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Ich erkläre es dir > Aktuell stehen gerade einmal etwas mehr als als 4 Mio Euro >> für 5 Jahre im Raum. Das würde bedeuten das ca.800.000 Euro pro Jahr zur Verfügung stehen würden - Wenn wir jetzt noch die bei der JHV kommunizierten 400.000 Euro jährliches Defizit abrechnen, bleibt was übrig? 400.000 Euro pro Jahr!!! Dafür sollen wir unseren Verein verscherbeln? Der dann nach belieben wie ein Wanderpokal weiterverkauft werden kann? NO WAY !! Der Verkauf ist einfach nur eine billige Lösung um sich aus der Verantwortung zu stehlen, für das was man ab Januar/Februar 2015 angerichtet hat. Geändert von Öcher Wellenbrecher (22.08.2016 um 12:12 Uhr) |
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AcFrönd (23.08.2016), Aix Trawurst (22.08.2016), AIXtremist (22.08.2016), carlos98 (22.08.2016), derBodo (24.08.2016), DerPaul (23.08.2016), Dirk (25.08.2016), Eu-Forist (22.08.2016), Hells (23.08.2016), Mott (23.08.2016), Rolli Kucharski (24.08.2016), tivolino (23.08.2016) |
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Es stellt sich mir die Frage, ob ein Investoreneinstieg nicht auch kontraproduktiv für die Sponsoreneinnahmen wäre.
Mancher ortsansässige Sponsor gibt sein Geld ja vielleicht auch mit der Motivation, "der armen Alemannia ein wenig zu helfen". Wenn die Alemannia nicht mehr die Alemannia im Sinne eines bedürftigen Ortsvereines ist, sondern mehrheitlich die Firma eines Finanzinvestors, könnte diese Motivation auch ein wenig schwinden. Von daher vermute ich angesichts des sowieso nicht besonders hohen Kaufpreises keine wesentlichen finanziellen Vorteile durch einen Investoreneinstieg. Sollte das Investorengeld zudem wie im Beispiel des FC Carl Zeiss Jena überwiegend nur als Darlehen ausgezahlt werden, muss ich noch skeptischer werden. (http://www.otz.de/web/zgt/sport/deta...Jena-792294260 ) Dann kann man auch gleich eine der Nummern anrufen, die in Anzeigenblättchen unter dem Titel "Sofortkredit ohne Schufa" inserieren... |
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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Ob wir es ohne einen Investor schaffen, wieder hoch zu kommen, weiß ich nicht, um nicht zu sagen, halte ich in absehbarer Zeit eher für ausgeschlossen. Verbunden mit der Sorge, dass bei ausbleibendem sportlichen Erfolg und in Folge sinkenden Zuschauerzahlen die Alemannia Schritt für Schritt noch mehr in der Versenkung verschwindet. Wobei man bestenfalls noch sagen könnte, gut, Alemannia spielt halt nur bei den Amateuren, aber es gibt sie halt noch, die Alemannia. Im anderen Fall, bei einem Investoreneinstieg, stört mich bei der bisher im Raum stehenden Investorenlösung, dass perspektivisch mehr als 50% der Anteile abgegeben werden sollen, womit, lass uns das Kind beim Namen nennen, die Alemannia privatisiert wird und ein Investorenpool die Alemannia nicht nur kaufen, sondern gänzlich zu seinem Eigentum machen würde. Nun kann man sagen, was soll´s, Hauptsache es gibt weiter oder besser gesagt wieder höherklassigen Profifußball in Aachen. Aber ist das dann noch die Alemannia, oder heißt das Konstrukt dann auf dauer wirklich überhaupt noch Alemannia. Und wäre es dann wirklich noch das selbe, wenn in Zukunft der 1.FC Hänchenpick Aachen oder der Sportwetten SC Aachen auf dem Tivoli, ach was, im Hänchenrill sponsert bei Hänchenpick aufläuft? Nun gut, den Leipzigern, die mittlerweile zu hauf zu RB Leipzig pilgern scheint es egal zu sein, Hauptsache Profifußball, 1. Liga, Bayern und Konsorten. Bis auf vielleicht den getreuen um den 1.FC Lok Leipzig in der 5. Liga ( oder sind die schon wieder aufgstiegen in die 4. ? ) . Aber selbst wenn, soetwas ist nicht vergleichbar mit dem, was hier in Aachen ansteht. Red Bull buttert schließlich Millionenbeträge in den neu geschaffenen Kunstclub, sagenhafte 50 Mio. stehen mal eben für Neueinkäufe zur Verfügung. Und hier in Oche? Da ist die Rede von schlappen 800.000 im Jahr, begrenzt