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Ich finde diesen Welt-Artikel sehr lesenswert, auch wenn er nicht wirklich mit der Fanszene zu tun hat, aber mit dem Thema, was wir hier seit heute morgen diskutieren:
http://www.welt.de/politik/deutschla...der-Angst.html
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Dibe (27.10.2014), Michi Müller (27.10.2014) |
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Aix Trawurst (27.10.2014), berlinaix (27.10.2014), clash (28.10.2014), Heinsberger LandEi (28.10.2014), josef heiter (27.10.2014), Kalex (27.10.2014), littlefatman (28.10.2014), luwa78 (28.10.2014), Oche-Reiner (29.10.2014) |
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Nein, mit diesen Auswüchsen muss eine gefestigte Demokratie, wie wir sie immer so gerne sein wollen, leicht fertig werden. Und dafür ist in der Exekutive allein der Staat verantwortlich. Da bedarf es keiner Hilfe ausgerechnet von Leuten, die ebenso wenig mit grundgesetzlichen Werten wie Toleranz, Pluralismus, Gewaltenteilung, Meinungsfreiheit, Entfaltungsfreiheit zu tun haben wollen, wie diese Religionstyrannen. Du verschiebst hier gewaltig die Dimensionen, indem Du rechte Gewalt lapidar als "Kolateralschaden" hinnimmst, um eine in Wahrheit kaum existente Gefahr für unser Gemeinwesen eindämmen zu wollen. Du schmiedest da für Dich eine Koalition, die, sollte sie hoffähig oder gar Gemeingut werden, eine viel üblere Konsequenz haben könnte, als das Auftreten religiöser Volldeppen. Und darin liegt die eigentliche Brisanz in der Auseinandersezung mit den salafistischen Menschenverächtern.
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these colours don't run Geändert von Mott (27.10.2014 um 17:47 Uhr) |
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a.tetzlaff (27.10.2014), Aix-la-Chapelle (28.10.2014), berlinaix (27.10.2014), Black-Postit (27.10.2014), clash (28.10.2014), Heinsberger LandEi (28.10.2014), ju (28.10.2014), Kalex (27.10.2014), littlefatman (28.10.2014), Oche-Reiner (29.10.2014), RexRegius (27.10.2014), Steen (27.10.2014), tivolino (27.10.2014) |
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Unsere Regierung selbst und ebenfalls die Polizei spricht von besorgniserregenden Dimensionen und Entwicklungen. Man darf da nicht verharmlosen.
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Allerdings sollte das nicht dazu führen, dass neuerdings radikalisierte und besoffene Hauptschulabbrecher das Gesetz in die Hand nehmen und auf unseren Straßen für Krawall und Zerstörung sorgen. Ich lehne den radikalen Islam ebenso ab, wie ich blöde Fußballschläger ablehne. Das eine mit dem anderen auszutreiben, dürfte in einem funktionierenden Rechtsstaat so ziemlich das Dümmste sein, was einem einfallen kann.
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"Ja gut, ich sag mal so: Woran hat's gelegen? Das ist natürlich die Frage und ich sag einfach mal: Das fragt man sich nachher natürlich immer." |
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a.tetzlaff (27.10.2014), Aix Trawurst (27.10.2014), berlinaix (27.10.2014), Black-Postit (27.10.2014), clash (28.10.2014), josef heiter (27.10.2014), Kalex (27.10.2014), littlefatman (28.10.2014), luwa78 (28.10.2014), Oche-Reiner (29.10.2014), tivolino (27.10.2014) |
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Das bedeutet aber ja nicht, das alle weiteren Maßnahmen dafür ausbleiben können, das wäre ja quatsch. Und ob der "Rechtsstaat" an der Stelle überhaupt funktioniert, das bleibt erst mal abzuwarten. An der Stelle wiederhole ich noch mal: Wenn Hooligans das einzige ist, was unsere Gesellschaft bei diesem Problem mobilisieren kann, dann gute Nacht Marie.
