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Bei dem fett markierten habe ich allerdings so meine Bedenken. |
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Zu dem Rest, wenn etwas nervt, dann sind es Verlinkungen zu rechtslastigen bis rechtsextremen Seiten und Veranstaltungen a' la HoGeSa und Kategorie C und dein ständiges verharmlosen von diesem Dreck. Es ist eine Unverschämtheit von dir, solchen rechten bis braun angefärbten Dreck in einem Fußballforum einzustellen. Könntest du dies in Zukunft unterlassen und aufhören, die Leute mit diesem Dreck zu nerven. Danke!
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Klenkes (10.11.2014) |
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In gewissem Sinn schon ! Denn ohne die sogenannten Bürgerstreifen hätten Politik und Polizei(präsident) ihren Hintern bis heute nicht in Bewegung gebracht getreu dem Kohl´schen Motto: wir sitzen das Problem aus !
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Michi Müller (08.11.2014), ZappelPhilipp (08.11.2014) |
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Falls Du auf Kategorie C anspielst, da gerade über diese "Band" gesprochen wurde habe ich deren "Verhaltensregeln" als Info gepostet, ansonsten geht mir diese Gruppe rektal am Hintern vorbei... und dann gab es die Verlinkung zu dem von mir als neutral empfundenen Bericht über die HoGeSa, wo ich aber erst durch André drauf aufmerksam gemacht wurde das der Schreiberling doch nicht so neutral sei. Recherchen ergaben das er ein "kommunistischer Rassist" oder soetwas ähnliches ist Den "Danke Button" habe ich trotzdem gedrückt weil ich es gut finde das Du mal eine Aussage zurückgenommen, bzw. revidiert hast! Das rechne ich Dir sehr an, ob Du es nun glaubst oder nicht! Und wie ich schon einmal sagte, wir denken vermutlich noch nicht mal mehr soooo unterschiedlich!!! Nur bin ich 20 Jahre jünger als Du und habe vermutlich ab und zu ein wenig Verständnis für Sachen die Du verabscheust. Ich bin ja selber als "Ultra" aufgewachsen und kann daher manchmal deren Gedanken oder Handeln verstehen - was aber nicht heisst das ich das alles super klasse finde! Nur vieles was böse rüber kommt ist in Wirklichkeit ja gar nicht böse gemeint... Wenn Du das mal verstehen oder Dir wenigstens die Mühe machen würdest es zu verstehen dann wäre doch alles prima und ich würd Dir sogar mal n Bier ausgeben |
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Ich sage, das ich klar zum CEO und seinem Versuch der Deeskalation gestanden habe, und das es offensichtlich nicht funktioniert hat. Der Polizeipräses hat das moniert, er hatte offensichtlich Recht. Ein Versuch war es wert, wer mir vorwerfen will, das ich an die Einsichtsfähigkeit des Menschen im Sinne der Ziele der Alemannia geglaubt habe, der mag das jetzt hier und öffentlich tun. Nur, was ich dir vorwerfe Tjangoxxl ist, sowas im Rahmen der allgemeinen Euphorie des Sieges und der Tabellenführung breit zu walzen um das eigene Mütchen zu kühlen. Tut mir Leid, aber bei Dir und - vor allem - Oche Alaaf kommt es mir so vor, als wenn ihr euch in eurer selbst erbauten Geilheit darin suhlt, das ihr euch gegenseitig Recht geben könnt, das bei der Alemannia mal wieder alles falsch gemacht wurde. Unser GF hat was versucht, es hat nicht geklappt. So what? Er hat es erkannt, die Richtung wurde geändert. Unterstützt doch mal euren Verein und seht doch mal das positivre anstatt an einem Freudentag wie heute als ALLERERSTES mal wieder die Keule rauszuholen. Sind wir uns in den Zielem eigentlich noch einig Tjangoxxl? Wir wollen doch wohl: - Das wir so schnell wie möglich sportlich aufsteigen - In unserer Fanszene keine gewaltverherrlichenden Individuen Platz finden - Die Reihen der Alemannia-Fans fest geschlossen sind Das Ziel hat auch unser CEO... offensichtlich war sein erster Ansatz nicht so erfolgreich .. unterstützen wir ihn bei dem zweiten ...
