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Michi Müller (06.12.2021) |
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Wenn Du das tust wirst Du erkennen dass es nicht nur sehr gute sondern sehr gravierende Gründe gab, den neuen Tivoli zu bauen. Im Nachhinein, jetzt wo wir mittlerweile in der Regionalliga spielen, sind die Anforderungen allerdings so niedrig, dass der alte Tivoli mit ein paar Renovierungs- und Sicherheitsmaßnahmen wohl durchaus ausreichend gewesen wäre. Aber ein Absturz in den Amateurfußball war damals von niemandem erwartet, nicht gewollt und allgemein das Worst Case Szenario welches es mit dem Stadionbau zu vermeiden galt. Wenn die Stadt, damals unter Leitung des Oberbürgermeisters Linden sich von vorneherein anders verhalten hätte, dann hätte die Finanzierung des Stadionbaus auch auf eine Weise ablaufen können, wie es fast überall sonst ablief, und wir hätten die Insolvenzen und Abstiege wohl relativ problemlos vermeiden können. Das alles ist aber nun so dermaßen alter und kalter Kaffee, der gehört wohl langsam wirklich auf irgendeine Sondermülldeponie, ...wenn es denn nicht immer wieder sinnlos von Faktenverweigerern alle 6 Monate wieder neu aufbrüht werden würde. Der alte Tivoli ist mittlerweile abgerissen und Geschichte. Der neue Tivoli ist nicht der alte Tivoli, aber im Vergleich zu jedem anderen modernen Stadion ist der neue Tivoli wirklich sehr gut, sehr schön, er ist preiswert gebaut und er befindet sich am besten und schönst möglichen Standort. Er ist aber nunmal, wie gesagt, ein modernes Stadion und nicht fast hundert Jahre alt, kann und sollte man also kaum vergleichen. Der Vergleich macht ungefähr so viel Sinn, wie einen alten 50 Jahre alten Käfer mit einem neuen modernen Golf zu vergleichen. Beide haben ihre jeweiligen Vorzüge und Nachteile, und wer eines dieser beiden Autos liebt, der wird das andere dieser Zwei Autos wohl kaum jemals besser und schöner finden können. Aber man darf dabei eben auch nicht vergessen dass es eben doch sehr gute Gründe gibt, warum ein Käfer von vor 50 Jahren heute niemals als nagelneu gebautes Auto eine Zulassung bekäme. Es ist im übrigen auch deshalb ziemlich müssig zu fantasieren, was wäre, wenn Omas alte Käfer von vor 50 Jahren heute irgendwie doch noch fahren würde...
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (06.12.2021 um 21:43 Uhr) |
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arnonym (07.12.2021), Black-Postit (07.12.2021), Kokoloreskopf (07.12.2021), Monti (06.12.2021), Neverwalkalone (06.12.2021) |
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„Fußball ist das wichtigste aller unwichtigen Dinge im Leben.“ (Arrigo Sacchi) |
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hemingway (07.12.2021) |
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Kannst Dir gerne mal unser Rathausquartier in Eschweiler angucken kommen In Mannheim durfte auch nicht gebaut werden, dort gab es dann eben Auflagen wie z.B. nur eine bestimmte Anzahl an Abendspielen usw. Gesendet von meinem M2011K2G mit Tapatalk |
#1186
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Das mit den Stehplätzen auf der Gegengerade, wie Ottwiller anmerkt, ist aber sicherlich richtig, hätte ich auch gerne gehabt. Aber wie gesagt es wurde dem "maximalen Profit" geopfert. Und in Anbetracht der Tatsache, dass selbst der "maximale Profit" uns noch in den Ruin geführt hat, ist das vielleicht auch ein bischen relativiert und die Entscheidung ist, auch wenn ich es anders besser gefunden hätte, doch durchaus nachvollziehbar und wohl durchaus berechtigt und sinnvoll gewesen (ganz im Gegensatz zu einigen sehr fragwürdigen und problematischen Punkten in Bezug auf Finanzierung, Bauabnahme, der nie fertig gestellten Geschäftstelle und den Parkhausdimensionen).
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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Nehmen wir mal als Beispiel das Phantasialand. Die wollten sich schon Ewigkeiten erweitern, dürfen aber nicht. Dann hatte man vorgeschlagen bei der Erweiterung einen bestimmten Prozentanteil "Wald" zu integrieren und auf einmal kommt die Sache wieder ins Rollen. So war das gemeint. Das es oft Mittel und Wege gibt aktuell gültige Regeln gesetzeskonform zu umgehen oder sogar ändern zu lassen. Wobei es natürlich heute nichts mehr daran ändert Trotzdem macht es in der aktuellen Lage einfach auch mal "spaß" zu philosphieren was wann wie und wo vielleicht passiert oder anders gelaufen wäre. Und das ist legitim! |
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Ich hoffe immer wieder neu auf einen jungen begabten Trainer, der durch geschickte Kaderzusammenstellung mit jungen begabten Spielern die Mannschaft in Spielrausch führt, eine Euphorie entzündet und in einem Rutsch Platz eins erobert und hält. Ja, es wäre ein Wunder, es ist nicht sehr wahrscheinlich, aber ich kann nicht anders...
