Christian Benbennek, unser Ex-Trainer

[Flamebird]

Zitat von Dirk

Ich höre jetzt schon wieder die Argumentation, (viele) andere Viertligisten haben ebenfalls einen hauptamtlichen Geschäftsführer Sport.

Ich frage mich ehrlich immer wieder, was genau für Tätigkeiten ein solcher Posten in der vierten Liga(!) täglich mit sich bringt. So wie Alemannia Aachen strukturell aufgestellt ist, wäre eine Personalunion Leiter NLZ und Leiter Profifußball noch zu verantworten, alles Andere ist eine besondere Verschwendung finanzieller Mittel, die der Verein offensichtlich nicht hat.

Da AK einen unbefristeten Vertrag hat, sollte eine Kündigung finanziell halbwegs geräuschlos über die Bühne gehen, CB nimmt er im Schlepptau mit. Da Deutz unmöglich einen neuen Trainer aussuchen kann (er kann es einfach nicht) wäre es womöglich das Beste, man stellt Schubert wieder ein. Er kennt die Mannschaft und den Verein, muss nicht lange eingearbeitet werden.

Der Aufsichtsrat bracht zusätzlich ganz schnell noch sportliche Kompetenz. Steht hier aus der glorreichen Zeit der vergangenen Dekade keiner zur Verfügung, am besten ein ehemaliger Spieler ohne besonderen Selbstdarstellungsdrang (Stehle z.B.)?

Ich gebe dir mit vielem Recht, aber bitte kein ehemaliger Spieler mehr in irgendeiner Position, für die er sich nicht schon woanders qualifiziert hat.
Und damit möchte ich nichts gegen Thomas Stehle sagen!

[Wolfgang]

Zitat von Dirk

..... Deutz unmöglich einen neuen Trainer aussuchen kann (er kann es einfach nicht) wäre es womöglich das Beste, man stellt Schubert wieder ein. Er kennt die Mannschaft und den Verein, muss nicht lange eingearbeitet werden.
...

Dass der AR jemanden einstellen wird, den er vor kurzem noch abnahmen wollte, halte ich für ziemlich unrealistisch.

Ruhig werden die nächsten Tage aber nicht werden.

[Dirk]

Zitat von Flamebird

Ich gebe dir mit vielem Recht, aber bitte kein ehemaliger Spieler mehr in irgendeiner Position, für die er sich nicht schon woanders qualifiziert hat.
Und damit möchte ich nichts gegen Thomas Stehle sagen!

Zumindest für eine halbwegs ehrenamtliche AR-Tätigkeit sehe ich da nicht das größte Risiko. Im AR sitzt derzeit (eigentlich seit immer) keinerlei Person mit fußballerischer Kompetenz. Ich finde das fahrlässig. Vielleicht kann Schmadtke den (Neben)Job machen .

[traktor-walheim]

Jetzt gebt dem Gespann SD und Trainer doch auch einfach mal Zeit... die beiden können auch nichts dafür, wenn die Spieler das Gewollte nicht umsetzen. Die Spieler gehören in die Verantwortung genommen. Zur Not sollte man mit der U23 spielen lassen und so ein Zeichen der Stärke setzen - alternativ könnte man auch über die ein oder andere Suspendierung nachdenken!

[Aix Trawurst]

Zitat von traktor-walheim

Jetzt gebt dem Gespann SD und Trainer doch auch einfach mal Zeit... die beiden können auch nichts dafür, wenn die Spieler das Gewollte nicht umsetzen. Die Spieler gehören in die Verantwortung genommen. Zur Not sollte man mit der U23 spielen lassen und so ein Zeichen der Stärke setzen - alternativ könnte man auch über die ein oder andere Suspendierung nachdenken!

Sag mal, kommst Du Dir dabei eigentlich selber urkomisch vor?

Hälst Du das was Du hier stets verzapfst für eine besonders anspruchsvolle Hochform der ironischen Humorkunst?

Oder hast Du doch einfach nur zu lange am Auspuff Deines Treckers geschnüffelt?

[Gorgar]

Zitat von Aix Trawurst

Sag mal, kommst Du Dir dabei eigentlich selber urkomisch vor?

