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Es geht ja darum, ob ein ein öffentlich tätiges Unternehmen, also die Alemannia, diesen Kanal als zusätzlichen Infokanal für seine dort angemeldeten Fans nutzen soll.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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Wofür müssen wir alles anderen Vereinen nachmachen? Finde vollkommen okay, dass unser Verein nicht bei Facebook ist. Alleine deswegen, weil das dann sowieso nichts Ehrliches wäre und eh nur die Infos gebrahct werden, die auf der Homepage zu sehen sind.
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Berechtigte Frage! In der Vergangenheit haben wir ja so ziemlich alles nachgemacht was woanders praktiziert wurde (Maskottchen,Torsong, peinliche Fanartikel etc.).
Insofern nur eine Frage der Zeit bis wir auch auf Facebook erscheinen. Ach ja, Facebook ist Schei...! |
#84
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Die Gmbh schafft doch nicht ,die HP aktuell zu halten, wie soll das denn bei eine FB-seite funktionieren? Dafür müsste jemand eingestellt werden. Wir müssen doch Kosten reduzieren.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Mein Argument ist einfach nur der Informationsfluss der Alemannia. |
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Ich versteh die ganze Aufregung zu diesem Thema nicht. Es geht doch hier lediglich um die Frage, warum Alemannia bei diesem Netzwerk nicht aktiv ist. Wenn man sich als Alemannia gänzlich von all diesen "Neuerungen" fernhalten würde, wäre ein Fernbleiben von Facebook natürlich mehr als logisch. Da man aber bei Diensten aktiv ist, die eine weitaus geringere Reichweite haben, ist die Frage durchaus berechtigt. Warum Facebook beliebt ist, wie es funktionieren kann usw. haben hier ja einige gut erklärt.
Die Frage, ob ich das als Internetnutzer brauche, ist doch dann eine nachrangige. Ich brauche beispielsweise auch kein AlemanniaTV und trotzdem bietet der Verein es an, ohne meine Meinung, dass ich es nicht brauche, zu berücksichtigen. Das macht der Verein, um eine größere Anzahl an Fans zu erreichen und nebenbei noch etwas Geld zu verdienen. Im Grunde aber ist es ein Serviceangebot, was heutzutage irgendwie dazu gehört. Ich persönlich fühle mich, obgleich ich es nicht brauche, auch dadurch nicht gestört. Ich fühle mich ja auch nicht gestört von des Nachbarns IPad. Ich brauche sowas nicht, aber wers will, kauft es sich. Deshalb kann ich diesen Streit, der nun um Facebook hier entstanden ist, nicht nachvollziehen. Wer das nicht braucht, kann es doch einfach ignorieren bzw. wird doch davon noch nicht mal gestört, weil er gar nicht damit in Berührung kommt. Und wer es nutzen will, meldet sich an und kann selbst entscheiden, welche Infos er preisgibt und welche nicht. Die meisten von uns haben doch mehr als eine Emailadresse - eine, die man hauptsächlich bedient, und eine, die zugespamt werden kann mit Werbung. Welche ich davon beispielsweise bei Facebook nutze, steht mir doch frei. Und wenn ich das Risiko nicht eingehen will, überhaupt dort Angaben zu machen, dann bleibe ich dem ganzen einfach fern. Die Alemannia zwingt ja niemanden, sich dort anzumelden. Allerdings muss man einen solchen Dienst pflegen, wenn man ihn professionell nutzen will. Wenns halbherzig gemacht wird, nervts am Ende nur und wäre dann kontraproduktiv. |
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Ob facebook nun sinnig, wichtig, und notwendig ist soll doch bitte jeder selber entscheiden dürfen und daher sollte dieser Diskussionspunkt schlicht außen vor gelassen werden.
Lieber sollte man sich die Frage stellen, warum es denn von Vorteil sein könnte eine offizielle Unternehmensseite dort zu haben und welchen Nutzen die Alemannia davon hat: Aktuell wären das neben der Informatiobsmitteilung und Ankündigung gewisser Dinge keine nennenswerten Mehrwerte. Alles was interessant ist und in irgendeiner Form nützlich "teilen" die Fans bzw. Mitglieder in den Netzwerken selber mit. Zwar sehe ich im Betrteiben einer Seite auf Facebook oder eines Accounts bei Twitter keinen großen Personalbedarf, denke aber, dass lieber noch weiter an der eigentlichen Webseite gearbeitet werden soll. Wenn man eine Fanseite macht, dann muss da auch Aktivität stattfinden, diese ist aber noch nicht einmal im Mitgliederbereich der Alemanniaseite zu bemerken.
