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Ich denke man sollte aber schon beim Thema Sport bleiben. Das ist wohl doch ein ganz anderes Thema als Kriminalität im Allgemeinen denke ich. Und was Randale, Gewalt und ähnliches im Umfeld von Sport angeht, weiß ich nicht wie das in den USA aussieht. Gehört hab ich bisher zumindest nicht, dass die da ein größeres Problem hätten. |
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#102
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bei meinem ersten Posting ging es ja auch um das ursprüngliche Thema - die Ausschreitungen in Berlin. --> http://www.alemannia-brett.de/forums...5&postcount=93 Zugegeben, zwischen der Kriminalität im Allgemeinen und der "Kriminalität" beim Fussball sollte man unterscheiden. Das die "Meute" nach härteren Strafen nach solchen Aktionen brüllt, das haben die beide Typen der Kriminaltät aber gemeinsam. Und gerade darauf bezog sich meine Bemerkung unter P.S.2. |
#103
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Hier mal eine Meinung die ich so unterschreiben würde,ohne hier so manche Gutmenschen und Meinungsmachern auf die Füsse treten zu wollen.Danke an Frank Rost.
http://www.youtube.com/watch?v=GlFxD98hW-A Gruß an alle Aufrechten
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Es gibt viele Menschen,die sich einbilden,was sie erfahren,das verstünden sie auch |
#104
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Ich finde es faszinierend, wie die Deutschen sich untereinander fertigmachen. Der Deutsche achtet täglich auf das Benehmen des anderen, während eine andere Bevölkerungsgruppe in diesem Land macht was sie will. Diese andere "Bevölkerungsgruppe" darf im Stadion ihre "Mentalität" ausleben, wohingegen ein Deutscher diesbezüglich kriminalisiert wird.
Ich habe mir in Duisburg-Marxloh die Stadt der Zukunft angeguckt und muß sagen, diese Tendenz wird künftig für leere Stadien sorgen, so hat sich auch künftig das Gewaltproblem in Stadien erledigt.....sind ja keine Deutschen mehr da........... |
#105
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"Auf die Fresse" ist kein Mentalität ausleben. Weder für "andere Bevölkerungsgruppen", noch für Deutsche. Das ist asozial. Selber Dreck am Stecken haben ist das eine, Minderheiten dafür die Schuld zuschieben aber mal so richtig daneben. Es gibt für mich keinen Hinweis darauf, dass die Extremfälle der letzten Wochen kein "deutsches" Problem wären. Das Problem sind eher Leute wie du, die a) jeden Scheiß rechtfertigen, b) jeden vernünftigen Menschen veralbern wollen und c) auch noch andere dafür verantwortlich machen. Mir fehlt absolut der Bezug deiner Aussagen zur aktuellen Diskussion. Aber des Geistes Kind, das du hier offenbarst, ist für mich ein Grund dich hoffentlich nie persönlich kennenzulernen. Mit so einem kann man eh nicht diskutieren... habe ich oft genug versucht, bin aber daran gescheitert, mich auf den Intellekt des anderen herabzugeben. Ich hoffe nur, dass du nichts mit den Aachener Ultras am Hut hast. Die haben mich zwar zuletzt tierisch geärgert (Zaunhansel), aber schon lange keinen Krawall mehr gemacht (z.B. Hallenbänke oder "zufällig" auf (teils rechtsgerichteten) Ausschreitungsfotos auftauchen). Daher mag ich die Ultras gerne kritisieren, aber nach dem Motto "Leben und leben lassen"... die Jungs scheinen auf dem richtigen Weg zu sein. Einer wie du wäre da leider ein Schritt in die falsche Richtung. Viel Spaß mit der Bild von morgen. Ich hoffe, dass sie dich nicht überfordert und Mustafa wieder was böses getan hat. |
#106
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Er stellt Bezug her, zu einer Aussage der Polizei. Welche Aussauge ist damit gemeint ? Kann man die auch irgendwo nachlesen/anschauen ? |
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Lieber AndreAc,
mir ist es leider nicht gestattet, auf deinen Beitrag zu antworten. Ich möchte noch viele viele kreative Beiträge rund um die Alemannia verfassen und werde es daher tunlichst unterlassen, auf deine höchst fragwürdigen Beiträge mit einer gewissen Ideologie zu antworten. Deine Wortwahl lässt schon drauf schließen, dass ich den Nagel auf den Kopf getroffen habe. Alemannia forever |
#108
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Aber das was du jetzt geschrieben hast,ist echt mal quatsch.Was hat das alles hier jetzt mit Ausländern zu tun? |
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Lieber Ac Daniel,
