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Ich erhöhe und behaupte, dass Jerat vermutlich auch noch hier wäre.
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Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest. (Russell-Einstein-Manifest, 1955) |
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Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest. (Russell-Einstein-Manifest, 1955) |
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D.h. unter dem Strich haben wir nun vor der ersten CB-Saison mehr schmerzliche Abgänge zu verzeichnen gehabt. Von daher ließe sich - rein theoretisch - eine schlechtere Platzierung daraus folgern. Ob das jetzt Platz 6 sein kann oder man eher besser als das abschneiden müsste, kann jeder mit sich ausmachen. Ich jedenfalls bin der Meinung, dass CB bisher rein objektiv betrachtet bei mir einiges an Kredit hatte, aufgrund der o.g. Situation. Diesen hat er aber deutlich strapaziert, indem er bei einem so wichtigen Spiel wie gegen Viktoria Spieler abstraft, Reservespieler ohne Not reinwirft und auch im Spiel krude Entscheidungen trifft. |
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Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest. (Russell-Einstein-Manifest, 1955) |
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Aix Trawurst (30.11.2015), AIXtremist (30.11.2015), Cello (30.11.2015), Dirk (30.11.2015), Gorgar (30.11.2015), Kleeblatt4TSV (30.11.2015), Landalemanne (30.11.2015), Mott (30.11.2015) |
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Habe mir gerade einmal den Spaß gemacht und jeweils die ersten drei Seiten von Bennbeneck und Klitzpera angeschaut.
Es ist schon Interessant wer da was geschrieben hat. Wenn man da die heutigen Kommentare ließt muss man schon schmunzeln. Frei nach dem Kaiser: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern....
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Da hilft nur: Bein aufsägen und Jahresringe zählen. Otto Pfister (über das Alter von Anthony Yeboah) |
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Ihre Demontage haben beide dann höchstpersönlich selbst betrieben. Damit haben sie sich jeden einzelnen der von Dir angesprochenen Kommentare absolut verdient. |
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Und jetzt ist er der Heilsbringer.... Auch ich bin absolut unzufrieden mit der bisherigen Arbeit bzw. der Ergebnisse. Aber einige Kommentare sind zu weit unter der Gürtellinie
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Da hilft nur: Bein aufsägen und Jahresringe zählen. Otto Pfister (über das Alter von Anthony Yeboah) |
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das war Konrad Adenauer.. Klug*******modus aus, aber er hat's wahrscheinlich auch von jemandem abgekupfert
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
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Ich bringe das immer mit (Kaiser)Beckenbauer in Verbindung... Keine Ahnung warum
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Da hilft nur: Bein aufsägen und Jahresringe zählen. Otto Pfister (über das Alter von Anthony Yeboah) |
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http://www.wz-newsline.de/mobile/hom...ranz-1.1395092 Deswegen vlt ..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
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sascha-s (01.12.2015) |
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Und das was hier an kommentaren zu lesen ist ist für ein Fußballforum in einem derartigen Selbstverschuldeten Krisekontext doch noch vergleichsweise ausgesprochen moderat und gemäßigt. Man stelle sich ähnliches mal bei Schalke oder Dortmund oder in Köln vor. Da könnte ein Trainer doch ohne Polizeischutz nicht mehr beim Training erscheinen oder im Supermarkt einkaufen. Nicht dass man derartige Auswüchse gutheißen kann, aber besonders bei Benbenneck muss man die Gürtellinie jetzt auch nicht zwanghaft bis unters Kinn hoch ziehen. Nein, im Gegenteil, so wie sich Klitze und Benbenneck hier seit Monaten selber aufführen und was sie hier an Arbeit abliefern, ist es in der Tat langsam wirklich mal Zeit dass es ein wenig ungemütlicher wird und sie mal aus ihrer Traumwelt auf den Boden der Realität zurück geholt werden. Und dass ihre andauernden primitiven dreckigen Bauernopferspielchen endlich mal zum Boomerang werden! Wenn alle Bauern geopfert worden sind, dann muss halt irgendwann auch mal der König dran glauben.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (30.11.2015 um 22:46 Uhr) |
