Schalke am Tivoli - Seite 6 - Alemannia Fan-Forum WFB

Blackthorne · #**101** 20.12.2012, 20:17

Zitat:

Zitat von Manfred

Ist es denn nicht auch unseriös, das Spiel einfach nicht stattfinden zu lassen und damit den Gläubigern den Finger zu zeigen?

Ein Insolvenzverwalter hat solche Gedankengänge nicht zu haben.

Warum soll er ein wirtschaftliches Risiko eigehen, um einem einzelnen Kleingläubiger (Bodenseebank) einen Vorteil zu verschaffen, gleichzeitig aber den Fortbestand der GmbH bis zum Saisonende zu gefährden.

Blackthorne · #**102** 20.12.2012, 20:20

Zitat:

Zitat von petrocelli

Davon spricht ja keiner. Nur zum jetzigen Zeitpunkt macht das keinen Sinn. Auch die Bank hat ja nichts davon, wenn zu einem anderen Zeitpunkt mehr Einnahmen zu generieren wären.

Außerdem: Seit wann steht dieses Spiel aus? 2-3 Jahre bestimmt! Da kommt es auf ein weiteres (halbes) Jahr auch nicht mehr an.

Aber ja!

Nach der Eröffnung der Insolvenz würde das Spiel, sollte es dann in der Saison 2013/2014 stattfinden, der dann schuldenfreien GmbH zugute kommen. Der 30.06.2013 (als angenommenes Insolvenzeröffnungsdatum) stellt eine gravierende Zäsur da.

#**103** 20.12.2012, 20:37

Zitat:

Zitat von Mittelstürmer

Soweit der Vertrag in der Insolvenz noch Bestand hat, das hat Mönning in der AN angezweifelt. Generell liegt das an Schalke, sie müssen nicht das Holtby-Spiel verschieben, sie könnten genau wie Bayern ein Freundschafts-Retterspiel anbieten.

Schade, dass sich keiner der umliegenden Bundes- und Zweitligisten bisher bereit erklärt hat.

Ganz einfach:
Die Bayern fahren nach Dortmund und dort gibt es dann ein Spiel gegen den BVB. Die Einnahmen aus dem Spiel gehen abzüglich der Kosten komplett an die Alemannia...
Bei 80.000 Zuschauern.... hmm... so 1 Mio. Euro dürften da als Einnahmen übrig bleiben...
Die Alemannia-Spieler stellen Schiedsrichter und Balljungen

Gruß

svenc

#**104** 20.12.2012, 20:42

Zitat:

Zitat von a.tetzlaff

....
Pseudo-Sponsoren, die nichts gezahlt , aber Leistungen verrechnet haben.

es würde an unserer Situation aber nichts ändern, wenn der Sponsor uns sein Sponsoring monatlich überwiesen hätte und wir im Gegenzug dann monatlich seine Leistungen bezahlt hätten.

Es ist nur nicht im Sinne "ordnungsgemäßer Buchführung", dass Leistungen verrechnet werden.

Gruß

svenc

#**105** 20.12.2012, 20:47

Zitat:

Zitat von Dirk

Das sehe ich ähnlich. Getrickst, geschummelt, gelogen wurde bei uns in den letzten Jahre eh' schon viel zu viel.

Das angedachte Spiel gegen Schalke ist wegen der Begleitumstände viel zu unattraktiv. Warum nicht mal zum schwarz/gelben Reviernachbarn schauen? Der BVB ist uns wegen der unglücklichen Spielabsage zusätzlich noch einen Gefallen schuldig

.

Korrekt.
Jedes Rumtricksen würde uns in bei der Bewertung für zukünftige Darlehen auch für andere Banken unmöglich machen.

Ich hätte eine viel bessere Idee, dieses Abschiedsspiel gegen Schalke zu machen und gleichzeitig den BVB mit ins Boot zu holen.

Der BVB bestreitet ein Spiel gegen Schalke (im Signal-Iduna-Park).

Die Einnahmen erhält die Alemannia

Die Alemannia könnte ja einige Spieler in jedem der Teams unterbringen. Bei Schalke spielen ja schon 3 Aachener

Gruß

svenc

Aachener Alemanne · #**106** 20.12.2012, 20:54

Zitat:

Zitat von svenc

Korrekt.
Jedes Rumtricksen würde uns in bei der Bewertung für zukünftige Darlehen auch für andere Banken unmöglich machen.