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Ich denke, nein, muss die Alemannia nicht. Es stehen genügend Möglichkeiten zwecks Informationsaustausch bzw. Informationsverbreitung zur Verfügung: - Homepage - Alemannia-TV - RSS-Feeds - Telefon - Presse - TV Wenn das nicht ausreicht wird es wohl sicher daran liegen, dass man nicht mehr Informationen streuen will!? Für Pipifax und Spam muss man kein IT-Personal zur Verfügung stellen bzw. IT-Dienste beauftragen.
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"Der Fanatismus ist die einzige 'Willensstärke', zu der auch die Schwachen und Unsicheren gebracht werden können ..." [Friedrich Nietzsche]
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Mal abgesehen davon werden auf diesen Facebook-Seiten sowie doch nur die identischen Artikel von der Homepage kopiert, ein Mehraufwand dürfte kaum entstehen. Früher oder später wird es das geben (vermutlich sogar früher...), jede Wette.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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oder: kicker.de bild.de passen auch ohne app auf smart phones |
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Ja, siehe RSS-Feeds.
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"Der Fanatismus ist die einzige 'Willensstärke', zu der auch die Schwachen und Unsicheren gebracht werden können ..." [Friedrich Nietzsche]
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Aber Du musst schon zugeben, dass - sofern sie wirklich da aktiv sind - es eigentlich nur logisch wäre, wenn sie die größere Plattform, also Facebook, auch mit News bedienen würden. Wie ich eingangs sagte: Wenn ich mich dem komplett entsage, ist das ja okay. Wenn ich aber in diese Welt eintauche, komme ich über kurz oder lang nicht am Primus vorbei. |
#95
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Was immer man davon halten mag, ich denke jedenfalls es ist nicht gerade sehr hilfreich in der Thematik der Zuschauergewinnung. Meine persönliche Vermutung dazu ist jedenfalls, dass die paar Mehreinnahmen durch Abonnements für Bezahlkunden zu Lasten von werbewirksamer Zuschauer lockender stärkerer Medienpräsens des Vereins nicht wirklich aufgehen dürfte. Mit Bezahlabonnements für "schwerstabhängige" Hardcore Alemanniafans gewinnt man schließlich keinen einzigen Neukunden, keinen einzigen Stadionbesucher dazu. Und es kann wohl auch kaum im Interesse des Vereins sein, dass sich Ottonormalzuschauer, meinetwegen auch Modefans, dann auf gegnerischen Vereinswebseiten tummeln müssen um Häppchen der Interviews von Alemanniaspieler und Trainern zu lesen und hören oder sogar Sky zu abonnieren um als Lückernfüller zwischen Erstligabeiträgen die zwei, drei Alemanniastimmen zum Spieltag zu erhaschen. Da anzunehmen ist, dass die Alemannia auf Facebook nicht andern, nicht besser nicht Fannaher agieren würde, wären Kritik, Enttäuschung und Frustration der Facebooknutzer wohl nahezu vorprogrammiert. In dem Punkt schieße ich mich der Expertenmeinung von Big-B an, dass ein solches Angebot der Alemannia nur Sinn machen würde, wenn es denn mit entsprechendem Personaleinsatz und Aufwand qualitativ hochwertig genug gestaltet und umgesetzt werden würde. Und es müsste zudem insbesondere auch von den Inhalten her informativ und aktuell genug gestaltet sein. Unter dem Aspekt der derzeit beschrittenen Bezahlpolitik mit gezielter Verknappung kostenfreier Inhalte und Informationen zugunsten von Alemannia-TV und Co scheint mir das aber doch eher unwahrscheinlich.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (13.02.2011 um 15:05 Uhr) |
#96
