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Was wäre denn, wenn die Alemannia, wie von Moberz angekündigt, gegen den besagten User hier vorgeht, der aber Beweise für zumindest Teile seiner aufgestellten Thesen liefern kann? Ich möchte es mir nicht ausmalen, denn dann wären wir abermals als Lachnummer in der Presse… Ich möchte es noch nicht glauben, aber ausschließen kann ich nach dem Chaos der letzten Wochen auch nichts. |
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Braveheart (14.09.2023) |
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#122
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Aber, wenn Moberz/Alemannia nicht sicher wäre, dass man Erfolg mit einer Klage hat (demnach beweisen kann, dass an den Behauptungen nichts dran ist), würde man doch nichts unternehmen und die Füße still halten? |
#123
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Danke dir. :-)
Bezüglich Lachnummer, hälst du Alemannia für so naiv das sie einfach mal juristisch dagegen vorgehen und ins Messer laufen? Das Internet ist nun mal kein rechtsfreier Raum. Und das werden sicherlich Experten vorher erörtet haben ob sich eine juristische Auseinandersetzung lohnt oder nicht. In dem speziellen Fall sicherlich. Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
#124
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Die Kunst des Autofahrens: So langsam wie möglich der Schnellste zu sein. Emerson Fittipaldi
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Münzenberg (15.09.2023) |
#125
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Zitat:
Bei den beiden Posts stimmen ja auf jeden Fall ein paar Dinge. Aber das ist ja der Trick bei Verschwörungstheorien, Fakten, Logik + Story, Mutmaßen und ein paar Unwahrheiten - schon brodelt der Skandal. |
#126
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Ich glaube nicht, dass eine Klage gegen Äußerungen hier oder bei Facebook wirklich Sinn machen. Was soll denn dabei herauskommen? Haftstrafe wegen Falschaussagen? Unterlassungsaufforderung für die Zukunft? Schmerzensgeld wegen Beleidigung? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Staatsanwalt sich ernsthaft damit beschäftigen wird. Als was denn? Rufschädigung? Falscher Leumund? Fussball ist öffentliches Gut und ich befürchte, es wird da keine Richtlinien geben, was im Umgang damit erlaubt oder verboten ist. Es sei denn, es wären tatsächlich schwere Beleidigungen geäussert worden.
Ich habe den Post vom User KellerXXX leider nicht mehr in Erinnerung. Solche Aussagen einfach nicht so ernst zu nehmen wäre vielleicht die gelassenere Perspektive. Auch finde ich nicht gut von MM, wenn er die hier vorsichtig geäusserten Kritiken an Celik einfach wegwischen will. Kritik muss nicht schädlich sein oder wie er es ausdrückt, als Falschfahrer oder dummes und falsches Gerede bezeichnet werden. Kritik kann aus der selben Quelle kommen, aus der auch MM und SE ihre Motivation beziehen. Man sollte darauf achten, aus unserem Verein keine einheitliche Ideologieveranstaltung machen zu wollen, wo keine anderen Meinungen mehr akzeptiert werden, ohne sie als bösartig darzustellen. Schließlich befindet sich die Alemannia nicht im privaten Besitz von SE und MM, sondern gehört uns allen. Besonders den Mitgliedern und natürlich auch den Fans. Und deshalb gehören auch alle möglichen Meinungen zur Alemannia dazu und sollten nicht abgewertet werden. Dazu hat niemand das Recht und wird es auch nicht durchsetzen können.
