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so von öcher zu öcher ;-)
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Meine Heimat,meine Stadt,mein Verein,meine Alemannia |
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#62
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zumindest "sehr unpolitisch". Letztlich bietest Du solchen Leuten damit auch eine gesellschaft-liche Plattform. Und das ist dann auch Teil des gegenwärtigen Problems. Ich denke, die mehrheitliche und auch meine Erwartungshaltung ist, daß man sich von solchen Leuten deutlich distanziert. Da gilt dann ein Stück weit: "Wer nicht gegen die ist, ist für die." Ich sage mal, wer sich gegenüber solchen Leuten nicht dergestalt neutral verhält daß er einen Kontakt vermeidet, muss schon - sei es ohne das exziplit zu wollen - als Unterstützer gelten. Ich für meinen Teil unterhalte mich nicht mit Leuten, die nicht einen grundsätzlichen Respekt gegenüber ihren Mitmenschen haben. Und ich unterhalte mich sehr begrenzt mit Leuten, die das nicht genauso halten. Die mangelnde Distanz der Supporters zur rechten Szene fällt derzeit i.d.S. auch auf sie zurück. Ich habe da eher wenig Mitleid, auch wenn viele von denen da mit ehrlichem Herzblut dabei sein mögen und tatsächlich "unpolitisch" sind. Entweder, sie sind im Ganzen der rechten Szene nah, oder man hat es - aus Opportunitätsgründen oder einem gemeinschaftlichen Sinn für Freizeitaktivitäten *hüstel* - versäumt sich inhaltlich abzugrenzen. Und grade in öffentlichen Räumen, die das Umfeld Fussball / Stadion bietet erwarte ich eine Abgrenzung um so mehr. Das können allein deshalb schon keine unpolitischen Räume sein, da sie es für rechte Agitatoren nicht sind Da ist jedes Gespräch mit einem "Normalen" in der Konsequenz doch nur Teil einer Strategie. Die reden auch nur mit Dir, solange Du nicht klar aus deren Weltbild fällst. Und um Missverständnissen vorzubeugen: Meine "politischen" Aktivitäten beschränken sich darauf, miir seit drei Jahren über die Mitgliedsbeiträge ein Stimmrecht auf der JHV zu erkaufen um die nimmermüden Bemühungen um eine demokratische Ausrichtung des Vereins zu unterstützen.
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balu (21.12.2011) |
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Die habe ich ihm schon vor Jahren klar gemacht.Er weiss auch das ich diese nicht teile und auch nicht akzeptiere... Du magst dein Position duch Ignoranz darstellen..ich teile sie mit...ich würde nicht "Rechtsausgerichtete Fans" aus einer Lesung gegen rechts ausschliessen...wie vom Fanprojekt geschehen... ich werde aber auch nie an einer Demo gegen Rechts teilnehmen wo Menschen Leuten in der Masse Deckung bieten um mit Steinen auf andere zu werfen...auf Polizisten meine ich..nicht das du mir diese Wort auch wieder in deinem Sinne interpretierst.. Halte du es so weiß du es möchtest und ich so wie ich..Ich werde aber im Gegensatz zu dir nicht die Unverschämtheit besitzen dich in eine Ecke zu stellen oder dich in eine Richtung einordnen.Oder dich vor zu verurteilen weil ich deine Art mit den Dingen umzugehen nicht so sehe wie du..Das zum Thema Tolleranz... Zitat:
So kann man in fast alles das reininterpretieren was man selber sehen möchte ...
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Meine Heimat,meine Stadt,mein Verein,meine Alemannia Geändert von ne 0echer (17.12.2011 um 12:32 Uhr) |
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Sancho (17.12.2011) |
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Eine verwegene Aussage...
