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Leute, was ist jetzt wieder los?
Gehen wir das Ganze einfach nochmal chronologisch durch: Seit knapp einem Jahr herrscht ziemliche Ruhe über das Thema. Die ACU startet ohne jeglichen Kommentar vor 2-3 Wochen einen Countdown auf ihrer HP. Dazu gab es glaube ich lediglich 1-2 Kommentare mit ansätzlichen Spekulationen. Das verlief im Sande bis überregionale Fanseiten von diesem Countdown Wind bekommen haben. (Was daraufhin bei FB geschah interessiert mich nicht, denn ich behandel das Forum und Facebook als zwei verschiedene Diskussionsplattformen. Hier ist es dann doch manchesmal etwas seriöser) Dennoch wurde schon im Vorfeld des gestrigen Spiels ein riesen Fass aufgemacht in das sämtliche Spekulationen geworfen wurden. Gut jetzt gibt es zwei Möglichkeiten: 1: Das Thema wird neu aufgerollt weil es offenbar eine "Never endind Story" zu sein scheint... 2: Man hält einfach die Füsse still, da es seit längerer Zeit keine grösseren Zwischenfälle mehr gab was das Thema angeht. Abschliessend: Ich verstehe die Verhältnismässigkeit der Diskussion nicht so ganz. Klar, kehren wir richtigerweise vor unserer Tür. Das ist auch richtig und gut so. Mein Problem ist, dass sich gewisse Medien ständing und immer wieder bei uns einschiessen. Da läuft ein Countdown der ACU auf deren HP und schon springen dieverse Medien darauf an. Der dämliche Doofmunder der bei der Schweigeminute für Hermann Rieger den rechten Arm gen Himmel streckte und dabei *ieg *eil gerufen hat, bekommt einen Zweizeiler wo ein Stadionverbot eventuell ausgesprochen wird. Und bei uns sorgt ein Countdown der ACU für überregionales Interesse? Ich bitte Euch! |
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Falsch Adrian! Ich sprach es ein paar Seiten vorher an (woraufhin erstmal hier über. Ulli H. Aus M. diskutiert wurde). Lass doch mal die ACU außen vor. Da springen Medien auf die Kommentare an und nicht auf den Countdown. Füße still halten? So langsam sollte jedem klar sein dass "Füße still halten" das Problem nicht lösst. Denn das Problem ist nicht nur die ACU und nicht nur die Karlsbande. Aber darauf ziehen sich viele gerne zurück. Hast du dich nicht informiert wie du es vor hattest? Ich empfehle das Protokoll der letzten JHV der IG: http://www.ig-alemanniafans.de/wp/wp...2014-final.pdf
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Oche-Reiner (27.03.2014) |
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Wie und wie lange über was diskutiert wird ist doch eigendlich egal, oder ist das hier kein Diskussionsforum. Wer keine Lust hat an einem Thema mit zu diskutieren, der lässt es halt.
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"An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern. " Erich Kästner
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Hawk-Eye (26.03.2014) |
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Und ja, dies ist hier ein Diskussionsforum und so soll es auch bleiben. Ich glaube kaum, dass sich jemand traut hier so einen besch.issenen Spruch zu posten ohne ordentlich Lack zu bekommen. Auf Facebook bekommt er wahrscheinlich (unverständlicherweise) ca. 300 "Gefällt mir" dafür. |
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https://www.facebook.com/Alemanniafa...01766311819532
Begrüßenswert: Die FAN-IG hat auf Samstag aufmerksam gemacht. Die gleichen Hetzer tauchen direkt wieder in den Kommentaren auf....
