#1021
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Zitat:
Wie kannst Du nur so etwas posten. Also ehrlich.
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Werbung
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#1022
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Ich glaube ihr verwechselt Etat mit Marktwert.
Soviel Mehreinnahmen durch den DFB Pokal gab es bestimmt nicht. Für die 1. Runde. Werbeeinnahmen waren mit Sicherheit weniger da die Hälfte an Werbebanden durch den DFB abgedeckt waren. Hinzu kommt: Mehr Zuschauer=mehr Personal. Höhere Ausgaben für das Sicherheitskonzept. So... jetzt hat man einen Kader von 22 Spielern mit ca. 2,3 Millionen Marktwert. Die muss man erstmal bezahlen. Was hatten wir letztes Jahr an Sportetat? 1,2 Millionen? Und die paar Dauerkarten mehr machen den Braten nun wirklich nicht fett. Lasst uns mal spinnen.... Wir hätten uns von dem was man noch in der Tasche hätte einen Spieler kaufen können. Der Etat wäre aufgebraucht, wir hätten nen Top Spieler mehr aber nix mehr in der Hand um irgendwas noch zu stemmen. Keiner darf sich mehr verletzen. Auswährtsfahrten organisieren die Spielereltern, weil für Bus kein Geld mehr... Verein ist nicht mehr liquide weil man lieber auf ein 25 Mann Kader gesetzt hat welches nun doch etwas zu teuer ist. Mein Gott, nach 2 Insolvenzen fordern hier doch echt manche Leute nach mehr Risiko. Nach Investition von den ach so hohen Mehreinnahmen... Wir sind hier nicht bei Fifa Manager 19. Wo man das Spiel neustarten kann wenn man pleite gegangen ist. Da kann man ja gleich ne Eisdiele auf Mallorca eröffnen. Gebt den Finanzen doch mal etwas Zeit sich zu festigen und zu entwickeln. Edit: Ich bin ja auch so ein Forums-Von-zu-Hause-aus-Bundestrainer und es macht ja auch Spaß sich mit Leuten hier auszutauschen über Aufstellungen, Einwechslungen, was wäre wenn und was hättest du gemacht... Aber ganz ehrlich, manche "Experten"-Meinungen hier, vor allem über die Finanzen und was man damit doch alles hätte machen können, das tut schon echt weh in den Augen zu lesen! Ich kann das echt nicht glauben, dass man meint, mit den paar Dauerkarten mehr hätte man nen Top Kader zusammenstellen können. Und weil noch was übrig ist, kauft man Valerius. Kann ja nie schaden. Außerdem ist man dann nicht Drittletzter was die Kadergröße angeht.
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: Geändert von KILO (07.10.2019 um 17:23 Uhr) |
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ATSV-Mow (07.10.2019), B. Trüger (07.10.2019), Braveheart (07.10.2019), Cindy Lou (08.10.2019), Exiloecherjonge (07.10.2019), Heinsberger LandEi (07.10.2019), josef heiter (07.10.2019), Turbopaul (07.10.2019) |
#1023
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Die Leistungen der Alemannia entsprechen exact der bisherigen Punkteausbeute und dem Tabellenstand. 15 Punkte aus 10 Spielen, Tabellenrang 10. Bei überaus schwankenden Leistungen, trotz eingespielter Mannschaft. Gemessen an einer 20 % igen Erhöhung des Etats mit 1,5 Mio. allein für den Sport einfach viel viel viel zu wenig und enttäuschend. Und was am schwersten wiegt, eine sportliche Weiterentwicklung ist nicht mal ansatzweise zu erkennen. So werden immer mehr Leute wegbleiben und der Alemannia den Rücken kehren. Dabei spielt die ganze Liga für die Alemannia, nur die Alemannia selber nicht. So kann es auf Dauer einfach nicht weitergehen. Wer das nicht kapiert und zu spät darauf reagiert, den bestraft das Leben.
