Fanszene

[petrocelli]

Zitat von Oche-Reiner

Ist nicht jeder der schwulenfeindliche Gesänge gröhlt homophob? Was ist er denn dann?

Na, jetzt wirst Du aber kleinkariert. Erklärt uns jeder Niederländer den Krieg, wenn er einen Holländer-Witz hört? Oder zitiert jede Blondine den Artikel 3, Abs. 3 des GG? Ebenso wenig geht jeder Heterosexuelle auf die Barrikaden, wenn er einen plumpen Heterowitz (und davon gibt's wahrlich auch genug) hört.

Du solltest mal die Kirche im Dorf lassen. Hauptstadt der Schwulem ist vielleicht nicht die feinste aller Arten, aber direkte Homphobie muss man da aufgrund des Kontextes schon reininterpretieren.

Ich bei bei Dir, wennein ernsthafter und radikaler Hintergedanke, Minderheiten betreffend, zu erkennen ist. Aber sobald es mal etwas derber ist, muss man nicht direkt die ganz große Keule schwingen. Differenzieren sollte man manchmal. Und in Folge dessen die Kirche im Dorf lassen.

[Oche-Reiner]

Zitat von petrocelli

Na, jetzt wirst Du aber kleinkariert. Erklärt uns jeder Niederländer den Krieg, wenn er einen Holländer-Witz hört? Oder zitiert jede Blondine den Artikel 3, Abs. 3 des GG? Ebenso wenig geht jeder Heterosexuelle auf die Barrikaden, wenn er einen plumpen Heterowitz (und davon gibt's wahrlich auch genug) hört.

Aus der Mehrheitsperspektive ist das alles auch sehr einfach zu relativieren, man ist ja auch nicht gemeint.
Wenn Frauen fordern, dass Männer im Stadion nichts zu suchen haben oder etwas gegen Deutschland gesagt wird fühlen sich die meisten doch auch angegriffen.

Zitat von petrocelli

Du solltest mal die Kirche im Dorf lassen. Hauptstadt der Schwulem ist vielleicht nicht die feinste aller Arten, aber direkte Homphobie muss man da aufgrund des Kontextes schon reininterpretieren.

Ich habe diesen Aufruf aus Düsseldorf gelobt, weil ich diesen Ansatz super finde, dass man eben wert darauf legt, dieses Derby inkl. Schmähungen zu erleben aber ohne mit diesen Gesängen Menschen zu diskriminieren. Ist doch ein super ansatz, der ja so schwer nicht sein sollte. Warum ist dann eine rassistische Schmähung problematischer, als eine Schmähung im Hinblick auf Sexualität?

Zitat von petrocelli

Ich bei bei Dir, wennein ernsthafter und radikaler Hintergedanke, Minderheiten betreffend, zu erkennen ist. Aber sobald es mal etwas derber ist, muss man nicht direkt die ganz große Keule schwingen. Differenzieren sollte man manchmal. Und in Folge dessen die Kirche im Dorf lassen.

Wer sagt mir denn, dass es bei teilen der Zuschauer keinen "radikaleren Hintergrund hat? Vllt. nutzen gerade die "radikaleren" den Fußball als Plattform solche "Schmähungen" und demnach Diskriminierungen Salonfähiger zu machen. Die Radikalen freuen sich tierich, wenn alle bei solchen Liedern mitgröhlen und die un-radikalen merken es nichtmal. Diese Diskussion zeigt aber, dass diese Gesänge schon längst Salonfähig sind ...

[Michi Müller]

Zitat von Oche-Reiner

Wo liegt denn der Unterschied? Bei dem einen werden Migranten/Menschen anderer Herkunft oder mit anderen äußeren Merkmalen ausgegrenzt und diskriminiert und bei dem anderen homosexuelle Menschen?

Nun ja, das Wort "Kanacke" wird ja wohl eindeutig eher abwertender verwendet als das Wort "Schwul". Sehe ich zumindest so, aber lasse mich gerne eines besseren belehren.