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. Geändert von blue_lagoon (08.11.2014 um 19:42 Uhr) |
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Hauptmann (08.11.2014), Michi Müller (08.11.2014) |
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Es ist totaler Schwachsinn, was Du hier von Dir gibst. Ich freue mich wie blöd, dass wir oben stehen. Aber ich packe auch immer sofort gedanklich an, was in Zukunft insgesamt besser laufen muss. Es kann nicht sein, dass die komplette Woche vor dem Spiel fast nur über Fahnenverbote und Pyroaktionen aus Köln berichtet wird. Das sind die Sachverhalte, die eine Euphorie ausbremsen. Und da habe ich mir lediglich gewünscht, dass der Fokus wieder auf die Alemmania, ein tolle Saison bisher und eine super Perspektive gelegt wird und das nicht eine Gruppe kontinuierlich diskutiert wird, die es nicht wert ist. Und ich fand die Idee von Mronz richtig, auch wenn es natürlich im Nachhinein ein Schuß in den Ofen war. So und jetzt kannst Du Dir weiter Deine Sichtweisen von links nach rechts, oder andersrum drehen wie Du willst. |
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Aix-la-Chapelle (09.11.2014) |
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Hier lieber nochmal was zum "cool-downen"... - Fanszene pur!
(Auf 0:53 ist auch, meine ich, unten links Ex-Presi HH zu erkennen...) http://www.alemannia-aachen.de/media...-2603W/#Videos Seit seiner Veröffentlichung habe ich mir den Zusammenschnitt bestimmt 2 Dutzend mal angesehen. Bekomme einfach nicht genug davon. Was für ein Kreischalarm! So hört sich Erlösung an! ...als ob gleichwohl nach Jahren der Vulkan im Eisberg explodierte - obschon es nur ein Tor war... Volume-Einstellung natürlich bis zum Anschlag... - zugunsten der maximalen Wirkung! Wenn es möglich sein sollte, diese Einspielung vor jedem Spiel in der Kabine ein- bis dreimal vorführen zu lassen, nimmt die Mannschaft garantiert und von vorneherein Blockade lösend noch ein paar PS mehr mit auf´s Feld... Ab heute kann sie ja völlig befreit aufspielen. Wir können eh nix verlieren, da noch nix gewonnen wurde, aber nun alles ohne Fremdzutun gewinnen könnten. Keine Verkrampfungen mehr! Die Jungs müssten doch jetzt längst endgeilen Spaß darüber empfinden, die Gegner zur Verzweiflung zu fighten! Nä, wat is "siegen" schei$$e! Da wirkt so ne "spiellose" Woche aus Ungeduld schon - vor allem montags - wie Sauerbier...
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Der Sport hat die Kraft die Welt zum Guten für den Menschen zu verändern. (Nelson Mandela) |
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Gestern habe ich den ein oder anderen getroffen der arbeitstechnisch verhindert war und mir berichtete, dass der Stream kurz vor dem Tor abgebrochen sei. Eine schlimmere Folter gibt es wohl nicht! |
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Ich habe mir das Video auch schon drei- oder viermal angesehen, um das Alemannia-Gefühl zu verstärken. Und ich gestatte mir den Allgemeinplatz, dass ich in der Rubrik "Fanszene" in Zukunft nur noch sowas wie die Video-Bilder vom schönsten Torjubel sehen will.
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"Ich habe mich bereits in Interviews für den Umweltschutz und weltweiten Frieden ausgesprochen. Aber es hat anscheinend nichts genützt." - Lothar Matthäus |
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Gleichwohl beim Aue Übergriff , nicht die Karlsbande federführend war sondern unsere Alt Hools . Das die Karlsbande dies jedoch mit "Haut drauf Kameraden" toll fand ist unbenommen. auch einzelne Kb ler haben versucht mitzumischen, allerdings wenig erfolgreich. Die Gesichter sind übrigens jene die auch in Wuppertal sehr martialisch aufgetreten sind vor der Saison. Auch bei der HOGESA war dem vernehmen nach weniger KB als vielmehr das alt Hool Kameradengedöns aktiv.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."
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Zu dem Zeitpunkt schien es mir, wie ich bereits schrieb, keine Unterwanderung zu gebe. Lediglich die Tatsache, dass der Eine den Anderen kennt, welcher sich wiederum mit S.Wagner abgibt etc. Dies hätte ich eher unter unschöne Bekanntschaften abgehakt. Wenn ihr jedoch alle schreibt, dass alles ja so offensichtlich war und ihr schon Monate im Voraus bemerkt hattet, dass die bereits genannten Prozesse im Gange sind, dann frage ich mich wirklich, warum nichts unternommen wurde.