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Ähnlich ist es eben auch bei allem anderen. Je mehr ich alles nur gegen Geld anbiete, desto weniger kann ich die Leute dafür begeistern - zumindest wenn man den normalen Ligaalltag bestreitet. Ich persönlich habe durch Arbeit und jetzt auch Kind auch nicht die Zeit, mich durch x Seiten zu suchen, um eine Info zu bekommen, die mich interessieren könnte. Schon gar nicht mag ich für alles und jeden Schnipsel bezahlen wollen. Irgendwann ist dann ein Punkt erreicht, an dem man es einfach sein läßt. Ich beschränke mich dann auf die Infos, die ich hier bekomme, über gute Freunde höre usw. Aber ich zahle nicht für Stimmen nach dem Spiel oder so. Und ich persönlich nutze Facebook zumeist über mein Smartphone. Bis ich den PC hoch und runter gefahren habe, das dauert mir manchmal dann schon zu lange. Ich lese Zeitung über Handy und informiere mich auch so sehr viel über Handy. Insofern wäre es für mich als Auswärtiger und eben auch mit einem recht verknappten Zeitangebot schon schön, Infos über Facebook aufs Handy zu bekommen. Aber ich geh auch nicht kaputt, wenn sie sich dem aus irgendwelchen Gründen verschließen. Ich beschränke mich dann eben auf die Infos, die mich anderweitig erreichen, ohne dass ich dafür Kopfstand machen oder zahlen muss. Aber ich bin mir schon sicher, dass man mit solchen Diensten Fans binden bzw. neu gewinnen kann. Allerdings eher weniger, wenn ich alles nur gegen Geld anbiete. Bei aller Geldknappheit, kann ich nicht für jeden Pieps 5 Euro haben wollen. Irgendwann ist ein solcher Bogen dann überspannt. Geändert von Stephanie (13.02.2011 um 15:15 Uhr) |
#97
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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Hier wurde mehrmals erwähnt, dass es sich um neue "Informationswege" handeln würde.
Da würde ich doch gerne mal in die Diskussion einwerfen: Welche Informationen fehlen euch eigentlich? Die oft bemängelte Transparenz der Geschäftsführung würde sich wohl kaum verbessern. Wäre ja auch ziemlich unseriös, wenn plötzlich Details auf FB auftauchen würden, die auf der offiziellen HP nicht zu finden sind. Gleiches gilt eigentlich auch für alle anderen Infos. Die zweite Anmerkung wäre, dass schließlich auf alemannia.tv, einem kostenpflichtigen Dienst, die Neuigkeiten und zusätzlichen Infos überaus rar sind. Wenn dort schon die Infos fehlen, warum sollten sie ausgerechnet auf FB erscheinen? Man müsste doch eigentlich daran interessiert sein, möglichst viele Kunden für alemannia.tv zu gewinnen, dementsprechend das Angebot bzw. den Inhalt verbessern. Passiert aber nicht! Drittens, die Abrufbarkeit von Informationen über FB per Smartphones. Was genau für Informationen wollt ihr denn mit dem Handy - im Mäusekinoformat - bekommen? Ist zwar anscheinend sehr HIP, mit dem Handy im Internet zu sein, aber wartet ihr wirklich tägl. 2 Stunden an der Bushaltestelle, dass ihr das brauchen würdet? Und selbst wenn ja, was benötigt ihr für einen Mehrwert bzw. Informationen, die man ohnehin schon kennt? Es ist doch heutzutage ohnehin schon alles mit Werbung und Marketingstrategien überfüllt und ausgeschlachtet, wie kann man da als potentieller Kunde ernsthaft noch mehr Mehrwert verlangen? Gut, nach mehr Infos für sein Geld. Da dies aber noch nicht einmal bei alemannia.tv geschieht, wage ich zu bezweifeln, dass man sich zusätzliche Kosten aufschultert, um die Leute über FB mit zusätzlichen Informationen zu versorgen. |