Zitat von Oche-Reiner

Da hast du recht, dass die "beschimpften" selbst sich am wenigsten darüber aufregen, weil Sie es als Ironie abtun (zumindest im Stadion). Wie fühlt sich aber jemand dabei, der homosexuell ist? Wenn deine Sexualität als Schimpfwort genutzt wird und als Herabsetzung von Menschen dient, dann ist das sicher kein "spaß" oder "nicht so schlimm" auch wenn DU natürlich Ausnahmen kennst.

Mit den Gesängen als solches wirst Du sicherlich recht haben. Auch wenn man "nur aus Spass" solche Gesänge zum besten gibt, denke ich das jemand auf den diese Lieder zutreffen selber nicht mitgröhlen wird.

Zitat von Oche-Reiner

Das du dich als hetero deutscher bei "schwule Holländer" - Gesängen nicht provoziert wirst ist aber auch alle Ehren wert. Wieso auch du wirst ja auch in keinsterweise angegriffen.

woher weisst Du das ich hetero bin

Zitat von Oche-Reiner

Ist nicht jeder der schwulenfeindliche Gesänge gröhlt homophob? Was ist er denn dann?

OK, Du hast recht das jeder der so einen Gesangt mitmacht eine homophobe Äusserung tätigt. Insofern habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte damit das nicht jeder der soetwas singt auch wirklich etwas gegen Homosexuelle hat! Genauso wie nicht jeder rechtes Gedankengut in sich trägt der "Ruhrpott Kanacken" trällert.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Das wird jeder anders sehen! Ich persönlich finde "Ruhrpottkanacken" westentlich schlimmer als "Hauptstadt der Schwulen".

Und überhaupt finde ich solche Diskussionen ein wenig albern. Ich glaube die "beschimpften" Fans selber regen sich weniger darüber auf als der Rest. Das "U-Bahn Lied" oder wie früher "Jelic an die Front" haben im Stadion nichts, aber auch gar nichts zu suchen!
Aber wie oft werden wir selber z.B. als "schwule Holländer" bezeichnet? Ich fühle mich dadurch weder in meiner Sexualität, noch in meiner Nationalität gekränkt.

Man sollte nicht immer alles so bitter bitter ernst nehmen!

Im übrigen gibt es auch "Schwule" die locker damit umgehen und ihre Witzchen machen. Ein guter Kollege von mir haut immer Sprüche raus, da kannste nicht mehr vor lachen... letztens lief ich mal mit einem Kunststoffrohr an ihm vorbei da kam ein lautes "Man hast Du ein langes Rohr". Oder als ich mir den Schweiss von der Stirn gewaschen habe sagte er nur "ganz schön warm an meiner Anlage". Immer wieder ein Kalauer ist auch "wenn ich Bäcker geworden wäre hätteste den ganzen Tag warme Brötchen"...

Man kann das ganze also durchaus was lockerer sehen und nicht jeder der sich an solchen Gesängen beteiligt ist automatisch homophob!

Hattest du nicht gerade erst von den Moderatoren einen Wink mit dem Zaunpfahl erhalten, dich bezüglich bestimmter Themen zurückzuhalten. Wie bereits gesagt, irgendwie bist du wirklich nur eines, nämlich durch und durch beratungsresistend .

http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=8292

[petrocelli]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Hattest du nicht gerade erst von den Moderatoren einen Wink mit dem Zaunpfahl erhalten, dich bezüglich bestimmter Themen zurückzuhalten. Wie bereits gesagt, irgendwie bist du wirklich nur eines, nämlich durch und durch beratungsresistend .

Also bitte, Walter. Da wir in einem freien Land leben, darf hier doch jeder (innerhalb eines gewissen Rahmens) seine Meinung vertreten, wie es ihm beliebt. Nicht jeder muss Michis Meinung teilen, keineswegs. Aber ich erkenne in diesem Fall nicht, dass Michi diesen Rahmen verlässt oder gar sprengt. Nur weil diese Meinung nicht mit Deiner konform geht, ist das noch lange kein Grund, ihm mehr oder weniger den Mund zu verbieten. Es soll nämlich auch Leute geben, die Dinge anders sehen und/oder bewerten als Du. Ich weiß nicht, ob es da immer ein grundsätzliches Falsch oder Richtig gibt.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Hattest du nicht gerade erst von den Moderatoren einen Wink mit dem Zaunpfahl erhalten, dich bezüglich bestimmter Themen zurückzuhalten. Wie bereits gesagt, irgendwie bist du wirklich nur eines, nämlich durch und durch beratungsresistend .