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Schaut Euch doch die Typen an, die in Köln dabei waren! Das war nur Abschaum und sonst nichts. Vorne dran waren Leute wie SS-Siggi oder andere gleicher Coleur. Ich bin mir aber sicher, dass unsere Demokratie auch damit fertig wird. Aber mit der Alemannia-Fanszene hat das relativ wenig zu tun. Natürlich waren einige wenige in Köln dabei. Das hat ja Hawk-Eye aufgezeigt. Die verkehren übrigens in Kohlscheid beim Lämmi. Mein ja nur.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (28.10.2014 um 09:48 Uhr) |
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Ohne nun auf all die von dir angesprochenen Punkte im Detail einzugehen, weil dies den Rahmen, der einem hier für einen Beitrag vorgegeben ist, sprengen würde, zusammengefasst nur soviel:
Nach Lesen deiner, um es mal sehr vorsichtig auszudrücken, seltsamen Weltsicht, man könnte auch sagen Weltanschauung, wundert mich bei dir ehrlich gesagt nichts mehr. Vielmehr macht es deutlich, in welchen Kreisen du dich bewegst und wie sehr du bereits von dem Gedankengut einer ganz bestimmten Szene indoktriniert bist. Mit welcher Selbstverständlichkeit du dies hier nun zum Besten gibst, ehrt dich einerseits, weil es sogesehen deutlich macht, dass du im Grunde ehrlich bist und du offensichtlich tatsächlich daran glaubst, was du da schreibst, andererseits ist es aber um so erschreckender, weil du den Irrsinn deiner Worte anscheinend tatsächlich nicht zu erkennen vermagst. Im übrigen eines Irrsinns, der dir hier bereits einmal eine Sperre eingebracht hat. Von daher, und das meine ich ehrlich, auch in anbetracht meines Alters, denk noch mal in Ruhe darüber nach und darüber, in welchen Kreisen du dich offensichtlich bewegst und daß du dich auf einem völlig falschen Weg mit den völlig falschen Leuten befindest. Zitat:
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Oche-Reiner (29.10.2014), Schokoprinte (27.10.2014) |
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Gerade bei den Loosern in unserer Gesellschaft und vor allem bei denen, die sich von der Gesellschaft ungerecht behandelt fühlen oder sonswie ungeliebt oder mißverstanden fühlen. Aufgeklärte GEsellschaft hin oder her - das darf man auf keinen Fall unterschätzen und auf irgendwelche Selbstheilungskräfte durch Aufklärung hoffen. Das wird mächtig in die Hose gehen... Hier können und müssen staatliche Strukturen und Organe massiv tätig werden.
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Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur viel zu selten dazu... |
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Aber andererseits sind wir imo in den gängigsten Nachrichtensendungen auch tatsächlich weit von einer objektiven Berichterstattung entfernt; siehe bspw. Ukraine-Konflikt oder die zahlreichen Fehlentwicklungen in unserem Wirtschaftssystem. Da muss man selbst schon viel Aufwand treiben und sich vielseitig informieren und interessieren, um hierzu mal andere Aspekte und Sichtweisen kennenlernen zu können. Und das macht bestimmt nicht jeder
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Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur viel zu selten dazu... |
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Michi Müller (27.10.2014) |
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Der Prozentsatz ist aber gottseidank noch niedrig. Es ist eine Prekariat- Bewegung.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Und mit Verschwörungstheorien hat das ganze nun mal gar nichts zu tun. Bestes Beispiel müssten wir Fussballfans doch selber kennen: Man kann Fussballspiele im TV so zusammenschneiden wie man es gerne hätte! Und so sieht es bei anderen Themen auch aus - da muss man nur mal ein wenig googlen und findet sofort etwas. Im übrigen habe ich nie gesagt das ich Putin verstehe oder toll finde. Fakt ist für mich aber schon das die Amis meinen das Weltbild bestimmen zu müssen und alle nach ihrer Pfeife tanzen... Eine Frage an Dich hätte ich aber schon noch: Glaubst Du das unsere Medien uns IMMER die volle Wahrheit zeigen und nie versuchen irgendwelche Themen zu "manipulieren" (dramatisieren)? Das alles auf der Welt IMMER mit rechten Dingen zugeht? Kannst mir auch gerne per PN antworten, sonst driften wir zu weit vom Thema ab... |
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Im Gegenteil, spätestens jetzt müsste auch der letzte begreifen das es sich bei "meinem Gedankengut" wie Du es so schön nennst NICHT um irgendeine braune Suppe handelt! Mich interessiert nicht links und rechts, sondern am besten die Wahrheit!!! Jeder der bei der Bundeswehr war weiss das man dort als erstes "Täuschen" lernt, und das ist bei diversen Staatsoberhäuptern nicht anders Wat soll der ganze Sick mit den Kriegen? Geht es da wirklich um Religionen? Oder geht es dort nicht viel mehr um ganz andere Dinge wie z.B. Geld? Selbst Deutschland verdient an Kriegen, ob man es wahrhaben will oder nicht! Warum kann die Bevölkerung dieser Welt nicht einfach mal begreifen wie hirnverbrannt es ist sich wegen irgendwas oder irgendjemandem niederzumetzeln? Das man einfach nur als Marionetten für irgendwelche Kriegstreiber benutzt wird? Wäre es nicht toll wenn alle ihre Flinten ins Korn werfen und friedlich miteinander leben? Wenn man die ganze Welt ohne Angst bereisen könnte? Hoffe ich mal das mein Sohn diese Zeit vielleicht noch erleben wird... |
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Wobei, erzähle das mal denen, die am Kölner Bahnhof gewütet haben oder noch besser den Kumpels von der Karlsbande, die die ACU ler aus dem Stadion gemobbt und geprügelt haben. Ach so, das war ja etwas völlig anderes....... Und wenn es deinem Sohn etwas zu wünschen gibt, dann, dass solche Leute nie wieder etwas zu sagen haben in diesem Land. Wie gesagt, denk noch mal drüber nach.