auf einen Zeitraum von 5 Jahren. Und das soll ein Investoreneinstieg sein, der uns wieder nach oben bringt? Und dafür den ganzen Club, besser gesagt die Fußball GmbH verscherbeln? Sorry, das kann nicht ernst gemeint sein. Von daher ist wohl eher die Frage, ganz oder gar nicht, will heißen, wenn schon ein Investoreneinstieg, dann aber auch bitte richtig, dann wirklich mit Millionenbeträgen den Club nach oben pushen, und wenn man so einen nicht findet, dann aber auch bitte die Sache sein lassen. Dann ist es wohl eher sympathisch, die Alemannia als das zu belassen was sie ist, den kleinen liebenswerten Chaos- und Klömpchensclub, der mal wieder in den Niederungen der Amateurvereine rumkrebst und es irgendwann einmal, wenn mal wieder glücklicherweise einiges zusammen passt, wieder schafft, die Nase aus dem Wasser zu kriegen und wieder Luft zu schnuppern, und sei es auch nur wieder für eine bestimmte Phase, bis die bekannten Mechanismen wieder greifen und wir hier wieder leidenschaftlich darüber debattieren. Und schließlich noch, der dritte Weg, das Finden eines selbstlosen Gönners, der der Alemannia zuliebe soviel Geld zur Verfügung stellt, dass sein Heimat- und Lieblingsverein wieder nach oben kommt, ist halt leider weit und breit nicht in Sicht und von daher bis auf Weiteres ausgeschlossen.
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Aix Trawurst (23.08.2016), Aki (23.08.2016), blue_lagoon (23.08.2016), Dirk (25.08.2016), Heinsberger LandEi (28.08.2016), Hells (24.08.2016), printenduevel (23.08.2016), tivolino (23.08.2016) |
#1086
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Investoren, Sponsoren, Gönner
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Schwetje ist der klassische Investor, ohne den Fortuna Köln nicht überlebt hätte. Sie stehen jetzt in Liga 3 oben. Das Beispiel Dresden wurde auch schon auf der MGV als mögliche Alternative genannt. Die Kölmel Mio haben Dresden gerettet ohne Verkauf des Vereins und sind mittlerweile ua dank Uwe Neuhaus zurückgezahlt
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) Geändert von Wissquass (23.08.2016 um 20:05 Uhr) |
#1087
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Investoren, Sponsoren, Gönner
Zitat:
die Fc Anleihen wurden in Liga 2 herausgegeben , brachten 12 Mio und haben dem Verein den A... gerettet. Die Tatsache, dass Du konkret überlegst wg der 3.5 % da Geld anzulegen, spricht gegen eine reine Phantasiewelt... Es ist nicht so, dass ich diese Idee in Ac wirklich für umsetzbar halte (leider), deswegen schrieb ich 'Denkanstoß'.. Alternative Lösungsvorschläge wären aber gewünscht. Es wird hier von einer Mehrzahl die Investorenlösung abgelehnt, es fehlen aber Ideen, wie es sonst weitergehen könnte. Alemannia ist eben nicht Siegen oder Ahlen oder wer auch immer, die mit überschaubaren Unkosten dauerhaft in der Regionalliga überleben können. Wir haben ein Mega Stadion und ein sehr kostenträchtiges Umfeld, so dass auf Dauer wohl nur die Alternativen bleiben Aufstieg oder Untergang ..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
#1088
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Es ist hier schon von einer ganzen Reihe von Leuten die Alternative aufgezeigt worden. Kurz gesagt - Kosten reduzieren. Wir schleppen eine Unmenge an Balast mit uns herum, der verzichtbar wäre, man muss es nur angehen. Mit unserer Ertragsseite wären sicherlich auch viele Drittligisten mehr als zufrieden, es geht also "nur" darum, die Kosten in den Griff zu bekommen, auch wenn dabei unpopuläre Maßnahmen getroffen werden müssen (wie z.B. Schließung des NLZ, abmelden der 2. Mannschaft usw. Ich bin mir sehr sicher, dass die Fans eine solche Vorgehensweise, die dann auch transparent kommuniziert werden müsste, honorieren und wir die entsprechenden Zuschauerzahlen haben würden, um zunächst die Überschuldung abzubauen, danach zu sparen und mit de dann soliden Finanzbasis dann den Aufstieg anzugehen. In fünf Jahren sollte so etwas machbar sein.
