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Ps.: Kann es sein, dass User Kuhnkall ein Kumpel von dir ist und im wirklichen Leben Tom Sayer heißt. Wenn ja, nehmt euch flott ein Floß und ab den Mississippi runter.
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U15 ???
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@ Adler
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ich konnte gestern nicht mehr antworten, zu Hause wartet meine Familie und das ist dann für mich wichtiger. Du willst wissen, was mich mit AK verbindet: Sein soziales Arrangement. In der Zeit als Spieler hier, sammelten wir jährlich ("Juppes") ca. 2000 EURO die an das Ronald M.Donald Haus Zimmer 3 gingen. Mein Beitrag war separat 650 EURO. Kannst Du gerne dort nachfragen. AK hat uns dabei stets unterstützt. - Schnee von gestern - Kommen wir zum Tatbestand Schubert - Klitzpera: Das war am 18.3.2015 - und das weiß irgendwie keiner ? Erklärung von Schubert, weil er den Vertrag nicht unterschreibt, weil er Verantwortung seiner Familie gegenüber hat. (Das Budget von AA ist begrenzt - wir wollen ja nicht in 3 Monaten erneut Pleite machen) Das konnte AK so nicht stehen lassen, da das Angebot wohl doch gut war. Das Budget gab nicht mehr her. Meine Meinung: Macht man auch nicht, den Chef öffentlich unter Druck setzen mit der Unterschrift. Ich schmücke mich nicht mit Promis - für mich ist AK menschlich absolut 1. Wahl und es tut mir weh, wenn ich hier lese - das manche seinen Kopf fordern. Man sollte endlich Ruhe geben, und wer glaubt fehlerfrei zu sein - aber wer ist das schon So jetzt ein Kaffee, und anfangen zu arbeiten. Schönen Tag noch Willi |
#1024
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Deine Verbundenheit AK in Ehren, aber in der Nachschau wissen wir doch, das es PS nicht (oder nicht primär) umd die Kohle ging, sondern um die Vertragslauzfzeit und in Verbindung damit die Planbarkeit für seine Familie. Ausserdem ging es um den aus PS Sicht Affront das das Grundgehalt gekürzt werden sollte um es sich durch weiterhin gute Leistungen wieder reinzuholen. Es ging zumindest soweit öffentlich bekannt, nie um eine signifikante Budgetgefährdende Gehaltserhöhung.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."
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rocker (14.04.2015) |
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Die wesentliche Aussage fließt hier nur beiläufig ein.
Was bedeutet "gut" in diesem Fall überhaupt? Woher weißt Du, dass es (aus wessen Sicht auch immer) "gut" war? Oder ist die Aussage durch das Wort "wohl" schon soweit relativiert, dass es im Grunde genommen auch ein schlechtes Angebot gewesen sein könnte? |
#1026
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1. Du sagst, AK verfolge einen konkreten Plan. Alles hätte Hand und Fuß. 2. Setzen wir mal voraus, dass das stimmt. Dann müssen wir aber logischerweise auch voraussetzen, dass in diesem Plan Schubert keine Rolle spielt. Dass der Trainer diesem Plan vielleicht sogar entgegensteht. 3. Im Falle eines Aufstieges würde sich der Kontrakt von Schubert automatisch verlängern. Das wiederum würde aber nicht mit AKs Plan kompatibel sein. Siehe 2. 4. Also wäre ein Nicht-Aufstieg für AK eigentlich die bequemere Variante. Kannst Du uns bitte einmal diese Deklination erläutern, die sich zwangsläufig aus Deinen Aussagen ergibt? Vorab: Ich kann/will an ein solches Dolchstoß-Szenario nicht glauben. Aber mir wäre wohler, wenn Du mir als Insider zumindest diese beinahe pathologische Verschwörungsangst nehmen könntest. Bitte, bitte.
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these colours don't run Geändert von Mott (14.04.2015 um 10:14 Uhr) |
#1027
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Ich bin der Meinung, dass Herr Schubert den Machtverlust nicht ertragen kann. Jetzt will er Herrn Klitzpera zeigen wo der Frosch die Locken hat. Natürlich will er mehr Kohle. Wer wollte das nicht!? Die Vertragslaufzeit ist auch wichtig für ihn. Verstänlicherweise! Er denkt an sich und seine Familie. Verständlicherweise! Herr Klitzpera denkt an und handelt für die Alemannia. Hoffe ich. Das ist aus meiner Sicht wichtiger. Leistungsbezogene Verträge halte ich für völlig angemessen. Auch für Herrn Schubert! Das muss dann aber auch heißen, dass er im Erfolgsfall gutes Geld verdient.