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Du wirst lachen, aber wenn ich einen Wunsch hätte, dann wäre dieser das alle Aachener Ultra-Gruppierungen ZUSAMMEN im Block stehen und unsere heissgeliebte Alemannia von Sieg zu Sieg brüllen! Gar nicht auszudenken was wir für ne Szene haben könnten wenn wirklich alle an einem Strang gezogen hätten... Zum Kölner Bahnhof: habe eben noch einen Bericht der Polizeigewerkschaft und vom Verfassungsschutz gelesen das unter den Demonstranten ca. 10% Rechte gewesen sein sollen. Daraus würde sich ja dann schliessen lassen das doch 90% "normale" anwesend waren. Widerspricht irgendwie den Headlines diverser Zeitungen die einen ja vermuten liessen das das Verhältnis eher umgekehrt gewesen sein müsste!? Aber belassen wir es mal dabei, das einzige was mich ein wenig bei der Sache verwundert ist das die Polizei im Vorfeld quasi Werbung für diese Veranstaltung gemacht hat. Nun wirst Du in mir sicherlich wieder den Verschwörungstheoretiker sehen, aber überleg doch mal: Es gab zuerst ganze 300 Leute die auf Facebook ihre Teilnahme angekündigt haben. Es hätte also kaum jemand mitbekommen. Plötzlich postet die Polizeigewerkschaft den Veranstaltungstermin auf ihrer Facebook Seite und die Teilnehmerzahl hat sich mehr als verzehnfacht! Da stellt sich mir die Frage warum sie das getan haben? Wollte man vielleicht das es eskaliert? Gründe gäbe es jedenfalls mehrere Auf jeden Fall gehe ich mal davon aus das auch intelligente Polizisten gibt. Die konnten sich doch denken das solch ein Posting noch mehr Leute anlockt. Weiterhin werden die doch auch im Vorfeld eine Task-Force abgehalten haben, was alles passieren könnte, wie es abläuft, und und und. Bisher hat das ganze nur ein Ergebnis: Über Salafisten redet kein Mensch mehr, wohl aber über Gesetzesänderungen bezüglich Demonstrationen, Hooliganprobleme, Nazideutschland, usw. |
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blue_lagoon (28.10.2014), Grenzwolf (28.10.2014) |
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."
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Aix-la-Chapelle (28.10.2014), Eu-Forist (29.10.2014) |
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Wenn du das so siehst, frage ich mich, wieso du dann nicht längst bei deinen Freunden von der KBU diesbezüglich interveniert hast. Zitat:
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Was mich bei deinem Beitrag wundert, sind deine Detailkenntnisse der Vorabplanung der "Ver(un)anstaltung" in Köln durch die rechte Szene. Von Dir ins Spiel gebrachte "Normalos" verfolgen so etwas nicht und interessieren sich verständlicherweise auch nicht dafür, wie viele Rechte u. Hools sich denn nun schon bereits vorab zur Krawallveranstaltung angemeldet haben und ob bzw. wie ein Posting der Polizeigewerkschaft dann Einfluss auf die Teilnehmerzahl nimmt oder aber auch nicht. Wobei, bei näherem überlegen, verwundert es dann nun doch wieder nicht................. Dieser Effekt ist durch die Krawalldemo vorprogrammiert gewesen, um nicht zu sagen, selbst gemacht!!!!!
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Geändert von Aix-la-Chapelle (28.10.2014 um 12:58 Uhr) |
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Zitat:
Ich habe nichts gegen lebhafte Diskussionen, aber ständige nicht belegte Unterstellungen gehen mir ziemlich auf mein Gehänge. |
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Aix Trawurst (28.10.2014), Michi Müller (28.10.2014) |
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2. Nirgendwo habe ich geschrieben, er sei Nazi oder gehöre einer rechten Gruppierung an. Das verbitte ich mir von dir, Gehänge hin oder her. Ansonsten sprechen Müllers Ausführungen für sich, das braucht niemand zu etikettieren, ich auch nicht.
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Oche-Reiner (29.10.2014) |
Stichworte |
acu, kbu, ultra |
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