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#1089
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die auf der MGV von Skr.. vorgetragenen Sparmaßnahmen gingen nach meinem Eindruck schon sehr an die Schmerzgrenze und darüber hinaus (Kürzung des Profi Etat) . Womit dann den Aufstieg schaffen, wenn der Etat sich auf unteres Reg. Niveau einpendelt ? Da werden andere klar an uns vorbeiziehen .. Die 2. Mannschaft abmelden? Möglicherweise das letzte Faustpfand des TSV .. Zum NLZ hab ich keine feste Meinung, ob hier noch Einsparpotenzial besteht und ob eine Schließung uns weiterbringen könnte, mein Gefühl sagt mir nein
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
#1090
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Dass die besagte Investorenlösung aber offensichtlich ebenso keine auch nur im Ansatz tragfähige Lösung ist, weil ganz analog zu den mit Fananleihen und anderen alternativen erwartbaren Erträgen die erziehlbaren Summen ebenso schlicht deutlich zu niedrig sind um die Alemannia damit innerhalb der kommenden 5 jahre zurück in Liga 3 zu bringen (beziehungsweise müsste es im Grunde für eine wirklich nachhaltige flangfristige inanzielle Gesundung vermutlich innerhalb des Zeitraums der Investorenzahlungen sogar direkt bis rauf in Liga 2 gehen.) Was Du übersiehst, ist kurz und knapp gesagt schlicht, dass die angebliche "Investorenlösung" auch keine wirkliche und echte Lösung ist! Der im Raum stehende Investoreneinstieg ist in Wahrheit lediglich nichts weiter als ein Ausverkauf zum Spottpreis mit äußerst ungewissem Ausgang! Das Risiko bei diesem Investoreneinstieg nach 5 Jahren weiterhin und ebenso verschuldet in Liga 4 festzustecken, obendrein aber ohne einen bedeutenswerten Eigentumsmanteil an der Alemannia GmbH, ist nicht nur potentiell eine höchst realistische Alternative zum träumerisch erhofften Aufstieg mit einem Investor, sondern vermutlich sogar leider und ernüchternd als das wohl am wahrscheinlichsten eintretende Ergebnis zu erwarten! Zu glauben mit 800.000 Euro jährlich, könne man sich innerhalb von 5 Jahren den Aufstieg in Liga 3 erkaufen, das ist doch völlig utopisch!!! Das was Du an Investoreneinstieg hier als Lösung propagierst ist doch bei genauerer Betrachtung leider mindestens ebenso wenig eine echte Lösung, wie alle anderen Vorschläge und Alternativen die Du als Unrealistsch oder nicht existent abtust.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (23.08.2016 um 21:16 Uhr) |
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#1091
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es trifft nicht zu, dass ich auf eine Investorenlösung fixiert bin. Jede andere realistische Lösung wäre mir lieber.. Das Argument, dass 5 Mio in 5 Jahren kaum ausreichen dürften, wurde von mir mehrfach vorgetragen. Richtig ist, dass ich eine Investoren Lsg nicht kategorisch ablehnen würde, noch haben wir weder konkrete Zahlen noch Vertragsvorschläge auf dem Tisch.
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
#1092
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Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
AcFrönd (24.08.2016), Hawk-Eye (25.08.2016), Hells (24.08.2016), Kleeblatt4TSV (23.08.2016), Mott (24.08.2016), Rolli Kucharski (24.08.2016) |
#1093
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Was noch zu beweisen wäre. Die Anzahl der jeweiligen Danksagungen unter den einschlägigen Postings muss nämlich nicht zwangsläufig das Meinungsbild der Mehrheit aller hier gemeldeten Foristen widerspiegeln.
Im Übrigen halte ich trotz aller Vorbehalte unsere Vereinsführung für so gewieft, dass sie ihre Position in der Investorenfrage, die sich bekanntlich mit der des aktuellen "Hauptinvestors", der Stadt AC, deckt, bei der Abstimmung mit Erfolg zur Geltung bringen wird. Ich bin da ganz entspannt.
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Ich habe fertig. |
#1094
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Ich als Fan und Mitglied will vor einer ausserordentlichen Versammlung zu 100% informiert werden. Das ist mein Recht als Mitglied. Ich weiss aber auch, dass es eine Gruppe von Fans gibt, die sich mit dem Thema sehr stark befasst. Dieser Gruppe lege ich in vollstem Vertrauen meine "Fanschaft" in ihre Hände. Warum? Weil ich weiss, dass die richtig gut sind!!!
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Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Aachener Alemanne für den nützlichen Beitrag: | ||
#1095
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Es ist eigentlich richtig still geworden. Ich glaube man möchte uns im Oktober überraschen auf einer aJHV. Nicht mal der AZ Pauli schreibt was dazu...