Ich hätte eine viel bessere Idee, dieses Abschiedsspiel gegen Schalke zu machen und gleichzeitig den BVB mit ins Boot zu holen.

Der BVB bestreitet ein Spiel gegen Schalke (im Signal-Iduna-Park).

Die Einnahmen erhält die Alemannia

Die Alemannia könnte ja einige Spieler in jedem der Teams unterbringen. Bei Schalke spielen ja schon 3 Aachener

Gruß

svenc

Sag mal, kommst Du gerade von der Apple Weihnachtsfeier oder vom Glühweinstand?
Ach ja, Messi und CR7 haben gerade bei der Alemannia unterschrieben. Die haben richtig Lust auf Sportfreunde Lotte oder ggf SV Hörn III.

Stephanie · #**107** 20.12.2012, 22:20

Zitat:

Zitat von AxelG

Was mich interessieren würde ist wie und warum diese Bodenseebank bei uns im Spiel ist... Wenn ich den Artikel lese dann kann man nur noch zu dem Schluß kommen das es bei Alemannia nichts mehr gibt was nicht verpfändet oder abgetreten ist...

Das nennt man dann wohl ganze Arbeit!

Die Bodenseebank scheint sowas öfter zu machen.

Mittelstürmer · #**108** 21.12.2012, 09:06

Zitat:

Zitat von svenc

es würde an unserer Situation aber nichts ändern, wenn der Sponsor uns sein Sponsoring monatlich überwiesen hätte und wir im Gegenzug dann monatlich seine Leistungen bezahlt hätten.

Es ist nur nicht im Sinne "ordnungsgemäßer Buchführung", dass Leistungen verrechnet werden.

Gruß

svenc

Hoffentlich - wenn das nicht auch noch steuerliche Nebenwirkungen hat...

#**109** 21.12.2012, 09:45

Zitat:

Zitat von Stephanie

Die Bodenseebank scheint sowas öfter zu machen.

Hoffentlich sind nicht noch mehr Forderungen im Bodensee versenkt die nun nach und nach ans Tageslicht geholt werden.
Nicht das wir bald keine Gegner aus der ersten Liga mehr finden bei dem evtl. Einnahmen schon abgetreten sind oder das Bodensee Ungeheuer Bessi sie auffrist.

I LOV IT · #**110** 21.12.2012, 10:28

Also diese Nummer mit der Bodensee-Bank ist ja wieder mal so ein Geschmäckle für sich...

Vor allem dass man etwas verpfändet, was man noch gar nicht mal sicher in der Tasche hat. Dies wirft sowohl ein weiteres negatives Licht auf die Alemannia, als auch auf die Bank selber.

Interessant wäre, wie Axel bereits schrieb, wer wann warum und wie mit der Bank dergleichen Vereinbarungen getroffen hat. Ich erinnere mich daran, dass ein Teil der Holtbyablöse von einer Bank vorgestreckt wurde. Wurde diese Zahlung womöglich also nicht auf die Auszahlung der Transfersumme verpfändet, sondern auf dieses Spiel gegen Schalke?

Auf jeden Fall ein krummer Deal.

Interessant übrigens: Das Internationale Bankshaus Bodensee (IBB) hat nicht nur 1860 München schon Kredite in schweren Zeiten gegeben, sondern wohl auch dem FC Schalke selber (http://www.sueddeutsche.de/sport/fus...piel-1.1095631). Auch beim BVB scheint das IBB drin gehangen zu haben (http://www.schwatzgelb.de/1591.html). Ich denke das ist was Stephanie meinte.

Mittelstürmer · #**111** 21.12.2012, 10:52

Mal eine andere Sicht auf das Thema: Schalke drückt sich seit Jahren um das Abschiedsspiel für Holtby. Jetzt kommen die mit einer großzügigen Geste und tun so, als würden sie uns helfen, indem sie endlich ihre Verpflichtung einlösen. Das uns das jetzt gerade nichts bringt, ist doch ein Nebenkriegsschauplatz und eine Verpfändung von Einnahmen nichts ungewöhnliches, wenn man Liquiditätsschwierigkeiten hat.