Hälst Du das was Du hier stets verzapfst für eine besonders anspruchsvolle Hochform der ironischen Humorkunst?

Oder hast Du doch einfach nur zu lange am Auspuff Deines Treckers geschnüffelt?

Dr Trecker und AK haben wohl Nürnberg 1983/84 im Kopf,als man an Höher fest hielt und die halbe Mannschaft rausschmiss. Der FCN stieg sogar dann auf.

[Der_Seher]

Dftt Trekker Trolle

[printe1]

Zitat von Der_Seher

Klitzpera hat einen unbefrsteten Vertrag.

Bei unbefristeten Arbeitsverträgen beträgt die Kündigungsfrist 4 Wochen, also fällt beim SD keine größere Abfindungssumme an.

[Pit]

Es soll am Rande des Spiels bei Viktoria Köln zu folgendem Zitat gekommen sein: Christian Benbennek soll zu aufgebrachten Fans (das waren vielleicht 50-100 der maximal 350 mitgereisten Fans) gesagt haben, "sie sollten dann demnächst besser zu Hause bleiben, dann bräuchten sie sich auch nicht ärgern."
Quelle: H.R.

[Der_Seher]

Zitat von printe1

Bei unbefristeten Arbeitsverträgen beträgt die Kündigungsfrist 4 Wochen, also fällt beim SD keine größere Abfindungssumme an.

Das kann man so pauschal nicht sagen.
Ist abhängig von der Beschäftigungszeit ( da würden bei Klitze 4 wochen stimmen) oder anderen absprachen im Vertrag, was keiner von uns weiss.

[Der_Seher]

Zitat von Pit

Es soll am Rande des Spiels bei Viktoria Köln zu folgendem Zitat gekommen sein: Christian Benbennek soll zu aufgebrachten Fans (das waren vielleicht 50-100 der maximal 350 mitgereisten Fans) gesagt haben, "sie sollten dann demnächst besser zu Hause bleiben, dann bräuchten sie sich auch nicht ärgern."
Quelle: H.R.

Ich dachte man hätte sich verglichen.
Wenn das kein nachtreten von H.R ist sondern Tatsache, wäre das ein Grund für eine ausserordentliche Kündigung.

[carlos98]

Zitat von Der_Seher

Ich dachte man hätte sich verglichen.
Wenn das kein nachtreten von H.R ist sondern Tatsache, wäre das ein Grund für eine ausserordentliche Kündigung.

Ich denke, es ist beides. Wenn der AR jetzt nicht handelt, kommen plötzlich Leute, die keiner braucht, wieder hervor! Wir brauchen einen handelnden AR, jetzt.

[adler]

Zitat von Dirk

Ich höre jetzt schon wieder die Argumentation, (viele) andere Viertligisten haben ebenfalls einen hauptamtlichen Geschäftsführer Sport.

Ich frage mich ehrlich immer wieder, was genau für Tätigkeiten ein solcher Posten in der vierten Liga(!) täglich mit sich bringt.

Stimmt ja auch.
Nur das der Geschäftsführer Sport bei Lotte Fußballobmann heißt, über 60 ist und Profifußball nur aus dem TV kennt. Dafür schmeißt er den Laden Lotte aber seit 35 Jahren fast komplett alleine und ist für mehr zuständig als nur für Transfers.
Klitzpera als Person und seine Position mit ihm zu vergleichen war vom AR (Stellungnahme) schon ein riesen Witz... vor allem da Wilke hauptberuflich Unternehmer ist.

[Max]

Zitat von Pit

Es soll am Rande des Spiels bei Viktoria Köln zu folgendem Zitat gekommen sein: Christian Benbennek soll zu aufgebrachten Fans (das waren vielleicht 50-100 der maximal 350 mitgereisten Fans) gesagt haben, "sie sollten dann demnächst besser zu Hause bleiben, dann bräuchten sie sich auch nicht ärgern."
Quelle: H.R.

Unabhängig von allem Anderen scheint mir "maximal 350" eine grobe Fehlschätzung zu sein.

[Captain_Kirk]

Zitat von Flamebird

Findest du das Team aus AR, Klitze und Trainer immer noch so toll? Und haben alle, die sich durch ein paar warme Worte nicht die Sicht vernebeln lassen, immer noch den Aluhut auf?