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
#9847
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Widerstand gegen solche Haltungen auch dann zu äußern, wenn es gerade nicht opportun ist, ist doch genau das, was man Zivilcourage nennt.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
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AlemanniaOche (27.03.2014), Andreas (27.03.2014), BigAl (27.03.2014), clash (27.03.2014), Eu-Forist (27.03.2014), Hawk-Eye (27.03.2014), I LOV IT (27.03.2014), ju (27.03.2014), Kalex (28.03.2014), Oche-Reiner (27.03.2014), printenduevel (27.03.2014), rocker (27.03.2014), tivolino (27.03.2014) |
#9848
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Das nun auf ein gesamtgesellschaftliches Phänomen zu schieben, halte ich für zu einfach. Dafür ist ein Fussballstadion hierfür ein allzu brauchbarer Nährboden. Wo findet man sonst eine solch intensive Gruppendynamik? Gerade Jugendliche, deren Weltbild noch nicht verfestigt ist und welche häufig halt in einer starken Gruppe suchen, lassen sich da leichter manipulieren und findet man hier sehr oft vor. Das sich hier dann gerne Leute tummeln, die genau das vorhaben, nämlich für ihrer Ideologie folgenden Nachwuchs zu sorgen, sollte nicht verwundern. Direkt oder indirekt ist mir dabei vollkommen egal! Daher wiederhole ich mich gerne: solange dieser Extremismus auf den Rängen vorhanden ist und sogar verbreitet wird, haben wir ein Problem. Und zwar eins, was einen immensen Einfluss auf unser dann doch gesamtgesellschaftliches Zusammenleben betrifft! Geändert von BigAl (27.03.2014 um 13:01 Uhr) |
#9849
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Denn im Fussballstadion findest du den Querschnitt der Bevölkerung in den Meinungen und Ansichten. Da gibt es Schwule und Lesben genauso wie die homophonen Menschen. Da findest du Linke wie Rechte, Ausländerhasser, Deppen, schlaue Leute, kranke Leute, gesunde Leute, dicke Leute, dünne Leute, vermutlich auch Mörder, Steuerbetrüger und ganz, ganz tolle Menschen, ganz ganz doofe Menschen, Christen, Moslems, grosse Menschen, kleine Menschen, junge, alte ...
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Die z.T. strategische Herangehensweise, durch welche Nachwuchs für die eigene Ideologie gewonnen wird, ist das was ich anspreche. Und ob das Problem nun in einigen Köpfen (welche sich bei Spieltagen im übrigen auf den Rängen befinden - aber lassen wir die Haarspalterei) oder auf den Rängen befindet, soll mir in der Formulierung ziemlich egal sein... |
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adler (27.03.2014) |
#9851
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Es endet aber allerspätestens da, wo die besondere Situation im Stadion dazu führt, dass Meinungen geäußert (!) werden, die in der Öffentlichkeit nichts verloren haben. Denk doch mal an die Affenrufe, die früher ein flächendeckendes Problem waren und heute glücklicherweise nur noch sehr selten vorkommen. Gegen solche Entwicklungen muss man vorgehen. Dazu gehört aber zum Beispiel auch der Fall, dass sich ein Rechtspopulist in seiner Wahlwerbung mit der Alemannia schmücken kann.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
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I LOV IT (27.03.2014) |
#9852
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Dafür sind aber nicht die FANS da, sondern der Inhaber des Hausrechts. Wenn Fans sich zum Hüter der Hausordnung aufspielen, dann muss es zu ständigen Eskalationen kommen. Und was vor dem Stadion passiert, dafür ist die Polizei zuständig, wenn gegen Gesetze verstoßen wird. Ich bin halt kein Freund von Selbstjustiz, und wie wir ja schon - glaube ich auch konsensual - festgestellt haben, es gibt an Selbstverständlichkeiten nichts zu diskutieren. So richtig weit auseinander sind wir glaube ich gar nicht. In diesem Zusammenhang möchte ich noch mal eindringlich auf die Stadionordnung hinweisen. Insbesondere auf § 4, Abs. 1 und § 5, Abs 1 a und Abs 2 a Ich finde, die Alemannia hat mit dieser Ordnung alles, was sie braucht. Nur durchsetzen muss sie dieses entsprechend.
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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AC-Patriot (27.03.2014), Aix Trawurst (27.03.2014) |
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Ich dachte, das versteht sich von selbst.
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Da kommst du nach 7 (!) Monaten zurück um DAS zu schreiben?
Das wird ja immer interessanter ...
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
#9856
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Keine Angst, ich war immer schön artig in Eurer Nähe und habe alles mitgelesen! Aber da mir ja hier grundsätzlich jedes Wort im Munde rumgedreht wird bis man irgendetwas negatives daran gefunden hat habe ich es vorgezogen nichts mehr zu schreiben...