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Gorgar (08.10.2019), Michi Müller (08.10.2019) |
#1024
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Seit wann ist Geld = Tabellenplatz?
Glaubst du, die Hälfte der Spieler die gehalten werden konnte bekommt diese Saison weniger Gehalt als letzte Saison? Wenn dein Arbeitgeber sagt: ich würde dich gerne behalten aber du würdest weniger Geld bekommen damit wir mehr Geld haben für neue, bessere Arbeitnehmer. Da würdest du sagen: Gerne! Alles für die Firma! Wenn auch nur die Hälfte des Kaders diese Saison mehr Geld bekommt weil sie gehalten worden sind. Dann ist nix mehr mit 20% mehr Etat. Und was diese 20% mit dem Tabellenplatz zu tun haben sollen verstehe ich nicht. Und natürlich entsprechen die Leistungen der Punkteausbeute. So ist es bei allen Mannschaften. Und ich rede mit Sicherheit auch nicht alles schön. Die Leistung der Mannschaft ist nicht konstant genug. Aber zu sagen, dass wir mehr Etat haben und deswegen weiter oben spielen müssten ist quatsch. Nochmal: manche wollen mehr Geld, dann wird ein Bors geholt, ein Rehnen, Auswärtsfahrten einen Tag vorher mit Übernachtung, etc. Was glaubt ihr eigentlich was von den 1,5 Millionen dann noch übrig bleibt. Jetzt haben wir nach langer Zeit mal wieder die 1. Runde im DFB Pokal gespielt und einige glauben wir könnten jetzt 5 neue Spieler verpflichten. Darum geht es doch. Um eure Etat-Schönrederei!
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: Geändert von KILO (08.10.2019 um 08:04 Uhr) |
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Grenzwolf (08.10.2019), josef heiter (08.10.2019) |
#1025
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Da fallen mir spontan Mannschaften wie der FC Bayern, der BVB, RB Leipzig, RW Essen, Rödinghausen, HSV, Stuttgart ein und auf der anderen Seite Mannschaften wie Paderborn, Lippstadt, Hamborn, Wuppertal usw ein. Natürlich hat es mit der Kohle etwas zu tuen, welche Spieler man sich leisten kann und ja, natürlich, es gibt Ausnahmen dabei. Spieler wie Wunderlich oder Bunjaku in der letzten Saison, haben halt bei Viktoria den Unterschied ausgemacht. Ich gebe Dir aber Recht, dass man nicht nur anhand eines Etats oder Kaderwertes den Tabellenplatz ermitteln kann. Und ich glaube genau an diesem Punkt ist bei mir der Frust entstanden und eventuell auch bei dem ein oder anderen auch. Es gibt neben neben dem Geld ja auch noch etwas " weichere " Faktoren, wo ich zumindest der Meinung war, dass sich ziemlich viel zu unseren Gunsten getan hat. Neben einem ( vom Geld her ) ordentlichen Kader, konnte man darauf hoffen, dass wir eine sehr eingespielte Truppe haben. Wir mussten im Vergleich zu den letzten Jahren nur wenige Kaderplätze extern bzw neu besetzen, da hatte man ja schon die Hoffnung, dass das ein Vorteil für uns sein würde und man genauer verpflichten konnte. Dazu gab es einen Spielplan, der es in den ersten Spielen ziemlich gut mit uns meinte, zumindest habe ich das so gesehen. Wir hatten bis vor ca 2 Monaten zum ersten Mal seit Jahren eine Art kleine Euphorie. Dazu wurde diese Euphorie auch von Fuat zusätzlich angeheizt, mit der Hoffnung, oben angreifen zu können. Naja und dann geht die Saison los und nach 10 Spieltagen stehen wir da, wo wir stehen. Jetzt gibt es die Leute, die das nicht schlimm finden oder sogar noch sehr gut, was wir bis jetzt geschafft haben. Andere hingegen sind halt total enttäuscht, dass man aus der oben angesprochenen Ausgangssituation bis heute nix gemacht hat. Und wenn mir jemand erklären möchte, dass die