Lieber AndreAc, ich wiederhole mich ungern, aber ich habe bereits die Erfahrung gemacht, dass bestimmte Themen in diesem Lande Tabu sind und ich kein Interesse daran habe, gesperrt zu werden. (auch wenn es euer Versuch ist, Kinder) Eure Wortwahl mir gegenüber zeigt ja bereits, dass es ich nicht lohnt, mich euch in einem Disput einzusteigen. Ich wünsche euch einen ruhigen Tag und ole Alemannia ole ole....wer nicht hüpft....ole ole.....winke winke |
#112
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Ich hab doch gesagt das ich deine Beiträge eig. relativ gut fand,wenn auch extrem ausgedrückt.Ich hab in manchen Sachen ne ähnliche Meinung wie du.Nur dein Beitrag mit den Ausländern hatte ich nicht ganz verstanden. Ich will nicht versuchen dich zu sperren,glaub mir,ich würde viel lieber andere Leute hier sperren.Und wieso lohnt es sich nicht mit mir in ein Disput einzusteigen wenn wir ähnliche Ansichten haben? |
#113
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Club: Zweimal Teilausschluss, Kicker vom 22. März 2010: Nürnberger Ultras haben acht Menschen verletzt, teilweise schwer, weswegen Nürnberg keine Stehtickets seiner Konkurrenten aus Freburg und Hamburg zu den entsprechenden Spielen an eigene Fans weitergeben darf, sie aber dennoch bezahlen muß. Das kostet den Club ca. 100T€, die er sich jedoch von den Tätern wiederholt, sobald sie ermittelt werden. Weil das Urteil so milde ist, hat der Club es natürlich sofort akzeptiert. Hoffentlich werden die Täter bald erwischt und hoffentlich läßt der FCN denn wenigstens sportlich fair den Opfern den Vortritt, damit deren Schadensersatzansprüche zuerst reguliert werden, bzw hilft ihnen, ihre Ansprüche durchzusetzen. Gruß |
#114
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Ich halte zwar vom Ansatz eine interesante Strafe, aber irgendwie für nicht ganz ausgegoren und für nicht wirklich gerecht, weil von der Strafe gegen Nürnberg auch zwei beliebige, am Vorfall völlig unbeteiligte Vereine finanziell profitieren dürften.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
#115
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Da ist jetzt die große Frage, wie viele Karten das insgesamt sind, wenn der DFB selbst nur schätzt. Sollte die Schätzung richtig sein (zB 4.000 Karten zu 15 €) hätten die unbeteiligten Gastgeber tatsächlich wohl einen guten Schnitt gemacht. Hamburg hat insgesamt 10.000 Stehplätze, Freiburg 10.500 also wären bei beiden Spielen selbst bei vollständiger Abnahme der Gästestehplätze zusammen nur etwa 2.050 Karten abgegeben worden (vorausgesetzt, die Faustregel "10% aller Kategorien für Gäste freihalten" ist richtig, das habe ich so im Kopf). Kalkuliert der DFB jetzt Stehtickets mit fast 30€? Streng genommen bedeutet die vom Kicker berichtete Formulierung aber gar nicht, daß Nürnberg alle Gästestehkarten kaufen muß. Der Club muß nur den den Gastgebern entstehenden Schaden ausgleichen, weil sich das Verbot ja tatsächlich gegen die richtet. Das ist das Kuriose an dem Fall. Ich halte das Urteil für sehr mild, gleich, ob die Schätzung überzogen ist oder nicht. Sollte die Schätzung überzogen sein, ist das Urteil natürlich erst recht mild. Gruß Geändert von WoT (22.03.2010 um 19:05 Uhr) |
#116
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Sport Inside
Hallo,
gestern zu späterer Stunde wurde in der Sendung "Sport Inside" auf WDR nochmals auf die Ausschreitungen der letzten Zeit (speziell Berlin) sowie auf die Pyro-Diskussion eingeganen. http://www.wdr.de/tv/sport_inside/se...322/gewalt.jsp http://www.wdr.de/tv/sport_inside/se...manuskript.jsp Leider ein zuweilen etwas schlecht recherchierter Beitrag. So wurde der Begriff "Ultra" als Oberbegriff für praktisch jeden Fan im Fanblock verwendet
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Take 'em to Missouri, Matt
Geändert von dizoe (23.03.2010 um 11:27 Uhr) Grund: Link hinzugefügt |
#117