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Vorweg: Zufrieden kann niemand von uns mit der aktuellen Situation sein. Das man jetzt alles und jeden hinterfragt, ist vollkommen gerechtfertigt. Dabei geht es gar nicht darum, mit großem Vorsprung Platz 1 zu belegen... aber nach der letzten Saison würde ich uns gerne zumindest zur erweiterten Spitzengruppe zählen wollen. Aber: In der Aufregung der letzten Wochen (teils Monate) wird doch vieles sehr romantisch verklärt. Noch bis ins Frühjahr 2015 hinein ist gefühlt kein IG-Treffen und auch keine sonstige Diskussion vergangen, ohne das angemerkt wurde, dass ja alles ganz toll sei, man aber diesen unsäglichen Trainer loswerden müsse. Die Stimmung kippte dann, als die öffentliche Gehalts-/Vertragsdiskussion aufkam. Ich stimme vollkommen zu, dass ein Alexander Klitzpera in seiner Rolle als Führungsperson nicht öffentlich hätte reagieren dürfen - die Diskussion eröffnet hat aber Schubert selbst, was jetzt gerne ignoriert wird. Von diesem Zeitpunkt an war eigentlich klar, dass am Saisonende entweder Schubert oder Klitzpera am Tivoli bleibt... und aufgrund der Gesamtkonstellation halte ich es für richtig, dass Schubert nicht gehalten wurde. Da ich Schubert für einen sehr intelligenten Menschen halte, hat er in meinen Augen entweder bewusst auf's Äußerste gepokert oder seinen Abgang gezielt eingeleitet. Schade finde ich es nur für Heini, der in diese Situation mit hineingeschlittert ist, obwohl er sich selbst eigentlich zu Beginn der Diskussion als einziger Beteiligter genau richtig verhalten hat ("Ich äußere mich dazu nicht."). Hilft uns das in der aktuellen Situation? Leider nein, ich bin aber ein Freund von einer Versachlichung der Diskussion. Jetzt Klitzpera oder Benbennek zur Wurzel allen Übels zu erklären, hilft uns nicht weiter. In meinen Augen hat die Mannschaft ein Charakterproblem. Das zeigte sich erstmals, als nach dem "Rekordstart" gefühlt alle Gedanken schon Richtung Relegationsgegner gingen... und prompt der Einbruch folgte. Und immer, wenn man nur leicht das Gefühl hat, jetzt käme man wieder in die Spur, scheitert man wieder an sich selbst. Ehrlich gesagt: Hätte mir jemand vor der Saison diese Situation erklärt, hätte ich gesagt, dass der Benbennek dafür genau der richtige wäre, die Truppe wieder in die Spur zu bringen. Mittlerweile sind hier berechtigte Zweifel angebracht... nur was tun? Ich glaube nicht, dass die Mannschaft eine andere ist, wenn man nun den Trainer und/oder den Sportdirektor streicht. Eine denkbare Lösung wäre sicherlich, den Trainer durch einen anderen Trainer zu tauschen, der genau dieses Problem in den Griff bekommen kann... nur soll mir dann bitte auch jemand eine finanzierbare Alternative nennen. Also bleibt in meinen Augen nur, die jetzige Situation kritisch zu analysieren und mögliche Stellschrauben für die Winterpause zu identifizieren. Wirklich groß etwas ändern (und da darf es keine "Denkverbote" geben) kann man aber wohl nur zur neuen Saison... alles andere wäre blinder Aktionismus, "Opium für's Volk". Vor diesem Wochenende hatte ich tatsächlich die Hoffnung, dass man nochmal oben anklopfen könne, wenn man die Hinrunde jetzt sauber zu Ende spielt. Die Hoffnung wurde jetzt jäh zerstört. Ein Kahlschlag auf der Führungsebene halte ich aber zum jetzigen Zeitpunkt für gemeingefährlich. Sicher wird mir jetzt entgegengeworfen, dass "so weitermachen" noch gefährlicher wäre - aber dann bitte auch mit einem realistischen Plan B. Und der fehlt mir in der derzeitigen Diskussion komplett. |
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#975
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Dass Schubert die Diskussion eröffnet habe, wird ignoriert, weil es nicht stimmt. Klitzpera hat agiert, nämlich am 31.03.2015: http://www.aachener-zeitung.de/sport...voli-1.1060401 Schubert hat reagiert, nämlich am 02.04.2015: http://www.aachener-zeitung.de/sport...digt-1.1061168 Sein Reagieren war falsch und nicht professionell, und sicher war danach das Tischtuch zerschnitten. Dennoch hat Klitzpera als erster die Schere angesetzt, übrigens auch zwischen sich und einigen Spielern, wenn man das Interview noch einmal liest. Ich denke nicht, dass "die Mannschaft" ein Charakterproblem hat. Dafür sind noch zu viele Spieler aus der Vorsaison dabei, bei denen im letzten Jahr nie etwas auffiel. Im