Halt doch einfach mal den Rand... zumal Dich das gar nichts zu interessieren hat!

Die aktuelle Diskussion hat ja wohl nichts mit der KBU zu zun!

Wenn Du etwas zu dem Thema zu sagen hast, nur zu - aber mundtot lass ich mich von Dir bestimmt nicht machen!

In meinen Aussagen zum aktuellen Thema habe ich mir nun beim besten Willen nichts vorzuwerfen.

Und jetzt belästige mich und die anderen nicht weiter mit Deinem Kleinkrieg den Du versucht gegen mich zu führen, es nervt langsam...

[Oche-Reiner]

Zitat von Michi Müller

Nun ja, das Wort "Kanacke" wird ja wohl eindeutig eher abwertender verwendet als das Wort "Schwul". Sehe ich zumindest so, aber lasse mich gerne eines besseren belehren.

Da ich beruflich viel mit Kindern und jungen Erwachsenen zutun habe, kann ich eher das Gegenteil behaupten. Da wird schlechtes Wetter mal als "schwules Wetter", ein T-Shirt welches gerade eher nicht so cool ist wird "schwules T-Shirt" benannt und generell ist das "Schimpfwort" - "schwul" omnipräsent. Es ist nur so, dass Rassismus (dazu gehört es dann jemanden als Kanaken zu beleidigen) inzwischen in der Gesellschaft "geächtet(er) ist als Homophobie. Das Wort Kanake nehme ich persönlich nur bei Fußballspielen wahr (traurig genug).

Zitat von Michi Müller

Mit den Gesängen als solches wirst Du sicherlich recht haben. Auch wenn man "nur aus Spass" solche Gesänge zum besten gibt, denke ich das jemand auf den diese Lieder zutreffen selber nicht mitgröhlen wird.

Ist es denn damit getan, dass jemand diese Lieder nicht mitgröhlt, nur weil er davon betroffen ist? Oder kann es eigentlich nur funktionieren, indem man Rücksicht auf alle Menschen nimmt?

Zitat von Michi Müller

OK, Du hast recht das jeder der so einen Gesangt mitmacht eine homophobe Äusserung tätigt. Insofern habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte damit das nicht jeder der soetwas singt auch wirklich etwas gegen Homosexuelle hat! Genauso wie nicht jeder rechtes Gedankengut in sich trägt der "Ruhrpott Kanacken" trällert.

Joa, umso schlimmer, dass diese Gesänge ohne darüber nachzudenken, von vielen Menschen gesungen werden. So kann eine Gesellschaft NICHT funktionieren, wenn rücksichtslos gehandelt wird. Genau dieses undurchdachte Handel spielt eben diesen rechten in die Karten und aus diesem Grund fühlen diese sich auch beim Fußball so wohl.

[Stephanie]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Hattest du nicht gerade erst von den Moderatoren einen Wink mit dem Zaunpfahl erhalten, dich bezüglich bestimmter Themen zurückzuhalten. Wie bereits gesagt, irgendwie bist du wirklich nur eines, nämlich durch und durch beratungsresistend .

http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=8292

Der Wink, Eure Streitigkeiten anderweitig auszutragen, war in jedem Fall nicht nur in seine Richtung gemeint. Und nochmal: Es geht nicht darum, wer im Recht und wer im Unrecht ist (sofern das überhaupt klar zu benennen ist).

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Halt doch einfach mal den Rand... zumal Dich das gar nichts zu interessieren hat!

Die aktuelle Diskussion hat ja wohl nichts mit der KBU zu zun!

Wenn Du etwas zu dem Thema zu sagen hast, nur zu - aber mundtot lass ich mich von Dir bestimmt nicht machen!

In meinen Aussagen zum aktuellen Thema habe ich mir nun beim besten Willen nichts vorzuwerfen.

Und jetzt belästige mich und die anderen nicht weiter mit Deinem Kleinkrieg den Du versucht gegen mich zu führen, es nervt langsam...