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«Wir werden belächelt, weil wir nicht am Abend vorher anreisen, weil wir keinen einheitlichen Anzug haben. Aber wir sind eine Mannschaft, die sich wehrt. » René van Eck |
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Ich selber zähle mich durchaus auch selber selbstkritisch zu den Fans, die seinerzeit zugeschaut haben. Natürlich habe ich von dem KBU-Supporters-ACU-Konflikt was mitbekommen und gemerkt, dass es da einen Rechts-Links-Konflikt gibt. Aber es hat mich wie so viele andere auch eben nicht großartig interessiert, und ich habe mir auch nicht träumen lassen, dass daraus mal eine nachhaltige bundesweite Negativgeschichte für die Alemannia erwachsen würde. Für mich und die große Mehrzahl der Fans (nicht alle!) waren das einfach nur zwei spinnerte kleine Randgruppen, die sich untereinander bekriegten, mich aber in Ruhe Fußball gucken ließen und die im damals noch volleren Stadion meistens auch nicht groß auffielen. Lange vor der KBU haben ich und viele andere auch die U-Bahn-Lieder und die Hitlergrüße im alten S-Block gehört und gesehen. Da hat man sich halt kurz ein bisschen über die paar Nazi-Chaoten geärgert und sich dann wieder dem Spiel gewidmet. Dass später auf dem neuen Tivoli nicht wenige Typen in unzweideutigen rechten Klamotten und mit unzweideutigen rechten Parolen auf den Shirts rumliefen, war ebenfalls nicht zu übersehen, doch man hat's halt hingenommen. Spätestens als die ACU Mitte 2011 in den S6 umgezogen bzw. geflüchtet ist, war allerdings nicht mehr zu übersehen, dass da richtig was am Kochen ist. Der spätere S6-Blocksturm war ein schlimmer Höhepunkt, aber nicht der Anfang und auch nicht das Ende des Konflikts, bei dem in der Tat sehr viele Leute zu lange zugeschaut haben. Mehr hat der Herr Gabriel nicht behauptet. |
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Aix-la-Chapelle (11.11.2014) |
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bei dem einen zu den Althools und bei dem anderen zu den Ultras.. Das hat z. B. dazu geführt, dass Mronz schlecht beraten war. Bei Friedjof war es die ihm eigene Laschheit. Man sollte sich mal ansehen , wie in Köln der Fanbeauftragte sich zum Thema Problemgruppen verhält.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Aber vorab: Ich wage zu behaupten, dass Alemannia nicht mehr Probleme mit Rechtsradikalen hat als "jeder andere Fußballverein auch" und dass in der Frage Rechtsextremistische Umtriebe bei der Alemannia letzlich im Grunde auch kein bischen mehr weg- oder hingeschaut wurde als "überall anderswo auch". Das was hier aber anders und sehr speziell ist ist die breite Ablehnung gegenüber allen Ultras - unabhängig ob rechts oder links oder liberal oder atheistisch oder sonstwas. Und das kommt daher, dass die Ultras sich über all die Jahre selber so vehement ins abseits manövriert haben. Das was in Deiner Darstellung fehlt und was auch in sämtlichen Mediendarstellungen fehlt und was ich auch in noch keiner einzigen Expertendarstelung finden konnte, ist einfach der in Aachen über Jahre hinweg eskalierte und mit dem Umztug ins neue Stadion nochmal zugespitze Konflikt um die Stimmungshoheit zwischen Ultras und "Normalos" und später auch zwischen den gespaltenen Ultragruppen. Viel mehr als um das simple "Rechts gegen Links" ging es doch um den zugespitzten Konflikt "Snaredrums und Sambagedudel versus Spielbezogener klassischer Support". Die KBU hat sich in dem Aspekt immerhin teilweise auf die Normalen Fans zubewegt, weil die ACU vor der Spaltung sich so sehr ins Abseits manövriert hatte, dass sie zeitweise recht Konsequent ausgepfiffen und Niedergesungen wurden. Dass die Ultras bei Alemannia Aachen ihr totalitäres und intolerantes Ding des Aufwzingens der eigenen Stimmungsideale und Dauergesänge auf die breite Masse der Fans nicht erfolgreich durchziehen konnten wie fast überall sonstwo im deutschen Fußball, das