Gegenteil, jemand scheinbar Schwieriges wie Behrens ist jetzt in Essen entgleist, war aber hier während der Saison kein Problemfall - zumindest öffentlich nicht, und ich gehe davon aus, dass bei der Alemannia alles Unschöne öffentlich wird. Beim nächsten fett markierten Absatz hast Du meiner Meinung nach einen logischen Fehler drin. "Hätte mir jemand vor der Saison diese Situation erklärt, hätte ich gesagt, dass der Benbennek dafür genau der richtige wäre, die Truppe wieder in die Spur zu bringen" - die Situation ist aber erst IN der Saison UNTER Benbennek entstanden, und deshalb glaube ich schon, dass die Mannschaft anders auftreten wird/würde, wenn sie einen anderen Trainer hätte. Ich bin auch gegen Schnellschüsse und kein Freund voreiliger Trainerentlassungen. Aber es gibt auch im Fußball ein paar Gesetze des Marktes, die dazu führen, dass der Trainer gehen muss, wenn es zwischen Trainer und Mannschaft nicht mehr passt. Die andere Version möchte ich mir nicht vorstellen. Damit kämen wir wahrscheinlich noch einmal groß in der Presse raus, aber danach würde es vermutlich sehr dunkel am Tivoli. |
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Gorgar (01.12.2015) |
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ich beurteile die Sache anders, freue mich aber über jede Form der sachlichen Auseinandersetzung. Auf einen Aspekt möchte ich noch eingehen. Du schreibst die Mannschaft habe ein Charakterproblem. Vielleicht ist das wirklich so. Ich würde es dann aber lieber Mentalitätsproblem nennen. Ein Charakterproblem muss ich vielmehr unserem Trainer unterstellen, der zum wiederholten Male Spieler öffentlich an den Pranger gestellt hat. Das halte ich für absolut kontraproduktiv und schädlich für eine weitere Zusammenarbeit. Vor dem Spiel in Köln hat er die Spieler Hackenberg und Vrzogic namentlich für zu viele Gegentore verantwortlich gemacht und sie erneut auf der Bank sitzen lassen. In diesem Spiel kassieren wir nun eine derbe Klatsche und liefern eine Defensivleistung auf Landesliganiveau ab! Was meinst du, löst das bei den beiden degradierten Spielern für eine Reaktion aus? Damit macht sich CB doch völlig unglaubwürdig. Genauso die Suspendierung von Müller. Wenn der sich was hat zu Schulden kommen lassen, dann gibt es natürlich auch eine entsprechende Reaktion des Trainers. Die Suspendierung mit einem Verweis auf früheres Fehlverhalten bei anderen Vereinen zu untermauern, ist aber erbärmlich und unnötig! CBs öffentlicher Umgang mit Spielern hat leider Kreisligaformat.
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Nur der TSV !! Geändert von Achim F. (01.12.2015 um 09:50 Uhr) |
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AndreAC (01.12.2015), Andreas (01.12.2015), carlos98 (01.12.2015), chris2010 (03.12.2015), Dirk (02.12.2015), Gorgar (01.12.2015), Kleeblatt4TSV (01.12.2015), Max (01.12.2015), Mott (01.12.2015), RexRegius (01.12.2015), Roda-Alemanne (01.12.2015), twin-sven (01.12.2015), ZappelPhilipp (01.12.2015) |
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Am Tag darauf fand ein Fanclubtreffen statt, bei dem Klitzpera sehr hat durchblicken lassen, wie sehr er sich darüber geärgert hat. Nochmal: Das ändert nichts daran, dass Klitzpera sich genauso die öffentliche Retourkutsche hätte sparen müssen. Zitat:
Und dann geht die Truppe nach der Fast-Relegation in die neue Saison, startet mit einer starken (wenn auch teils glücklichen) Serie... und fällt dann in die Abwärtsspirale. Und immer, wenn gute Ansätze da sind, wird nicht in Demut weitergearbeitet, sondern direkt wieder zum Angriff geblasen, nur um dann direkt wieder auf dem Boden der Tatsachen zu laden. Zitat:
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Ich will ja gar nicht sagen, dass man in der aktuellen Situation den Trainer nicht in Frage stellen darf. Aber wie soll es weitergehen? Diese Frage gehört für mich zwingend zur Diskussion dazu. |
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chris2010 (01.12.2015) |
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu AndreAC für den nützlichen Beitrag: | ||
Achim F. (01.12.2015), Black-Postit (01.12.2015), chris2010 (01.12.2015), Dirk (02.12.2015), Landalemanne (01.12.2015) |
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Du meinst aus ihrer Komfortzone, oder?
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these colours don't run |
#980
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