Lese einfach noch mal, wer sich aus Sicht der Moderatoren zu welchen Themen hier etwas mehr zurückhalten soll: http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=8292

Ansonsten, wenn hier einen etwas belästigt, dann deine penetrant eingefärbten Meinungen und Ansichten zu bestimmten Themen, die nicht nur die KBU oder gewalttätige Gruppen mit eindeutiger Orientierung betreffen, sondern genauso das nonchalante Transportieren von bestimmten Themen und Diskussionen.

Die, wofür du nichts kannst, in bestimmten Kreisen latent vorhanden sind. Hierzu gehört u.a. auch explizit die Verunglimpflichung und Abwertung Homosexueller und anderer Minderheiten. Die unreflektierte Übernahme ist genau das, was diese Kreise bezwecken. Denke einfach mal drüber nach.

Ansonsten, laß gut sein und nicht schon wieder ellenlange Diskussionen, die mit dir leider eh zu nichts führen.

[Aachenfan]

Haltet euch doch beide einfach etwas zurück!
Man ist sich nicht immer einer Meinung und empfindet verschiedene Dinge anders, als andere. Aber trotzdem braucht man dann keinen Streit oder große Diskussion anzufangen. Man kann sowas auch vernünftig klären.
Außerdem sind wir alle hier Fans von Alemannia und deshalb sollte man sich auch gegenseitig respektieren und vernünftig miteinander umgehen!
Meine Meinung dazu.

[Django]

Ein gar nicht mal so weiser Mann schrieb gestern nachmittag:

"Ich für meinen Teil habe nur noch wenig Bock mit dem zu diskutieren"

Wer diesen Eintrag sucht, muss allerdings SEHR viele Seiten zurückblättern...
Wobei: diskutiert wurde tatsächlich wenig, eher provoziert

Oche Ole!

[Michi Müller]

Zitat von Oche-Reiner

Da ich beruflich viel mit Kindern und jungen Erwachsenen zutun habe, kann ich eher das Gegenteil behaupten. Da wird schlechtes Wetter mal als "schwules Wetter", ein T-Shirt welches gerade eher nicht so cool ist wird "schwules T-Shirt" benannt und generell ist das "Schimpfwort" - "schwul" omnipräsent. Es ist nur so, dass Rassismus (dazu gehört es dann jemanden als Kanaken zu beleidigen) inzwischen in der Gesellschaft "geächtet(er) ist als Homophobie. Das Wort Kanake nehme ich persönlich nur bei Fußballspielen wahr (traurig genug).

Ok, aus dieser sicht hast Du recht. Das Wort "schwul" wird oft benutzt ohne sich überhaupt Gedanken darüber zu machen. Da ließt man bei Facebook auch schon mal "Der schwule Wecker hat meinen Schlaf gestört". Somit stimmt es wenn Du sagst das es mit abwertenden Zusammenhängen in Verbindung gebracht wird.
Mit dem Wort "Kanacke" hast Du auch recht, wenn ich das mal höre dann eher im Stadion oder auf der Arbeit bei Ausländern untereinander

Zitat von Oche-Reiner

Ist es denn damit getan, dass jemand diese Lieder nicht mitgröhlt, nur weil er davon betroffen ist? Oder kann es eigentlich nur funktionieren, indem man Rücksicht auf alle Menschen nimmt?

wenn ich aber mitgröhle, mein Nebenmann nicht weil es ihn betrifft, wird er sicherlich auch gekränkt sein

Zitat von Oche-Reiner

Joa, umso schlimmer, dass diese Gesänge ohne darüber nachzudenken, von vielen Menschen gesungen werden. So kann eine Gesellschaft NICHT funktionieren, wenn rücksichtslos gehandelt wird. Genau dieses undurchdachte Handel spielt eben diesen rechten in die Karten und aus diesem Grund fühlen diese sich auch beim Fußball so wohl.

Eben! Das ist ja der springende Punkt... es muss sich nicht zwangsläufig um eine rechte oder Schwulenfeindliche Fangruppierung handeln die solche Lieder anstimmt, wenn man es mal Lieder nennen kann. Aber andere nutzen das ganze dann für ihre Zwecke aus und das schadet am Ende allen!