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
Geändert von hemingway (14.09.2023 um 15:05 Uhr) |
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Geheimniskremer (14.09.2023), Harvey Specter (14.09.2023), horst (14.09.2023), Koebes (14.09.2023), Luntenpaul (14.09.2023), Mott (15.09.2023), Münzenberg (14.09.2023), Pepe (14.09.2023), V-Blocker (14.09.2023) |
#127
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Zitat:
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So wie einst Real Madrid! |
#128
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Ich kopiere den ersten Post hier zur Diskussion einmal hin:
http://www.alemannia-brett.de/forums...&postcount=923 Zitat:
Zitat:
Zusammenfassung des Postings: These 1: Spielerverträge Schmitt, Müller, Held mit Beschreibung von Ellers Aktivitäten These 2: Wöchentliche Scoutingsitzungen These 3: Mehr Ticket-Verkauf durch bestimmten Spieler These 4: Spielerverpflichtung aus Sympathie und Rücklagenverwendung aus Coronahilfen These 5: Schwester von Eller arbeitet beim Ticketing und sei "Spitzel" These 6: Celik als Sportdirektor vorgestellt These 7: Celik nutzt G-Klasse von Rashica These 8: Ablöse Backhaus Wenn ich das noch einmal lese, komme ich wieder zu dem Eindruck, dass hier jemand mit Insider-Wissen mächtig verärgert war und sich mal "Luft" verschaffen musste. Keine der Thesen ist ein Bombeneinschlag (wie z.B. damals: ein Koffer mit Geld ist futsch). Vieles ist eher unbedeutend (These 3) oder kommt evtl. erst in Kombination mit anderen Sachverhalten eine Bedeutung (Thesen 6 und 7). Einiges (Thesen 5, 6 und 7) wird (relativ) leicht zu überprüfen sein. These 8 mag evtl. im zeitlichen Ablauf veraltet worden sein. Persönlich finde ich These 2 am interessantesten, wenn da wirklich Sponsoren über Verpflichtungen mitentscheiden durften. Eigentlich muss der User doch jemand mit Insider-Wissen sein, dann wird eine Verleumdung vermutlich sehr schwer. Wenn kein Insider-Wissen vorliegt, hat sich jemand einen Blumenstraß an keinen Geschichten ausgedacht; ärgerlich, aber wirklich sinnvoll rechtlich verfolgbar? Ich habe wirklich schon viel, viel schlimmere Postings hier gelesen. Ich würde auch jedem einmal Verdächtigungen wie "Betrug" oder "Beschiss" in einer emotionalen Situation juristisch nachsehen wollen.
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"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004] |
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Münzenberg (14.09.2023) |
#129
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….Am Montagmorgen befreite Sascha Eller seinen Trainer Helge Hohl aus einer misslichen Lage. Alemannias Sportdirektor und sein Trainer hatten sich zur Analyse des letzten Wettkampfes getroffen.
In der Herrenrunde saßen zudem der Aufsichtsratsvorsitzende Marcel Moberz, Hohls Assistent Gabriele di Benedetto, Ellers Assistent Erdal Celik und der Chef vom Hauptsponsor therapiecentrum. Die Männer hatten nach dem 2:2 gegen M******gladbachs U23 einiges zu besprechen – und vergaßen die Zeit…. https://www.aachener-zeitung.de/loka...l_aid-95672319 ________ So weit hergeholt ist These 2 also auch nicht! |
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hemingway (14.09.2023), Münzenberg (14.09.2023) |
#131
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Oder Dr. jur. Klenkes hat doch Recht und dem User Keller droht der Kadi wegen der üblen Verleugnung!
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So wie einst Real Madrid! |
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Zitat:
Ansonsten denke ich im ersten Abschnitt haste recht. |
#133
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War da nicht auch noch was, das einer behauptet hat, hier oder im FB, das der "alte" AR Geld unterschlagen haben soll?