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Was du über den Vorfall mit dem Dortmunder sagst ist faktisch falsch, 3 Minuten bei google gesucht und man findet unzählige Artikel darüber. Eine kleine Auflistung hier: http://www.spiegel.de/sport/fussball...-a-955508.html http://www.zeit.de/sport/2014-02/bor...-stadionverbot http://www.derwesten.de/staedte/dort...id9037556.html http://www.handelsblatt.com/sport/fu...0/9534784.html http://www.abendblatt.de/sport/artic...burg-raus.html http://www.rp-online.de/sport/fussba...-aid-1.4060341 http://www.spox.com/de/sport/fussbal...krankheit.html http://www.n24.de/n24/Mediathek/vide...-2020-aus.html und da gibt es noch einiges mehr... zu den Aachen Ultras und deren Countdown, haben ich lediglich diese beiden Artikel gefunden: http://www.klenkes.de/meldungen/5662...countdown.html http://www.ruhrbarone.de/aachen-ultras/76127 Vielleicht solltest du auch einfach mal deinen Horizont erweitern, wenn du nur Artikel mit Alemannia- inhalten liest, kann man schnell zu solch einem verfälschten Bild kommen. Wir Alemanniafans sollten langsam mal aus der Opferrolle raus, als wäre die Presse darauf angesetzt diesen Verein zu zerstören und alles würde zu unrecht erscheinen. Klingt ziemlich nach Verschwörung, viel eher sollte man mal ernsthaft die Probleme angehen!
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Nein, liebe Zuschauer, das ist keine Zeitlupe, der läuft wirklich so langsam.
(Werner Hansch) |
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AC-Patriot (27.03.2014), clash (27.03.2014), Hawk-Eye (27.03.2014), I LOV IT (28.03.2014), Mott (27.03.2014) |
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Gerade der Beitrag von Ruhrbarone zeigt doch was Adrian meint! Das klingt für mich schon fast alles nach einer Art Inszenierung. Da wird (absichtlich) ein Countdown angelegt der just zu der Zeit Endet wo das Spiel bei Viktoria angepfiffen wird und wo deren letzter Auftritt war. Genau dann erscheint sofort wieder ein Artikel im Netz wie rechts doch unsere Fanszene ist, das Horden von Neonazis durch die Stadt patrouillierten und das ACU fertig gemacht wurde obwohl sie doch einfach nur einen Geburtstag posten wollten... och herm, mir kommen die Tränen! Ich glaube nicht an Zufälle und behaupte das das alles genau so gewollt war!!! Wenn ich z.B. auf diesen Dominik klicke bei Facebook werden mir NULL gemeinsame Freunde angezeigt, das sagt ja wohl alles... Facebook Kommentare dieser Arte nehme ich übrigens sowieso nicht ernst, glaubste das sah vor dem Spiel Aachen gegen Essen auf der Regionalliga West Seite anders aus? Soll sich einfach jeder selber sein Bild von der Sache machen, ich habe mein eigenes und das reicht mir! man ließt sich... |
#9859
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Ich finde, das ich nicht "genau so tue", sondern lediglich die Meinung vertrete, das im Stadion das ganze Thema nichts zu suchen hat, weil es dort nicht gelöst werden kann, sondern - im Gegenteil - fortwährend Spannung aufbaut. Die Alemannia höchst selbst möchte diese politische "Diskussion" im Stadion nicht haben, warum wird das nicht aller Orten respekiert? Stattdessen die Verurteilung derer, die sich an die Stadionordnung halten möchten als "Verstecken" oder sogar "Haltungslosigkeit" oder bisweilen sogar "Sympathie" mit der einen oder anderen Gruppe 'rauf- und 'runtergebetet? Hier gilt einfach nicht "Wer nicht mit uns ist, ist gegen uns". Wer im Stadion keinen ideologischen Kampf führen möchte, weil er in Ruhe Fussball schauen will darf sich in aller Ruhe auf den Hausherren berufen finde ich, und muss nicht zwangsläufig die Reihen der Kämpfer des einen oder anderen Lagers schließen. Die Alemannia hat alle Mittel gegen Fan-Extremismus vorzugehen, diese Aufgabe muss sie wahrnehmen. Auf der Strasse ist das die Polizei und der Verfassungsschutz. Wir sind nicht im wilden Westen!
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Michi Müller (27.03.2014) |
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Hmm. Ich sag es mal so. In der öffentlichen Wahrnehmung ist es schon ein großer Unterschied, ob ein Artikel auf spiegel.de, zeit.de, n24.de oder klenkes.de bzw. ruhrbarone.de zu finden ist.
Man muss sich schon sehr für die Fans von Alemannia Aachen interessieren, um diese Berichte überhaupt zu finden.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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AlemanniaOche (27.03.2014), Hawk-Eye (27.03.2014) |
Stichworte |
acu, kbu, ultra |
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