Fassen wir zusammen: Wir haben ohne Not und unter fadenscheinigen Begründungen ein funktionierendes Trainerteam abgesetzt und durch zwei absolute Nullnummern ersetzt. Einen SD, der weder einen ausgewogenen Kader findet noch einen brauchbaren Trainer und eben diesen Trainer.
Aber das ist ja nur negative Stimmungsmache.
Und überhaupt: Wenn wir nochmal gewinnen, gibt es nochmal ne Fanaussprache...
Sag mal: Gab es da am Eingang rosarote Brillen?

Halten wir des Weiteren fest: ohne den SD könnten sowohl dein vielgepriesenes Trainerteam Schubert + x sowie die Spieler Behrens, Graudenz, Jerat, Ernst, Hoffmann, Lejan und Garcia allesamt bei einem direkten Konkurrenten spielen. Dass das zumindest nicht in Gänze so gekommen ist, ist ein Verdienst von Klitzpera. Und nein, ich habe keine rosarote Brille auf. Ich war auch in Köln und habe mir das Elend ansehen dürfen. Allein die Aufstellung hat mich schon dazu gebracht, dass mir gehörig der Kamm geschwollen ist. Ich habe mich beim Blick auf die erste 11 ganz klar gefragt, ob Benbenneck vorher überhaupt mal auf die Tabelle geschaut hat. Man konnte den Eindruck gewinnen, dass Schongang gegen den Tabellenletzten angesagt war.
Bei allen Lobpreisungen auf das alte Trainerteam sollte man dennoch nicht vergessen, dass Plaßhenrich und Schubert 1 Saison bis zum erfolgreichen Abschneiden Anlauf brauchten. Im Prinzip fand Benbenneck im Sommer die gleiche Situation vor wie Schubert und Plaßhenrich vor Saison 1 in der Regionalliga. Wichtige Spieler sind gegangen, mit Müh und Not konnte man ein passables Grundgerüst halten. Von daher hatte Benbenneck bis zu einem gewissen Punkt mein Verständnis. Was aber nun offenbar wird ist, dass CB massive Coachingfehler begeht. Zum einen stellt er ohne Not permanent den Abwehrverbund um. Zum anderen sind Auswechslungen teilweise mit dem Makel "Bauernopfer" behaftet. Beispiel Viktoria Köln: der vollkommen lustlos und phlegmatisch agierende Bastian Müller darf durchspielen, während Tobi Mohr, der mit ein bisschen Fortune sogar den Anschlusstreffer erzielen kann, vom Feld genommen wird (ungeachtet der Frage, warum er überhaupt von Anfang an spielen musste). Auch das zweite Foul von Dowidat geht auf Müllers Kappe, der nicht richtig in den Zweikampf geht und dem Gegner so die Bahn frei macht (was Dowidat dann unterbunden hat). Von Müllers Schlaf des Gerechten vor der Flanke zum 1:0 mal ganz zu schweigen. Und sowas muss ein Trainer erkennen können. Genauso wie er hätte erkennen müssen, dass ein kantiger Mittelstürmer in diesem Spiel nichts gebracht hätte - somit Einwechslung Graudenz statt Gödde sicherlich sinnvoller gewesen wäre. Summa summarum muss der Trainer also weg. Ich weiß, viele fühlten sich durch Klitzperas erste Amtshandlungen auf den Schlips getreten. Seinen Kopf jetzt ebenfalls durch die Sogwirkung mit zu fordern halte ich für falsch. Dann stehen wir wieder vor der nächsten Situation, dass ein Trainer, der nur einen befristeten Vertrag hat Spieler mit zu einem Konkurrenzverein nehmen kann, weil er ebenfalls über deren Vertragslängen bestimmen kann.

[miba222]

Zitat von Captain_Kirk

Halten wir des Weiteren fest: ohne den SD könnten sowohl dein vielgepriesenes Trainerteam Schubert + x sowie die Spieler Behrens, Graudenz, Jerat, Ernst, Hoffmann, Lejan und Garcia allesamt bei einem direkten Konkurrenten spielen. Dass das zumindest nicht in Gänze so gekommen ist, ist ein Verdienst von Klitzpera.