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Selono, ich grüße dich. Dass du dich mit der PM der IG konstruktiv-kritisch befasst ist völlig ok, und deine Anmerkungen sind durchaus überdenkenswert. Jedoch ist es verwegen zu behaupten, die IG spreche in aller Namen. Die PM ist unterzeichnet mit "Für die Interessengemeinschaft der Alemanniafans und Fanclubs e.V. Der Vorstand" Damit spricht sie einerseits für die Mitglieder des (eingetragenen) Vereins "IG" und andererseits für alle die, die sich darüber hinaus zusätzlich von der IG vertreten fühlen. Alle anderen müssen sich in keiner Weise mit der PM und den Inhalten identifizieren. klööss
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Geändert von Klööss_vom_Driesch (17.12.2011 um 14:07 Uhr) |
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Mein ja nur. Und jetzt ist nicht die Zeit für persönliche Animositäten. Vielmehr sollten alle, die diese braune Brut nicht wollen, jetzt zusammenhalten. Von daher, ich finde es klasse, wie eindeutig Du Dich hier den Konsorten gegenüber positionierst und teile Deine hiesigen Ausführungen voll und ganz.
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#66
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Ich lasse mich vor keinen Karren spannen und halte es damit:
Antifa Ihr könnt mich mal! Ich lache über Euch und Ihr merkt es nicht mal. Ihr kämpft gegen mich, wie lächerlich, denn Euren wahren Feind, den seht Ihr nicht. Ihr denunziert, Ihr seid schlecht informiert, moralisch bankrott, dass Ihr das nicht kapiert. Ihr seid blinder als blind, Pseudomoralisten, dumm und intrigant, nicht besser als Faschisten. Ohne mich, mich kriegt Ihr nicht! Ich bin frei wie der Wind, kapiert Ihr das nicht? Ohne mich, mich kriegt Ihr nicht! Ich hab das dritte Auge, seht Ihr das nicht? Und hier ein paar Worte an die rechte Adresse: Leckt uns am *****, sonst gibt’s auf die Fresse! Ich hasse Euch und Eure blinden Parolen. ****t euch ins Knie, Euch soll der Teufel holen! Ihr seid dumm geboren, genau wie ich. Doch was ich lernte, lernt Ihr nicht. Ihr seid blind vor Hass, dumm wie Brot! Ihr habt verschissen, Eure Führer sind tot! Ohne mich, mich kriegt Ihr nicht! Ich bin frei wie der Wind kapiert Ihr das nicht? Ohne mich, mich kriegt Ihr nicht! Ich hab das dritte Auge, seht Ihr das nicht? (Text Böhse Onkelz) Gerne kann nach persönlichem Bedarf die erste angesprochene politische Richtung mit der zweiten vertauscht werden. Ich brauche keine Fleißpunkte sammeln, weil ich mich in eine Richtung engagiere. Ich muss mich nicht positionieren, es ist nicht mein Konflikt...egal welche moralischen Verfehlungen ich dadurch (in irgendeiner Betrachtungsweise) begehe. Grüße aus der Mitte! Geändert von Sancho (17.12.2011 um 16:48 Uhr) |
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kollegiale grüße s. |
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Danke
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Ebenfalls Grüße. klööss
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Stimme ich zu, der nächste Schritt ist aber handeln. So wie ich die Diskussionen in den letzten Tagen verfolgt habe, ist die Masse gegen die diversen Ausschreitungen:
1- Gewalt nein Dazu gehört nicht nur die körperliche Art, sondern auch die verbale in der Art "Bibiana du F.... " nach noch nicht mal fünf Minuten Spiel. Dieses dämliche "Haut drauf K.......", ja und das "A....loch, H...sohn" 2- Nach jedem Zwischenfall kommen wieder diese Kundgebungen "Fußballfans sind keine Verbrecher". Wachgerüttelt werden müssen die Leute, die bisher kopfschüttelnd in ihren Blöcken stehen und das ist die Masse! Es fehlt eine Aktion, die der Minderheit klar macht, dass sie die Minderheit sind. Plakate verteilen "Gegen verbale und körperliche Gewalt im Stadion" oder "Für Stadionverbote" auf den Blöcken, die bisher "unschuldig" waren. |
#70
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Bei körperlicher Gewalt gibt es keine zwei Meinungen. Wofür steht das F.... bei Bibiana? Diesen Spruch habe ich noch nicht gehört, wohl aber "Fußball ist ein Männersport" (damals waren wir noch kreativ). *PS: "Haut drauf Kameraden" ist im Zusammenhang bei Prügelszenen der eigener Fans natürlich ein "no go". Wenn es aber eine Rudelbildung der Spieler gibt, finde ich diesen Spruch passend.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#71