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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Aber das sich die Gesetzeslage geändert hatte war doch genau unser größtes Problem. Zum einen war da der Lärmschutz und das Problem, dass man für einen Weiterbetrieb des alten Tivolis umfangreiche und kostspielige Lärmschutzmaßnahmen hätte installieren müssen, ohne dabei einen Cent Mehreinnahmen zu generieren, Stichwort Lärmschutzwand. Zum anderen war da die mit Blick auf die Finanzierung des neuen Tivolis die Landesbürgschaft welche zu einem späteren Zeitpunkt nicht mehr gewährt werden konnte. Okay, zugegeben, die ist, so wie die ganze Finanzierung ausgearbeitet wurde, dann letzten Endes wohl irgendwie doch nur der AM und vielleicht der Heinsberger Sparkasse zugute gekommen, aber das ist nochmal ein anderes Kapitel. Jedenfalls gab es ausgerechnet und gerade auf Grund der veränderten Gesetzeslage massiven Zeitdruck das neue Stadion zu bauen. Aber das weist Du doch eh schon alles. Von daher, träum ruhig weiter davon was wäre wenn der alte Tivoli noch da wäre, das ist vollkommen legitim. Es ist halt leider nur ebenso vollkommen müssig und sinnlos.
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Aber wenn morgen Martin McFly mit seinem DeLorean neben Dir anhält und Dich fragt "Wann willst Du hin?", solltest Du vorbereitet sein und schon eine in Deinem Sinne vorbereitete Fassung des Bundesimmissionsschutzgesetzes mit Dir führen, die Du im Jahr 2005 Deinem zuständigen Bundestagsabgeordneten zusammen mit einer dystopischen Regionalligatabelle des Jahres 2021 übergibst. Oder Du übergibst dies zur selben Zeit an den damaligen Landesminister Laschet. Er würde die Pläne zum Ausbau des alten Tivoli unter Denkmalschutz setzen, so dass wir rechtlich verpflichtet gewesen wären, diesen auzubauen. Und nebenher Formfehler in alle Immissionsschutzgesetze einbauen lassen, damit diese bis zur Bauabnahme ungültig sind. Also wo ein Wille, da ein Weg. Ich habe ihn vorgezeichnet, Zeitmaschine müsst Ihr jetzt schon selber ranschaffen. |
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
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#1192
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Das war doch glaube ich ein 15.000er Stadion gegenüber vom Tivoli, was man bei Bedarf erweitern konnte Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk |
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Stimmt, das gab es ja auch noch. Wurde der Entwurf nicht U-Boot genannt, sollte da hin, wo jetzt Porta ist und von einem Konsortium als Bauherr (ohne Alemannia) gebaut werden?
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U-Boot? Ich meine eher Raumschiff . Betraf aber meiner Meinung nach das Projekt, von dem ich oben den Flyer verlinkt habe. Das "Ding" auf dem Porta-Gelände ist nie über eine Studie hinausgekommen (s. mein Text oben). Hatte sich auch schnell erledigt, da wir ja am Ende der Saison aufgestiegen waren und es dadurch viel zu klein gewesen wäre. Hätte übrigens Aachen Arena heißen können, worauf ich mir damals direkt die Domain aachen-arena.de gesichert hatte. Wurde dann auch keine Goldgrube
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
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ottwiller (05.01.2022) |
#1196
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Aber zum Baurecht: Grundlage ist das BauGB. Und § 34 BauGB 34 muss sich ein Gebäude ( hier ein Tivoli- Neubau an alter Stelle) einfügen in die vorhandene Bebauung. Das war einfach nicht möglich in alter Lage. Also ging es nur mit Verlegung an einen anderen Standort. Ich habe aber keine Lust, darüber weiter mit Baurechtslaien zu dikutieren. Das ist ja auch Schnee von vorgestern.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Michi Müller (06.01.2022), Ramazzotti (06.01.2022) |
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Der alte Tivoli. Und zwar in seinen vorhandenen baulichen Dimensionen. So wie er war, ohne jegliche Erweiterung in Höhe, Breite oder Länge. Wenn Deine Gartenlaube im Naturschutzgebiet unter Bestandsschutz steht, kannst Du sie auch nicht unter Berufung auf den Bestandsschutz um 78 Stockwerke plus Parkhaus erweitern. Noch nicht mal um ein halbes Stockwerk. |
#1199
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Das Phantasialand in Köln wollte sich schon immer erweitern. Durfte es aber nie. Jetzt findet man u.U. einen Kompromiss das sie es doch dürfen wenn sie einen bestimmten Prozentteil Grünflächen anlegen. Den Anwohnern um den Tivoli ging es in erster Linie darum, dass sie keinen Lärm wollen und das keine Gästefans in ihre Vorgärten pinkeln. Hier hätte der Kompromiss dann aus Lärmschutz und daraus bestehen können das man das Stadion nur über die Krefelder Straße erreichen kann. Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk |
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Go (06.01.2022) |
#1200
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Im Fanshop können sich alle aus dem Dreiländereck schwarzgelbe Autoaufkleber holen... |
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