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Zu Deinem ersten Aspekt: Ich erwarte kaum, dass mir FK über Facebook die neue Bilanz anbietet, über die HP aber lieber noch nicht. Genauso wenig wird man mir über Facebook erläutern, warum eine Wahl zu einem Gremium bei uns nie gleichbedeutend ist mit "Auswahl". Gleichzeitig haben die Befürworter von Facebook allesamt gesagt, sie erwarten grundsätzlich keine Infos, die sie nicht auch auf der HP finden könnten, sondern sie bevorzugen die Infos über Facebook, weil es für sie praktischer ist, sie dort zu erhalten. So sehe ich das für mich auch, vor allem, wenn ich die Infos nicht über meinen Heim-PC abfrage. Zum zweiten Aspekt: Wie gesagt, für diejenigen, die beruflich viel unterwegs sind (nur mal als Beispiel) ist es eben einfach ein praktischer Apsekt, wenn man Infos über ein Medium wie Facebook abrufen kann. Ich persönlich erwarte da keine Reportagen oder so, sondern mir würds schon reichen, wenn die Artikel der HP da nachzulesen wären, weil ich sie dort einfach und schnell abrufen kann. Zum dritten Aspekt: Ich warte auch nicht täglich drei Stunden an der Bushaltestelle, um auf meinem Smartphone die Zeitung zu lesen. Aber es ist für mich persönlich praktischer, dass ich sie dort lesen kann, wenn ich mal 5 Minuten Zeit finde, als dann noch PC hoch und runter fahren zu müssen. Das mag für Dich nicht relevant sein oder fernab aller Deiner Gewohnheiten, aber es gibt auch solche wie mich, die oftmals keine andere Möglichkeiten haben, in einem kleinen Zeitfenster komprimiert an Infos zu kommen. Und so vielseitig die Nutzergewohnheiten sind, so vielseitig sind eben auch die Möglichkeiten, die sich dem Anbieter bieten. Wie gesagt, meine Welt geht nicht unter, wenn man Facebook weiterhin ignoriert. Ich beschränke mich dann auf das, was ich in kurzer Zeit auf den Seiten finde, die ich in meiner Freizeit besuchen kann. Ich muss aber als Alemannia auch mal davon ausgehen, dass nicht alle Fans so Hardcore sind, dass sie dem Verein ständig hinterher laufen und in den Untiefen des WWW nach irgendwelchen Spieltagsstimmen, Interviews oder sonst was forsten, nur weil man entweder die Dinge nur gegen Cash anbietet oder nur dann veröffentlicht, wenns gerade beliebt. Und einen Mehraufwand kann ich nicht entdecken, wenn ich News für die HP aufbereite, sie bei Twitter einstelle, RSS Feeds schalte, aber dann das größte derzeitige Social Network ignoriere. Wie gesagt, ich glaube nicht, dass sich hier deshalb irgendwer das Leben nimmt, aber ich finde den Hinweis, dass man neben dem "kleineren" Twitter doch auch Facebook nutzen könne, nicht unangebracht. Und derjenige, der Facebook nicht mag, der kanns ja einfach ignorieren, weil sich doch dadurch nicht grundsätzlich was ändert. Dadurch muss doch auf der HP niemand etwas entbehren. Bei der Diskussion um Facebook soll ja niemand anderem was weggenommen werden. Geändert von Stephanie (13.02.2011 um 16:04 Uhr) |
#100
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Wie auch immer es mit den Multitaskingfähigkeiten gestellt sein mag, als Ersatz sollte man ein Handy eigentlich nicht betrachten (auch wenn das die Hersteller entsprechender Geräte natürlich gerne so hätten und auch zielgruppengerecht damit werben). Aber es ist schon etwas völlig anderes, eine Zeitung in der Hand zu haben, oder am großen Monitor zu lesen. Bin mir auch nicht sicher, dass dadurch neue Fans gewonnen werden können. Entweder ist man Alemannia-Fan aufgrund des Fussballs, oder aber nicht. Da kann FB nicht viel wettmachen, schon gar nicht die Versäumnisse der letzten Jahre. Also ich kenne niemanden, der Alemannia-Fan aufgrund des tollen Internetangebots geworden ist, du denn? Andererseits kenne ich Fans, die alemannia.tv abbestellt haben, da die Informationen zu mau waren: mich z.B.. Bei den anderen Aussagen, nicht für jeden Pups 5 Euro zu bezahlen, stimme ich dir allerdings uneingeschränkt zu. |
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