macht Alemannia so speziell. Und genau das macht auch einen ganz wichtigen Kernaspekt in der Fanproblematik aus. Bei Alemannia waren und sind die "Normalos" halt anders als bei anderen Vereinen meist froh, dass die ACU mit ihrem lästigen und rundum assozialen Gehabe wenigstens eine Ultragruppe fort ist. Und man wünscht sie die Schwimmbadkackende KBU ganz genau so aus dem Stadion raus! Und wenn nun neue Ultragruppen nachrücken und sich breit machen mit Megafon und Sambatrommelei und lästigem Dauergedudel, dann werden die auch Niedergesungen werden und dann wünscht "man" die sich halt ebenso fort. Ultras waren und werden bei Alemannia immer eine Randerscheinung sein und bleiben! Und anders als bei nahezu allen anderen Vereinen sonst üblich, wird den Ultras hier auch selbst kaum mehr die Illusion lebendig gelassen, sich als Mittelpunkt der Fanszene und Stadionstimmung zu verstehen. Das Fanproblem auf das simplifiziert pauschalisierte "Rechts gegen Links" herunter zu filetieren das wird der Lage bei der Alemannia einfach nicht gerecht, auch wenn ein paar Antifa-Aktivisten aus Reihen der ACU das sehr medienwirksam und ausnahmslos genau so darstellen, als wäre nur der Rechtsextremismus alleine der einzige Hintergrund der Gewaltausbrüche. Was in Wahrheit hier mindestens ebenso intensiv abgelaufen ist, wenn nicht sogar um einen erheblichen Faktor intensiver als der "Krieg" zwischen Rechten Unterwanderern gegen Linke Unterwanderer von Ultragruppen, ist wie gesagt doch der Kernkonflikt um die Frage, wer bei Alemannia die Stimmungshoheit für sich beanspruchen kann. Und da ging und geht es nunmal keinesfalls ausschließlich um Ultras gegen Ultras, sondern mindestens ebenso intensiv um Ultras gegen Althools und (wenn auch nicht mit Gewaltexessen, aber dennoch mindestens so verhärtet in den Fronten) um Ultras gegen die breite Masse friedliebender friedfertiger "Normalos". Dass bei Alemannia mehr weggeschaut wird und wurde als sonstwo im Fußball, so wie ja die so weit verbreiteten Vorwürfe üblicherweise lauten, genau das erscheint mir bei genauerer Betrachtung letzlich ein ziemliches unhaltbares Märchen zu sein (Eben weil das was hier bis zu den bekannte Gewaltexessen hochgekocht ist nunmal nicht einfach nur ein simpler Rechts gegen Links Konflikt war und ist - oder zunehmend wurde). Was selbstverständlich keineswegs heißen soll, dass kein Fehler gemacht wurden oder dass Alemannia in einigen Punkten nicht mehr tun kann und muss.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (11.11.2014 um 19:34 Uhr) |
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Falls das Ironie sein sollte, kannst Du davon ausgehen, dass sie voll daneben ist. Kinder, die friedlich ihren Martinsumzug feiern, werden hier für "Propagandazwecken", die eine Verharmlosung von Pyrotechnik zum Inhalt hat, missbraucht. Und die Buchstabengestaltung der Quelle sagt das übrige. |
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Für den Fall das es jemand tatsächlich nicht weiß. Der Postillion ist ein anerkannt über parteiliches Satire- Magazin welche so ziemlich alles auf die Schippe nimmt. Garantiert nicht
Rechts lastig.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."
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Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu Der_Seher für den nützlichen Beitrag: | ||
B-18Plus (11.11.2014), Bucki (11.11.2014), Dirk (11.11.2014), Grenzwolf (11.11.2014), kaiserstädter (12.11.2014), Michi Müller (12.11.2014), ZappelPhilipp (11.11.2014) |
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OK, habe ich tatsächlich nicht gewusst - trotzdem finde ich persönlich diese Satire geschmacklos; bin ansonsten für jegliche Satire zu haben.
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Reinach für den nützlichen Beitrag: | ||
Kleeblatt4TSV (17.11.2014) |
Stichworte |
acu, kbu, ultra |
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