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Die Hahaha-Nordbank-Arena hat wohl 1126 Stehplätze für Gäste (http://www.hamburg.de/fussball/9294/...ank-arena.html) Die Stehplatztickets gegen Nürnberg kosten laut PDF-Preisliste wohl 19€ ermässigt 15€: http://www.hsv.de/fileadmin/redaktio...0Nuernberg.pdf Macht also für's Hamburgspiel maximal 21394€ die Nürnberg für die Stehplatztickets bezahlen muss. Die billigsten Sitzplätze im Oberrang kosten übrigens 36€, ermässigt 24€ Wenn sich von den 15€ Preisunterschied (ohne Ermässigung) nicht viele von einer Hamburgreise abhalten lassen, was bei dem weiten Weg von Nürnberg nach Hamburg wohl eh kaum allzu schwer ins Gewicht fallen dürfte. Und wenn, sagen wir mal so 500 nürnberger Stehplatzfans ihren Weg nach Hamburg antreten, die nun notgedrungen auf Sitzplätze wechseln und (ohne Ermässigung) somit mindestens 15€ mehr bezahlen, dann wären das alleine 7500€ "Mehreinnahmen" Man hätte dann bei dem Beispiel von 500 "stehenden Gästen" zum einen 626 Stehplätze mehr verkauft als sonst, was Mehreinnahmen von 11894€ wären, die dann noch zu den 7500€ Mehreinahmen oben drauf kämen. Wären also zusammen 19394€ Mehreinnahmen insgesamt für das Spiel die dann entsprechend an die beiden Vereine fließen würden. Wenn die 7500€ Differenz für die teureren mehr verkauften Gästesitzplätze komplett an Nürnberg gehen, wäre die Nürnberger "Strafe" für das Hamburgspiel nur noch 13894€ Die Mehreinnahmen für den HSV wären dann "nur" 11894€. gingen die 15€ komlett an den HSV (etwa wenn Nürnberg pro Ticket nur einen festen Betrag an Verkaufsgebühren einnimmt, egal ob Stehplatz oder Sitzplatz) dann wären die zusätzlichen Mehreinnahmen für den HSV die kompletten 19394€ (minus 19% Mehrwertsteuer natürlich und minus wer weiß was noch alles an sonstigen Kosten) Irgendwie eine etwas komische Strafe. Für das Freiburgspiel sieht das ähnlich aus, vermutlich soger noch etwas deutlicher, da die Reise von Nürnberg nach Freiburg viel kürzer ist als nach Hamburg und dadurch vermutlich wohl noch mehr Stehplatzfans auf Sitzplätze wechseln, aber das aufzudröseln ist mir zuviel Aufwand. Wenn man die maximale finanzielle Belastung für die Nürnberger aus dem Hamburgspiel mit zwei multipliziert (ich nehme jetzt mal ohne nach zu schauen rein aus Verdacht an, die Ticketpreise in Freiburg werden günstiger als die in Hamburg sein), dann wären das zusammen "geschätzt" maximal rund 42788€ "Strafe" für den Verein die sich aus den Ticketkosten ergeben (egal wie viele Fans auf Sitzplätze wechsel) Und die in den Ticketpreisen enthaltene Mehrwertsteuer von 19% dürfte bei der "Entschädigung" der Gastgeber wohl auch nicht fällig werden und wären davon auch noch abzuziehen (im Beispiel hier wären das 8129.72€) womit dann nur noch 34658.28€ als maximale Strafe insgesamt übrig blieben. (Wenn denn zu beiden Spielen, wie hier im Beispiel vorgerechnet, etwa 500 Steher auf Sitzplätze wechseln und dabei 15€ mehr bezahlen, die Stehplatztickets 19€ kosten und von Nürnberg insgesamt 2252 Stehplatzkarten abgenommen werden müssen (= zwei mal Hamburg mit 1126 Gästestehplätzen) wird die Strafe je nachdem wieviel für Nürnberg von den Mehreinnahmen abfällt entsprechend weniger). Und in der Tat würden dabei durchaus merkliche Mehreinnahmen für die beiden Gastgeber abfallen. Für den HSV sind solche Summen vielleicht nur Peanuts, aber für die kleinen Freiburg wohl eine nette Zusatzeinnahme. Wir könnten jedenfalls sowas wie rund 12000€ bis 20000€ an Mehreinnahmen (minus Kosten und Mwst...), mal eben so nebenbei als Geschenkt, doch auch ganz gut gebrauchen, oder??? Fair finde ich das alles, je mehr ich darüber nachdenke, jedenfalls wahrlich nicht! Und wenn ich dann noch an unser Geisterspiel denke oder an andere Strafen wie etwa für das Gladbachspiel mit den gegenseitigen rassistischen Beschimpfungen kommt mir das "Strafmaß" doch arg seltsam vor. Zumal die 40.000€ fürs Fanprojekt dann später in den kommenden Jahren gegebenenfalls vielleicht auch noch teilweise wieder durch finanzielle Kürzungen eingespart werden können, jedenfalls wenn es denn das eigene Nürnberger Fanprojekt ist. Das einzige was wirklich gut und interessant an der Stafe ist, ist daß dabei die Nürnberger Stehfans durch höhere Ticketpreise auf Grund des wegfallenden Stehplatzkontingents direkt bestraft werden.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (23.03.2010 um 13:56 Uhr) |
#118
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#119
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Zitat:
Och härm, die Armen (Sorry, aber stellenweise selten so einen ******* gehört...)
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Take 'em to Missouri, Matt
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#120
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Kann mir bitte mal einer erklären, warum wir nen Geisterspiel für ein Schräubchen kriegen und die Hertha 50.000 € und ne Zuschauerbegrenzung von 25.000 Fans bekommt ??!!??
Die Deppen dort haben den Platz gestürmt !?!
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... Niveu, Nivea, Nvidia ...Niveau ist keine Hautcreme !!!
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