aktuele Situation doch in Ordnung ist, dann klappt das bei mir im Moment nicht. Ich erwarte keinen Aufstieg, ich erwarte keinen Tabellenplatz 1 im Moment, aber ich habe eine Weiterentwicklung ab Spieltag 1 erwartet, die in meinen Augen nicht eingetreten ist - weder vom spielerischen her, noch von den Punkten. Dazu gab es viele einzelne, kleine Punkte, die ich einfach nicht gut fand bzw nicht verstehen konnte. So läuft es halt manchmal im Sport, das ist mir klar. Trotzdem muss man doch überlegen ( dürfen ), warum wir trotz guter Ausgangssituation bisher so durchschnittlich abgeschnitten haben. Und wenn wir mal ehrlich sind, dann holen wir zusätzlich Zuschauer nur ins Stadion, wenn es sich für diese " lohnt ". Der ein oder andere von uns mag es ja als sehr spannend empfinden, inwieweit wir uns in Spielen gegen Homberg oder Schalke II weiter entwickeln. Die große und breite Masse, die nicht ins Stadion geht, interessiert es 0,0, so lange wir um die goldene Ananas kicken. |
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#1026
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Ja das verstehe ich.
Kann das auch nachvollziehen. Aber: Die "eingespielte" Truppe war letzte Saison auch nicht das Maß aller Dinge. Viele Tore haben wir nicht gemacht. Und ein Imbongo war auch erst in der Rückrunde richtig präsent. Letzte Saison hatten wir nach 10 Spielen 13 Punkte und +2 Tore. Trotz eines Imbongo oder Idrizi. Jetzt kann man sich fragen ob wir diese Saison ohne diese beiden UND mit Ausfall von Bors nicht gut mithalten konnten bis jetzt, was den Vergleich zur letzten Saison betrifft. Eine Mannschaft die fast unverändert ein 2. Jahr zusammen spielt kennt sich. Ja. Aber das heißt doch nicht, dass die dann 2 Punkte durschnittlich pro Spiel holen müssen anstatt 1,5. Und ich bin mir sicher, dass Stipe deutlich mehr bekommt als letztes Jahr. So... den Ausfall von Bors konnte man nicht kompensieren. Wie auch? Wer hätte denn gedacht, dass Noel so ein Reinfall ist nach seiner Vita? Und jetzt warten nur noch vereinslose Spieler auf dem Markt die entweder zuviel Geld wollen oder einfach nicht passen. Klar könnte man alle mal vorspielen lassen damit der Fan sieht es tut sich was. Ich habe niemals die Leistung oder den aktuellen Tabellenplatz schön geredet. Aber ich rede mir auch nicht schön, dass eine Mannschaft im 2. Jahr deeeeuuutlich mehr Punkte einfahren MUSS. Das ist mit keiner Logik zu unterstreichen.
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#1027
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Danke! Auf den Punkt gebracht. Ich für meinen Teil kann es nicht nachvollziehen, wie man mit den bisher gebotenen Leistungen zufrieden sein kann. Deine Ausführungen möchte ich jedoch um einen aus meiner Sicht wesentlichen und bisher noch nicht benannten Punkt ergänzen. Es ist sicherlich gut gewesen, dass wir diese Saison nicht schon wieder bei Null anfangen mussten und einen komplett neuen Kader zusammenstellen mussten. Dass aber umgekehrt nach den überaus schwachen Leistungen der Rückrunde Kilic mit einem Großteil des Kaders verlängert hat, habe ich nicht verstanden. Will heißen, mit den, sagen wir mal 10 echten Leistungsträgern (nach dem Abgang von Imbongo nur noch 9) zu verlängern, ja, mit dem fast kompletten Kader, inclusive der Ersatzspieler und Spielern mit wenig Einsatzzeiten, nein. Da hätte er dafür lieber noch gezielt neue Spieler geholt. Und schließlich noch das. Was will Kilic mit Arifi und Baum. Eine echte Chance einen Startspielplatz zu ergattern, bekommen sie unter Kilic eh nicht.