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Nur der TSV 🖤💛 |
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Verwirrt bin ich auch gerade, aber warten wir es ab. Es ist verdammt ruhig um das Thema geworden
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Folgender Benutzer sagt Danke zu tjangoxxl für den nützlichen Beitrag: | ||
Klenkes (25.08.2016) |
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
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Nein, natürlich hat man das nicht ! Warum auch ? Man reitet ja schon seit langer Zeit nur das Pferd " externe Investoren ", welche den ganzen Laden für ein Trinkgeld übernehmen sollen/wollen und die aktuelle Führung somit gänzlich aus der Haftung wäre. Die Forderung von Hammer das Kritiker doch bitte schön Alternativen selbst zu liefern hätten ....eine bodenlose Frechheit sondergleichen. Diese Aussage von Hammer in meine Richtung auf der JHV habe ich nicht vergessen ! Das war unterste Schublade und ein Schlag in die Fresse eines jeden Ehrenamtlers der in den letzten Jahren neben seiner Freizeit, sein Manpower, seiner Ideen ..ua. auch Geld investiert hat. Man hat sehr schnell vergessen wer erheblich mitgeholfen hat das es Alemannia Aachen überhaupt noch gibt….. was letztendlich auch einem Herrn Hammer & seiner öffentlichen Präsenzpflicht zu Gute kam. Vielleicht ist er wirklich besser beim CHIO aufgehoben.....da sind evtl. ohnehin auch größere persönliche Deals zu machen Eigentlich wäre es doch recht einfach gewesen aktuelle Sponsoren + ehemalige Sponsoren mit auf die Reise zu nehmen, in dem man in regelmäßigen Abständen ( evtl. jeden Monat oder alle 2 Monate ) zu einem Treffen geladen hätte und die aktuelle Situation, Ausgaben / Einnahmen, Planungen incl. Zahlen " transparent" darzustellen. Das hätte " Vertrauen" in die handelnden Personen bei den aktuellen Sponsoren aber auch bei ehemaligen "potenziellen wieder Neuen Sponsoren" geweckt, sie evtl. dazu gebracht es noch einmal mit der alten Dame " Alemannia " zu versuchen. Aber nein, man fährt lieber die alt ( nicht ) bewährte Alemannia Schiene >> Wir machen das, wir brauchen keine Transparenz, wir lassen uns nicht in die Karten schauen etc. -> Wir melden uns erst wenn der Kahn wieder droht auf Grund zu laufen oder bereits gelaufen ist und kredenzen die " Friss oder Stirb " Alternative. Dieser Habitus, dieser Umgang mit unserem Verein bei unserer Vergangenheit mich einfach nur an. Sich dann hinzustellen und Kritikern vorzuwerfen, das sie Kritik üben und im Einzelfall auch persönlich werden und Fehlentwicklungen bemängeln ist doch die allergrößte Lachnummer ! Was für Pussies ! Da sitzen honorige Leute, Manager , erfahrene Unternehmer in verantwortungsvoller Position, die es einfach " verkackt " haben und nicht die " Eier " haben das den Fans ins Gesicht zu sagen. Dazu noch O.Laven´s vor Pathos triefender " Pro Investor Auftritt " auf der JHV, ohne plausible Antworten auf die berechtigten/ fundierten Fragen zum Thema Investor aus dem Auditorium zu geben, hat mich nicht nur irritiert, nein...er hat mich richtig angewidert zurückgelassen & dazu meinen Entschluss gefestigt nicht einmal für 1% meine Zustimmung zu geben. Ich habe einfach nur die Schnauze voll von diesen Leuten,die meinen der Alemannia etwas Gutes zu tun, jedoch eigentlich doch nur aus Eigennutz in- transparent handeln & letztendlich mal wieder ungeeignet waren einen Fussballverein ( GmbH ) wie Alemannia Aachen zu führen. Geändert von Öcher Wellenbrecher (24.08.2016 um 16:05 Uhr) |
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Öcher Wellenbrecher für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (25.08.2016), Hells (25.08.2016), Kreuzritter (25.08.2016), Michi Müller (25.08.2016), tivolino (24.08.2016) |
#1099
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Da gibt es zwei Möglichkeiten.
Entweder es passiert nichts, oder von den laufenden Gesprächen dringt nichts nach aussen. Aber ist zweiteres überhaupt möglich bei der Alemannia. |
#1100
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Jedenfalls führt er Verhandlungen Ob eine Investorenlösung überhaupt den Mitgliedern vorgeschlagen wird, entscheidet aber der VR . Solange der sich nicht mehrheitlich pro Investor entscheidet, gibt es keine aJHV. Nach meiner Einschätzung mag es derzeit Verhandlungen des AR geben mit einem potentiellen Investor. Mehr nicht, jedenfalls keine Entscheidung des zuständigen Verwaltungsrtes für ein Modell.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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