Generell zum Thema Celik wollte ich noch etwas anmerken. Versetzt euch in seine Lage, er kommt hierhin und es werden Fehler gemacht (Fehlende Vorstellung, Auftritt auf der Bank gg Gladbach usw.). Du bist im Prinzip schon bei den meisten Fans unten durch. Und dann sollst du auf einem Fanabend vor 100? Zuschauern auch noch jeden Fehler rechtfertigen (was ja auch ok ist.), aber würdet ihr das einfach Souverän runterspielen? Ich behaupte 3/4 der Menschenhier würden sich genauso etwas zusammen stammeln wie Erdal am Dienstag. Ich empfehle wirklich jedem Kritiker, sich mal im Urlaub, Krankenschein oder was auch immer, mal ein Training anschauen zu kommen. Zum einen kann man gewise entscheidungen zur Mannschaft besser nachvollziehen und zum anderen, was ich persönlich viel Wichtiger finde, man kann sich mit allen Führungspersonen Unterhalten, und wer da mal 5 minuten Erdal Celik zuhört, merkt das ihm der Verein wichtig ist. Er hat ein konzept im Kopf, von dem Alemannia seit Jahren träumt, und er nimmt sich wirklich Zeit für alles, man kann ihn auch Kritisch ansprechen, solange es Respektvoll bleibt, er rennt dann nicht weg wie gewisse ehemalige, sondern er erklärt. Ob die Erklärung für jeden zufriedenstellend ist oder manche sie als unglaubwürdig abtun sei erstmal dahingestellt. Aber am Ende des Tages ist auch er nur ein Mensch, dem respektlose Kritik nahe geht und ihn vielleicht auch einschüchtert, weil er das so noch nicht kannte. Nur mal als Denkanstoss
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HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" Geändert von virus (14.09.2023 um 17:21 Uhr) |
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Aufsteiger Aachen (14.09.2023), Braveheart (14.09.2023), chris2010 (14.09.2023), done (14.09.2023), Dorn (14.09.2023), Eu-Forist (14.09.2023), Klenkes (15.09.2023), LinkerVogel (14.09.2023), Michi Müller (14.09.2023), Odin (14.09.2023), Pablo1909 (14.09.2023), Ramazzotti (14.09.2023), Sven_89x (15.09.2023) |
#134
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Hier auf jeden Fall nicht, das wüsste ich. Höre ich aber auch allgemein jetzt das erste Mal von.
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang für den nützlichen Beitrag: | ||
Michi Müller (14.09.2023) |
#135
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Ja dann war es einer díeser neuen Accounts im Facebook, finde den Beitrag leider auch nicht mehr. Kann mir aber bei aller schwarzmalerei nicht vorstellen dass da was dran ist. Aber juristisch ist sowas bestimmt ganz Interessant zu bewerten
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HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
#136
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Ich freue mich schon auf deine Entschuldigung.
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Nur der TSV 🖤💛 |
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Michi Müller (15.09.2023) |
#137
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Ich weiß auch gar nicht, warum es immer noch Leute gibt die meinen "im Internet kann mir nix passieren". Das was hier teilweise bis ins kleinste Detail geschrieben wurde, waren eben nicht nur "Meinungen". Sie wurden hier als Tatsachen dargestellt. Also gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1.) es stimmt, dann wurden Interna ausgeplaudert und man kann Dich verklagen... 2.) es stimmt nicht, dann ist es Verleumdung oder üble Nachrede und man kann Dich ebenfalls verklagen... Also ist die Wahrscheinlichkeit Post vom Anwalt zu bekommen gar nicht so klein |
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Christoph.Ac (15.09.2023), Klenkes (15.09.2023) |
#138
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Ich habe auch nicht verstanden, welche genauen Unterstellungen ihn so auf die Palme gebracht haben. In meinen Augen ist das verschenkte Zeit, solchen Dingen nachzugehen. Klar kann ein Anwalt mal ein Briefchen schreiben. Vor Gericht, die überfüllt sind, werden solche Dinge erfahrungsgemäß erst gar nicht weiterverfolgt und versickern im Sande. Moberz sollte seine Kraft und seinen Fokus auf das Wesentliche lenken, statt sich an solchen Dingen abzuarbeiten. Er selbst hat ja sehr viel via FB angeboten und weit die Türe für Kommentare in jeglicher Hinsicht geöffnet. |
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#139
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Warum er das tut hat er ausführlich erklärt, wenn du da warst sogar noch ausführlicher als im Video. Also ist es keine verschenkte Zeit, die ist es übrigens immer nicht wenn Hinz und Kunz meint einfach etwas schreiben oder behaupten zu können. Das zählt auch das Argument nicht das Gerichte was besseres zu tun haben! Wenn den Leuten klar wird das ihre Geschichten Konsequenzen haben, werden die Gerichte sich mit sowas zukünftig nicht mehr befassen müssen. Deshalb gut das Alemannia hier tätig wird um zu zeigen das man überschreiten von Grenzen nicht hinnimmt.
Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Klenkes für den nützlichen Beitrag: | ||
#140
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edith: danke übrigens für Dein Video, wie immer! Top! Der Ton bei mir am Monitor war diesmal auch manchmal so, dass ich Moberz akustisch nicht immer so richtig verstanden habe |
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