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Wenn die Gewalt untereinander verschwinden soll, muss nämlich an der Wurzel angepackt werden und es darf nicht bei einem einfach "Statement" gegen Gewalt kommen. Dementsprechend enttäuscht bin ich auch von der Stellungnahme des Präsidenten bei der heutigen Mitgliederversammlung gewesen. Und nein: Hiermit wird keine Politisierung betrieben. Sich gegen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit zu äußern ist eine moralische Verpflichtung, die jeder gefälligst offen heraustragen und verteidigen sollte. Und wenn jemand wegen dieser Pflicht, die er offen nach außen trägt körperliche angegriffen wird, muss weiter in der Wunde rumgestochert werden, statt nur ein Zeichen "gegen Gewalt" zu setzen. |
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Dazu gehört meiner Meinung auch die Gewalt gegen Sachen....(z.B. Stadionsitze aus der Verankerung reissen) und die Gewalt gegen Personen (z.B. Schädigung durch Pyrotechnik). |
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Black-Postit (19.12.2011), Dirk (19.12.2011), Flamebird (20.12.2011), Klööss_vom_Driesch (20.12.2011) |
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Gerne auch in der Form, auch wenn das mir jetzt zu weit weg vom Thema geht.
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Zitat:
Ansonsten bin ich Deiner Meinung. Wir sind beim Fußball und sind nicht beim Damen-Halma. Auch wenn dem DFB ein Publikum in der Form unserer Ultras ("Tschingderassabumm"), welches dann noch ohne Flüche auskommt, genehm ist, weil "familientauglich", wird nicht alles so heiss gegessen, wie es (im Stadion während des Spiels) gekocht wird. Gruß svenc |
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ne 0echer (20.12.2011), Tante Käthe (20.12.2011) |
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Abgesehen davon: Würde Bibi nicht mit Beschimpfungen eingedeckt, könnte sie Gleichstellung einfordern! Das wäre diskriminierend!!!
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Fußball ist immer noch wichtig... |
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#76
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verwechselt da womöglich der ein oder andere diskriminierende sprechchöre mit einfach nur vulgären sprechchören? ich denke es macht wenig sinn, sich zuerst über einzelne gesänge zu unterhalten.
vielmehr sollte vielleicht zunächst einmal definiert werden, was nicht gewünscht ist. da gibt es mit sicherheit auch unterschiede unter den verschiedenen fans und gruppen. die frage ist, ob man sich da auf einen gemeinsamen konsens einigen kann. ich persönlich bin der ansicht, es sollte langfristig daran gearbeitet werden, diskriminierende gesänge ganz zu vermeiden. dann würde für mich ein "fußball ist ein männersport!" ausdrücklich dazu gehören! AWH hingegen mag ordinär sein, ich kann aber nicht wirklich erkennen, dass dadurch irgendwelche menschen aufrgund irgendwelcher unveräußerlichen merkmale diskriminiert werden. (edit im sinne der PC: wenn man mal vom grenzwertigen "hurensohn" absieht ) die wege zum ziel mögen ja durchaus unterschiedlich sein. entscheidend sollte erstmal sein, das ziel zu definieren. Geändert von sensimilia (20.12.2011 um 11:43 Uhr) |
#77
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Ich fordere die Einführung einer Alemannia Ethikkommission die zum einen zur Selbstkontrolle , zum anderen jedoch auch vorrangig zur Außendarstellung des Supports dienen soll.
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#78
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Stellvertreter: antony Schatzmeister : Printen-Didi Beisitzer :wampie Beisitzer : *****
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Bucki (20.12.2011) |
#79
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Tolle Zusammenstellung - Du fehlst aber noch in der Liste! Wir brauchen auch ein Tanzmarieschen
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#80
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Als Motto und gleichzeitige Hymne unserer Kommission schlage ich folgendes vor: http://www.youtube.com/watch?v=8YEau0UzHkc
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Ne schöne Jrooß ahn all die, die unfählbar sinn, vun nix en Ahnung hann, die ävver, immerhin su dunn als ob, weil op Fassade, do stonnn se halt drop. (BAP) |
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