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*** A smile is a curve that sets everything straight. *** |
#1028
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In dieser Branche wird allgemein viel zu viel Geld verdient - in Relation zur arbeitenden Bevölkerung |
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Guten morgen, ich verstehe nicht, das Ihr Euch so auf das Vertragsangebot mit dem gekürzten Grundgehalt schmeißt. In dem Interview sagt AK doch, das dem Trainer mehrere verschiedene Verträge vorgelegt wurden. Da war also mind. einer mit der Kürzung des Grundeghaltes...also sind auch andere Vertragsentwürfe vorgelegt worden, zu denen sich PS gar nicht öffentölich geäußert hat.
Vorneweg, ich bin pro AK, aus welchen Sinn das Interview zu so einer zeit veröffentlicht wurde verstehe ich auch nicht, aber für mich ist das Problem PS und nicht AK. Es fing im Feruar an, als AK eingestellt wurde und PS es nicht gefallen hat. Hat er damals in einem Interview durchblicken lassen. Und seit dem, geht die Leistung der Mannschaft immer weiter berg ab, die Auswechselungen passen nicht mehr so gut, die Joker stechen kaum noch, was vorher einfach der Fall war. Der Trainer kommt einfach mit der Intronisierung von AK nicht klar. Wenn ich den K.ack mit dem auf die Bank setzen und mit in die Kabine gehen lese, wird mir einfach nur schlecht. In der Bundesliga macht das fast jeder Sportdirektor auch kurz nach seiner Anstellung, ich würde das ganze als positives Interesse interpretieren! Aber ganz ehrlich, wir wissen doch gar nichts, weder auf der einen noch auf der anderen Seite und deswegen kann ich den Diskussionsstil des ein oder anderen Users nicht nachvollziehen, der auf hypothetischen Wissen basierend hier andere User angeht, als ob sie seine Familie beleidigt hätten... In der Regel steckt hinter allem ein Sinn und soviel Vertrauen müssten wir eigentlich aufbringen können, das da schon irgendein Sinn hinter steckt. So, jetzt schließ ich micih dem Willi an, es geht um Fr.tag, drei Punkte und bedingungsloser Support für unseren Verein!!!Also lasst uns siegen... P.S....wird es richtiges Bier geben? |
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Willi (14.04.2015) |
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Er will doch keinen Rentenvertrag, nicht mal einen Zweijahresvertrag, sondern lediglich einen Vertrag, der sich bei einer erneuten guten RL-Platzierung verlängert. Ist das zu viel verlangt? Ich finde nicht, zumal Klitzperas eigenes Ziel zunächst mal ja auch "nur" lautet, im nächsten Jahr in der RL "wieder eine gute Rolle" zu spielen. So gesehen sind Trainer und Sportdirektor in Hinblick auf die Zielsetzung für nächstes Jahr (bei Nichtaufstieg) doch eigentlich auf einer Linie. Da müsste mit ein bisschen gutem Willen von beiden Seiten doch eigentlich eine Lösung zu finden sein, zumal Klitzpera ja mehrfach betont hat, dass er gern mit dem Trainer weiterarbeiten würde, und zumal Schubert gesagt hat, dass er gern bleiben würde. Da nach dem klärenden Gespräch von vor fast zwei Wochen und der Vereinbarung, "zeitnah" an den Verhandlungstisch zurückzukehren, aber immer noch nichts verlautbart wurde, befürchte ich, dass man sich auf einen Burgfrieden verständigt hat und dass es auf eine Trennung bei Nichtaufstieg hinausläuft. Ich schätze, sie wird bekanntgegeben, sobald feststeht, dass es dieses Jahr nichts wird mit der Meisterschaft. Ich habe aber noch ein Fünkchen Hoffnung, dass es vielleicht doch anders kommt. |
#1031
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Laß uns das hier bitte beenden - und gemeinsam am Freitag alles geben - wie stark wir zusammen sind - und das wir aus dieser Drecksliga raus wollen - alles andere ist unwichtig - Packen wir es an - sollten wir siegen - gebe ich einen aus Willi |
#1032
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Aber mal ganz ehrlich: Welcher Trainer hat denn heute noch Planungssicherheit? Wir kennen doch alle die Mechanismen des Fußballgeschäfts.