[Michi Müller]

Es tut mir leid Steffi das es immer wieder zu Konfrotationen mit mir und Oche Alaaf kommt. Ich behaupte auch nicht, das mich keinerlei Schuld daran trifft. Trotzdem ist es überhaupt nicht mein Ziel mich hier mit irgendwem (verbal) zu prügeln. Ich habe mich an der letzten Diskussion ganz sachlich beteiligt ohne auf Konfrontationskurs zu gehen. Aber irgendwann wird dann immer ein Spruch reingedrückt, bei dem auch ich dann versuche mich zu verteidigen. Muss ich mir denn alles gefallen lassen, nur weil er mein Vater sein könnte? Wenn Du und die anderen ehrlich sind (auch wenn Euch meine Meinung manchmal nicht passt) müsst Ihr schon zugeben das die Streitereien nicht wirklich von mir ausgehen...
Dann sei noch gesagt das ich auch jetzt überhaupt kein Problem mit ihm habe und auch weiterhin dazu bereit bin mit ihm mal einen zu heben
Vielleicht steht man sich danach ja anders gegenüber und diese dämlichen Provokationen haben für immer ein Ende!

[Stephanie]

Zitat von Michi Müller

Es tut mir leid Steffi das es immer wieder zu Konfrotationen mit mir und Oche Alaaf kommt. Ich behaupte auch nicht, das mich keinerlei Schuld daran trifft. Trotzdem ist es überhaupt nicht mein Ziel mich hier mit irgendwem (verbal) zu prügeln. Ich habe mich an der letzten Diskussion ganz sachlich beteiligt ohne auf Konfrontationskurs zu gehen. Aber irgendwann wird dann immer ein Spruch reingedrückt, bei dem auch ich dann versuche mich zu verteidigen. Muss ich mir denn alles gefallen lassen, nur weil er mein Vater sein könnte? Wenn Du und die anderen ehrlich sind (auch wenn Euch meine Meinung manchmal nicht passt) müsst Ihr schon zugeben das die Streitereien nicht wirklich von mir ausgehen...
Dann sei noch gesagt das ich auch jetzt überhaupt kein Problem mit ihm habe und auch weiterhin dazu bereit bin mit ihm mal einen zu heben
Vielleicht steht man sich danach ja anders gegenüber und diese dämlichen Provokationen haben für immer ein Ende!

Sei mir nicht böse, aber das hast Du alles schon x-mal geschrieben und das Thema ist durchdiskutiert. Du fühlst Dich missverstanden, dann äußere Dich entsprechend anders oder zu diesen Themen überhaupt nicht. Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein.

Ich verstehe wirklich nicht, wieso es ein Problem ist, sich da selbst ein wenig zu mäßigen, aus dem Weg zu gehen und das Ding vielleicht einfach mal persönlich auszudiskutieren. Oder hat irgendwer noch den Eindruck, dass uns Eure Streitereien in der Grundproblematik wirklich weiterbringen?!

[Michi Müller]

Zitat von Stephanie

Sei mir nicht böse, aber das hast Du alles schon x-mal geschrieben und das Thema ist durchdiskutiert. Du fühlst Dich missverstanden, dann äußere Dich entsprechend anders oder zu diesen Themen überhaupt nicht. Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein.

Du kannst einfach nicht mal zugeben das Oche Alaaf mich provoziert und anfängt... habe verstanden! Aber ich weiss ja Gott sei Dank das es genug andere hier gibt die nicht auf meiner Seite stehen und trotzdem zugeben das nicht ich es bin der immer Streit sucht...

Zitat von Stephanie

Ich verstehe wirklich nicht, wieso es ein Problem ist, sich da selbst ein wenig zu mäßigen, aus dem Weg zu gehen und das Ding vielleicht einfach mal persönlich auszudiskutieren. Oder hat irgendwer noch den Eindruck, dass uns Eure Streitereien in der Grundproblematik wirklich weiterbringen?!

Habe ich doch mehrmals geschrieben! An mir liegt es nicht...

Wirklich sachlich und ehrlich verhälst Du Dich aber nicht gerade wenn Du bei der aktuellen "Gesangs-Diskussion" indirekt mir die Schuld gibst das es wieder zu einem Disput zwischen mir und Oche Alaaf gekommen ist.
Denn das dem nicht der Fall ist kann jeder selber nachlesen!