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Vielleicht weil die weniger vom Gesamtetat schlucken als 2 neue Topspieler? Wo wir wieder beim sich schließenden Teufelskreis der Bezahlbarkeit sind. Es MÜSSEN Spieler auf der Bank sitzen. Und es MÜSSEN Spieler von neben der Bank aus zugucken. Es macht aber ein Unterschied, ob ein Arifi da sitzt, wartet und bezahlt werden muss obwohl er nicht spielt oder ein Musculus (als Beispiel). Dann hätten wir nicht 22 Spieler im Kader sondern nur noch 19. Und dann ist das Gejammer wieder groß.
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#1029
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Ich habe Dir nix unterstellt...alles gut, ich sehe es halt anders Kurz nur zu Noel und Bors. Bors ist wirklich Pech, keine Frage. Noel hat soweit die komplette Vorbereitung mit gemacht und hat das Trainerteam bis zum ersten Spieltag wohl so überzeugt, dass er und nicht Bors in der Startelf stand. Wenn er dann nach 3-4 Wochen quasi als Flop vom Hof gejagt wird, stellt sich für mich nicht nur die Frage nach der Vita von Noel |
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Aix-la-Chapelle (08.10.2019), Gorgar (08.10.2019) |
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Ich meinte auch nicht dich! Ja aber was mit Noel passiert ist, ist dem FC Bayern auch schon öfter passiert. Nur eben in einer höheren Euro Liga. Da kommen vermeintlich neue Topspieler die sich dann als Flopp erweisen. Der einzige Unterschied ist: Uns tut das mehr weh als dem FCB
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josef heiter (08.10.2019) |
#1031
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Wenn die Truppe letzte Saison schon nicht das Maß aller Dinge war, und darüber hinaus man in den letzten 12 Spielen in der Rückrunde nur noch 5 Siege, 1 Unentschieden und 6 Niederlagen ( 4 davon alleine in den letzten 4 Spielen ) verbuchen konnte, dann muss man sich aber auch die Frage stellen warum wir bei einigen Spielern überhaupt noch eine Verlängerung zu besseren Bezügen vollzogen haben? Schon in der Saison davor ( 2017/2018) war genau das gleiche Muster zu erkennen als man von den letzten 12 Spielen nur noch 4 gewinnen konnte, 2 Unentschieden ausgingen und man 6 mal als Verlierer vom Platz ging. |
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Naja, wenn sich Lewandoski verletzt und der FC Bayern gleichzeitig Müller und Coutinho abgibt, doch, ich glaube dann hat auch der FC Bayern ein Problem. Der einzige Unterschied dürfte sein, dass der FC Bayern nur dann zwei Verträge auflöst, wenn er mindestens einen Spieler fix hat, den er als Ersatz holt |
#1033
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Vielleicht wird ja jetzt die Rückrunde besser als letzte Saison? Ich glaube, dass man nicht einige Spieler aussortiert hat liegt daran, dass man nicht wieder bei 0 anfangen wollte. Ganz einfach. Dann geht das ja wieder los mit: Die sind nicht eingespielt, etc. Am Anfang freuten sich viele, dass man die Mannschaft halten konnte. Heute fragen sich die Vielen warum man keine neuen Spieler geholt und manche aussortiert hat. ????
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josef heiter (08.10.2019) |
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Es gab mal bei einer ähnlichen Lage eine Aussprache zwischen Fans und Spieler im Tivoli Presseraum. Vielleicht braucht es das nochmal um einigen Spielern mal aufzuzeigen wie seine Leistung innerhalb und außerhalb des Trainingsplatzes gesehen wird.