Wir haben das ausgegebene Ziel bis spätestens 2018 aufzusteigen, da ist es doch für den Verein legitim gewisse Klauseln / Laufzeiten zu vereinbaren um dieses, für den Verein sogar Existenzentscheidende Ziel, nicht zu gefährden. Wenn wir dieses Jahr nicht aufsteigen sollten, in der nächsten Saison aber eine gute Rolle im Aufstiegskampf mitspielen und es ggf. am Ende auch wieder nicht reicht aber ein Positiver Trend zu erkennen ist wird man doch auch mit dem Trainer weiterarbeiten um dann in der Folgesaison neu angreifen zu können. Ist in der neuen Saison kein Aufwärtstrend erkennbar ist es aber auch legitim für die Alemannia die Trainerstelle neu zu besetzen ohne dann noch großartige Abfindungen zahlen zu müssen. Ich denke die Vergangenheit sollte uns da genug gelehrt haben. Wenn ich Trainer bei einem ambitionierten Verein wie Alemannia Aachen bin muss ich doch selber auch die Ambition haben das Ziel Aufstieg bzw. eine Bessere Platzierung als in der abgelaufenen Saison zu erreichen, haben. Daher verstehe ich die rumeierei mit der Laufzeit nicht. Oder glaubt hier einer Ernsthaft, dass bei einer Platzierung im Mittelfeld der Trainer in Aachen die nächste Saison bis zum Ende auf der Bank sitzt? Geändert von Bad Aachen (14.04.2015 um 11:48 Uhr) |
#1033
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Nein , aber wenn er dann gefeuert wird hat er einen Vertrag der seine Familie und eventuell eingegange Verpflichtungen abdeckt. Er kann mit einem bestimmten Einkommen planen für die Laufzeit und nicht nur für die nächsten 12 Monate. Bei uns haben schon Leute dreijahresverträge bekommen wo man nur mit dem Kopf schütteln kann. Jetzt hätte man mal ein Zeichen der Kontinuität setzen können um Ruhe reinzubringen um den erfolgreichen weg weiterzugehen auch wenn dasroße Ziel verfehlt wurde..(was vorher nie Ziel war)
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#1034
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Und wer sagt uns denn überhaupt, das unsere Trainer nicht lernfähig sind und selber sehr genau sehen, warum wir so viele Unentschieden erreicht haben? Der Einbruch kam erst mit dem Interview von AK, das könnt ihr drehen wie ihr wollt!!
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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rocker (14.04.2015) |
#1035
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Ansonsten 100% agreed.
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*** A smile is a curve that sets everything straight. *** |
#1036
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Ich finde, Schubert hätte ein bisschen mehr Anerkennung und mehr Wertschätzung verdient gehabt als es dieses Jahresvertragsangebot ausdrückt. Aber Klitzpera und vermutlich auch weitere Leute in der Klubführung sehen das wohl anders. Das Ärgerliche ist, dass wir doch eigentlich auf einem guten Weg sind (waren?) und dabei sogar schneller vorangekommen sind als erwartet. Der Erfahrung zeigt doch, dass der Aufbau einer Topmannschaft seine Zeit braucht. Wenn wir nächstes Jahr nicht nur mit einem neuen Trainer, sondern auch mit 15 neuen Spielern den nächsten Anlauf starten, gehen wir zunächst mal einen großen Schritt zurück, und Schuberts zweijährige Aufbauarbeit wandert komplett für Tonne. Und die Kaderplanung wird komplett in die Hände eines Mannes gelegt, der sowas in dieser Form bisher noch nie gemacht hat. Das kann klappen, es kann aber auch völlig daneben gehen. |
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rocker (14.04.2015) |
#1037
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Das Angebot eines Jahresvertrags mag sich als mangelnde Wertschätzung darstellen, aus Sicht des Vereins ist es aber gar nicht so verkehrt. Wenn man mal bedenkt, wie viel Geld wir in Trainerabfindungen gesteckt haben (vor der Insolvenz), dann finde ich es richtig, dem Trainer nicht mit einem langfristigen Vertrag hohe Abfindungsforderungen zuzugestehen. Den schwerwiegenderen Punkt an Klitzperas Angebot finde ich viel eher das angeblich reduzierte Grundgehalt bei höheren Punktprämien. Ich befürworte zwar durchaus leistungsbezogene Verträge, aber hier ist der SD wohl ein wenig über das Ziel hinausgeschossen. Vermutlich hat er sich gedacht, dass er mit einem Minimalangebot in die Verhandlungen geht, ähnlich wie es Gewerkschaften mit Maximalforderungen machen. Dass Schubert das aber als mangelnde Wertschätzung interpretiert, finde ich absolut nachvollziehbar. Dennoch sollte man Verständnis für Klitze haben. Nur weil wir jetzt 2. sind, noch minimale Aufstiegschancen haben, sollte man nicht das vorhandene Geld mit Schaufeln aus dem Fenster schmeißen. Was passiert z.B., wenn Schubert einen 2-Jahresvertrag mit gesteigertem Grundgehalt unterschreibt und wir hängen nach 7-10 Spieltagen der neuen Saison im Regionalliga-Abstiegskampf? Dann wird der Trainer für die restliche Vertragslaufzeit bei vollen Bezügen freigestellt oder abgefunden. Beides können und dürfen wir uns nicht leisten!
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Landalemanne (15.04.2015) |
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Das wird die Zahl der Kandidaten sicherlich einschränken.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."
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#1040
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ich finde beides absolut ok - Ein- oder Zweijahresvertrag.
Geht alles gut, arbeitet man sowieso weiter zusammen, auch über einen Einjahresvertrag hinaus. Läuft es doof, trennt man sich. |
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