So ein Quatsch. Es ist doch überhaupt nicht belegbar, inwieweit diese Spieler nicht auch ohne Klitzpera als "Sportdirektor" allesamt geblieben wären. Vermutlich wären sogar Behrens und auch Garcia noch hier.

[adler]

Zitat von Captain_Kirk

Im Prinzip fand Benbenneck im Sommer die gleiche Situation vor wie Schubert und Plaßhenrich vor Saison 1 in der Regionalliga. Wichtige Spieler sind gegangen, mit Müh und Not konnte man ein passables Grundgerüst halten. Von daher hatte Benbenneck bis zu einem gewissen Punkt mein Verständnis. Was aber nun offenbar wird ist, dass CB massive Coachingfehler begeht.

Irgendwie sehe ich da überhaupt gar keine Parallelen. Eher das komplette Gegenteil scheint mir der Fall zu sein. Allein das Budget damals gegenüber heute lässt eine Gleichstellung der Situation nicht zu.

Ich finde CB hat eine intakte Mannschaft übernommen. Die normalen jährlichen Sommerstransfers hielten sich in Grenzen, es war spielertechnisch für mich kein Neuanfang. (aus der Stammelf gegen Viktoria spielten 8 von 11 Spielern letztes Jahr schon bei uns)

[Captain_Kirk]

Zitat von adler

Irgendwie sehe ich da überhaupt gar keine Parallelen. Eher das komplette Gegenteil scheint mir der Fall zu sein. Allein das Budget damals gegenüber heute lässt eine Gleichstellung der Situation nicht zu.

Ich finde CB hat eine intakte Mannschaft übernommen. Die normalen jährlichen Sommerstransfers hielten sich in Grenzen, es war spielertechnisch für mich kein Neuanfang. (aus der Stammelf gegen Viktoria spielten 8 von 11 Spielern letztes Jahr schon bei uns)

Nichtsdestotrotz haben wir 4 unumstrittene Stammspieler verloren, die durch ihr Leistungspotenzial oder ihre Erfahrung nur schwer ersetzbar waren.
Ein Abgang von Jerat, Hoffmann, Lejan und Behrens, evtl noch Garcia ist von der Bedeutung der Spieler für uns genauso, als verließen in Dortmund Gündogan, Hummels, Schmelzer, Ramos und Hofmann den Verein. Das wäre auch für einen wirtschaftlich potenteren Verein nur schwer möglich, Spieler gleichwertig zu ersetzen. Umso schwieriger ist das Ganze bei uns.

[Gorgar]

Sehr geehrter Herr Benbennek,

wie Sie richtig und aufmerksam erkannt haben, ist Alemannia kein typischer Regionalligist.

Ebenso teilen Sie der Öffentlichkeit mit , das bei Alemannia Profitum gilt.

Auch das haben Sie haarscharf erkannt.

Nur, was machen Sie dann noch hier?

[adler]

Zitat von Captain_Kirk

Nichtsdestotrotz haben wir 4 unumstrittene Stammspieler verloren, die durch ihr Leistungspotenzial oder ihre Erfahrung nur schwer ersetzbar waren.
Ein Abgang von Jerat, Hoffmann, Lejan und Behrens, evtl noch Garcia ist von der Bedeutung der Spieler für uns genauso, als verließen in Dortmund Gündogan, Hummels, Schmelzer, Ramos und Hofmann den Verein. Das wäre auch für einen wirtschaftlich potenteren Verein nur schwer möglich, Spieler gleichwertig zu ersetzen. Umso schwieriger ist das Ganze bei uns.

Es wird allerdings immer solche Abgänge geben, bei jedem Verein und vor allem in der 4. Liga. Da kann man nicht immer von einem Neuanfang sprechen, vor allem wenn 9-10 Spieler der ersten 13 bleiben.
Zudem haben wir ja auch genau dafür einen Sportdirektor, um sowas einschätzen und aufzufangen zu können.
Wenn man sich die anderen Teams anguckt, hatten die doch deutlich mehr Abgänge zu beklagen.

Man kann es halt von mir aus mit der 2. Saison von Schubert&Plaßhenrich vergleichen, aber niemals mit der 1. Saison.