Daher lieber immer schön den zurechtweisen der eh weniger User hinter sich hat. Ist halt am einfachsten...

schönen Sommerabend noch

[Klenkes]

Wie wärs im OT Bereich? Denn diese Diskussion seitenlang weiterzulesen wer Recht hat und sich falsch behandelt fühlt, habe ich nicht.

[Michi Müller]

Zitat von Klenkes

Wie wärs im OT Bereich? Denn diese Diskussion seitenlang weiterzulesen wer Recht hat und sich falsch behandelt fühlt, habe ich nicht.

kann ich verstehen Klenkes! Es geht sich mir auch nicht darum wer recht hat, aber es kann nicht sein das "die Moderatoren" jedes mal nur mich zurechtweisen wollen. Ich hoffe Du verstehst meine Meinung da ein wenig...

Aber von meiner Seite aus ist alles gesagt und ich werde Dich/Euch heute nicht weiter belästigen...

[Templer]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Lese einfach noch mal, wer sich aus Sicht der Moderatoren zu welchen Themen hier etwas mehr zurückhalten soll:

Ja, DU z.B, schau, hier hat man es dir deutlich mitgeteilt.
Und lass dir auch noch mall durch den Kopf gehen, was Petrocelli dir ins Gebetbuch geschrieben hat.
Für diesen Artikel hat sich sogar unsere Board-Prominenz A. Tetzlaff bedankt, und der steht bestimmt nicht im Verdacht zweifelhaftes Gedankengut in sich zu tragen bzw. den Fürsprecher für Michi zu geben.
Lass dir das doch einfach mal durch den Kopf gehen. Das du dir von mir nichts annimmst, weil ich dich auch - zugegeben - ständig blöd anmache ist mir klar, alles andere wäre auch sehr überraschend.
Aber es gibt hier so viele andere, die Dir nun auch schon versucht haben, mitzuteilen, daß du eine dicke Mitschuld an den ständigen Ausartungen hier trägst.
Michi wirfst du vor "beratungsresistent" zu sein, du bist es nicht minder.

[Klenkes]

Natürlich verstehe ich dich :-) Aber ich weiß auch welche Eigendynamik das nehmen kann. Nur darum ging es mit :-)

Zitat von Michi Müller

kann ich verstehen Klenkes! Es geht sich mir auch nicht darum wer recht hat, aber es kann nicht sein das "die Moderatoren" jedes mal nur mich zurechtweisen wollen. Ich hoffe Du verstehst meine Meinung da ein wenig...

Aber von meiner Seite aus ist alles gesagt und ich werde Dich/Euch heute nicht weiter belästigen...

[Stephanie]

Zitat von Michi Müller

Du kannst einfach nicht mal zugeben das Oche Alaaf mich provoziert und anfängt... habe verstanden! Aber ich weiss ja Gott sei Dank das es genug andere hier gibt die nicht auf meiner Seite stehen und trotzdem zugeben das nicht ich es bin der immer Streit sucht...



Habe ich doch mehrmals geschrieben! An mir liegt es nicht...

Wirklich sachlich und ehrlich verhälst Du Dich aber nicht gerade wenn Du bei der aktuellen "Gesangs-Diskussion" indirekt mir die Schuld gibst das es wieder zu einem Disput zwischen mir und Oche Alaaf gekommen ist.
Denn das dem nicht der Fall ist kann jeder selber nachlesen!

Daher lieber immer schön den zurechtweisen der eh weniger User hinter sich hat. Ist halt am einfachsten...

schönen Sommerabend noch

Erzähl doch jetzt nicht so einen Unsinn. Ich habe Euch insgesamt darauf hingewiesen, dass jetzt auch mal wieder gut sein muss. Und wer fängt dann wieder hier mit mir an zu diskutieren? Du. Du antwortest mir hier. Also antworte ich Dir. Von meiner Seite aus wsr das Thema mit unserer Ansage bereits hinlänglich erläutert. Aber Du wolltest doch darauf mir schreiben, also antworte ich Dir. Antworte ich Dir nicht, heißt es, ich sei unhöflich. Antworte ich Dir konkret, ist es auch doof, weil es nicht nach Deinem Gusto ist.