Wenn Schalke uns helfen möchte, z. B. damit sie uns auch in Zukunft die Talente billig abkaufen dürfen, könnten die das leicht tun. Man muss nur ein Retterspiel vereinbaren. Das Holtbyspiel kann man immer noch machen, das sind doch zwei verschiedene Dinge. Damit braucht man auch gar nicht rumzutricksen, das verschiebt man einfach.

Heinsberger LandEi · #**112** 21.12.2012, 12:02

Zitat:

Zitat von Mittelstürmer

Zitat von svenc: "Es ist nur nicht im Sinne "ordnungsgemäßer Buchführung", dass Leistungen verrechnet werden."

Hoffentlich - wenn das nicht auch noch steuerliche Nebenwirkungen hat...

Eigentlich nicht, das Verrechnen von Leistungen im Zahlungsverkehr ist ganz normal und auch legal. Wichtig ist nur, dass die Leistungen vorher ordnungsgemäß in vollem Umfang in Aufwand wie auch im Erlös gebucht wurden. Wie man das bezahlt oder ob man die Zahlungen verrechnet ist dem Finanzamt dann wurscht.

Manfred · #**113** 21.12.2012, 12:10

Zitat:

Zitat von Mittelstürmer

Mal eine andere Sicht auf das Thema: Schalke drückt sich seit Jahren um das Abschiedsspiel für Holtby. Jetzt kommen die mit einer großzügigen Geste und tun so, als würden sie uns helfen, indem sie endlich ihre Verpflichtung einlösen.

Was macht dich denn so sicher, das das Spiel bei einem kompetenten Geschäftsführer nicht schon längst über die Bühne wär?

ne 0echer · #**114** 21.12.2012, 20:31

Was haben wir eigentlich als Gegenleistung von der Bank bekommen?

Aix Trawurst · #**115** 21.12.2012, 20:39

Zitat:

Zitat von ne 0echer

Was haben wir eigentlich als Gegenleistung von der Bank bekommen?

Hmm...

... einen Container voll mit elektrischen Zahnbürsten vielleicht?

Blackthorne · #**116** 21.12.2012, 20:42

Zitat:

Zitat von ne 0echer

Was haben wir eigentlich als Gegenleistung von der Bank bekommen?

Was bekommt man denn von Banken? Kohle.

Das Schalke-Spiel dient dazu, die Rückzahlung abzusichern.

ne 0echer · #**117** 21.12.2012, 22:54

Zitat:

Zitat von Blackthorne

Was bekommt man denn von Banken? Kohle.

Das Schalke-Spiel dient dazu, die Rückzahlung abzusichern.

Ok dumm gefragt...

Also Kohle,aber wieso von der Bank,was wurde aus dem Geld usw....

Manfred · #**118** 21.12.2012, 22:59

Zitat:

Zitat von ne 0echer

Ok dumm gefragt...

Also Kohle,aber wieso von der Bank,was wurde aus dem Geld usw....

Vermutlich wurden damit andere Löcher gestopft.

Aachener Alemanne · #**119** 21.12.2012, 23:04

Zitat:

Zitat von Manfred

Vermutlich wurden damit andere Löcher gestopft.

Oder die Sauna vom Frietjof...

#**120** 21.12.2012, 23:06

Zitat:

Zitat von Mittelstürmer

Hoffentlich - wenn das nicht auch noch steuerliche Nebenwirkungen hat...

das ist korrekt. Wenn es sich bei den Gegenleistungen aber um Kosten handelt, die in der GuV auftauchen und nicht um Sachleistungen, die dann wiederum in die Bilanz müssen, dürfte das steuerlich keinen Unterschied machen.

Wir können also z. B. nicht die Lieferungen eines Fotokopierers (Abschreibung über x Jahre, kommt also in die Bilanz) mit Sponsoring-Leistungen der Alemannia verrechnen.

Bei Geller sehe ich da aktuell (man mag mich korrigieren) keine größeren steuerrechlichen Probleme, wenn die Dienstleistung (= Kosten) Security als Sponsorleistung läuft und der Sponsor im Gegenzug also Rechnungen über Sponsorleistungen durch die Alemannia erhält.
Es ist laut GoB nicht zulässig, macht aber im Abschluss keinen wirklichen Unterschied.

Gruß

svenc

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