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Nur der TSV 🖤💛 |
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Fussball ist und bleibt ein Ergebnissport Statistiken lügen halt nicht und sind in vielen Sportarten ein sehr guter Indikator wenn es um die Leistungsfähigkeit und Beurteilungen von Spielern geht. Wenn man die einem zugrunde liegenden "FAKTEN" richtig analysiert muss man einfach konsultieren das wir keine Weiterentwicklung haben. Fussball ist ein knallhartes Business und hier muss man einfach auch klare und manchmal auch harte Entscheidungen treffen. Will heißen, wer uns nicht weiterbringt hilft uns am Ende des Tages auch nicht. Es sei denn man will den Status Quo verwalten - Dann muss man aber auch so ehrlich sein und reinen Wein einschenken. Es geht immer um den Verein und seine Weiterentwicklung und um nichts anderes. |
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Du verstehst es nicht. Zwischen 0 und 100 liegt noch verdammt viel. Es hätte gereicht, mit den 8-9 Stammspielern zu verlängern und dann gezielt die Mannschaft mit Neuen aufzubauen. Das ist etwas gänzlich anderes als wieder bei 0 anzufangen. Genau diesem Reflex scheint mir Kilic erlegen zu sein nach dem Motto, nach dem wir zwei Mal bei 0 anfangen mußten, diesmal koste es was es wolle mit so Vielen wie irgend möglich zu verlängern. Das eine wie das andere halte ich für falsch.
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Das wäre ein guter Vorschlag! Zitat:
Doch, ich verstehe genauso gut wie du! Was ich nicht verstehe ist, warum man am Anfang sagt: Toll die Mannschaft bleibt zusammen. und wenn es dann mal nicht richtig läuft heißt es: Warum hat man nicht... Und hätte man doch... Wie so ein Fähnchen im Wind! Ich möchte gerne mal wissen, wer damals von euch öffentlich geschrieben oder gesagt hat, dass das falsch war, die Mannschaft weitestgehend zusammen zu halten und man besser nur 8-9 gehalten hätte und aufgefüllt hätte mit neuen Spielern. Das jetzt zu sagen, im Nachhinein, nachdem man nicht so erfolgreich ist wie von manchen erwartet, ist natürlich leicht.
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: Geändert von KILO (08.10.2019 um 12:26 Uhr) |
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josef heiter (08.10.2019) |
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Nein, du irrst dich schon wieder. Es ist eben nicht leicht, es ist unerträglich, die Alemannia in diesem Jammertal zu sehen und mitzuerleben!! Und zu neuen Spielern, nein, ich habe früh einen adäquaten Ersatz für Redjeb, Imbongo und Idritzi gefordert, und nach dem Weggang des teilweisen Ersatzes Noel und Gucciardo wiederum Ersatz für diese Spieler. Entgegen der Meinung vieler hier, wir sollten doch besser sparen und Geld zurückbehalten für den Fall, dass die Zuschauerzahlen zurückgehen. p.s.: Soetwas nennt man dann im übrigen wohl sich selbst erfüllende Prophezeiung. Ich spare mir das Geld für gute Spieler, und bezahle dann damit wegen sportlicher Erfolglosigkeit die Löcher aus dem Zuschauerrückgang. Toll .
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Danke, dass ich mich immer irre und du immer Recht hast.
Denke mal du würdest jedes Unternehmen finanziell an die Spitze bringen. Verstehst du das nicht? Du kannst nicht immer kaufen kaufen kaufen. Und wenn mal 2 Zuschauer weniger kommen weil die auf einem Geburtstag eingeladen sind musst du den Fans erklären warum die teuren Neuzugänge das Tor immer noch nicht treffen und der Verein pleite ist.
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: Geändert von KILO (08.10.2019 um 13:03 Uhr) |
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Würdest Du die Diskussion verfolgen, wüßtest Du, dass es nicht um Schulden machen geht. Wir dürfen nie wieder mehr Geld ausgeben als wir haben. Was wir aber tun müssen, ist, das Geld, was wir haben, gezielt und sinnvoll in Beine zu investieren. Wenn wir das nicht tun, können wir den Laden auch gleich dicht machen. Vom sportlichen Erfolg hängt alles ab.
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