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Oder glaubst du etwa, dass wir uns in der fünften Liga an der Seitenlinie noch zwei lizensierte Fußballlehrer, hauptamtliche Athletikcoaches und Torwarttrainer, einen Sportdirektor mit Bundesliga-Erfahrung, eine Vollprofi-Mannschaft, ein 32.000-Plätze-Stadion etc. leisten können? Und dass die Sponsoren einen Mittelrheinligisten weiterhin mit rund zwei Millionen im Jahr füttern und teure Logen kaufen, um Spiele gegen Glesch-Paffendorf oder den FC Hürth zu genießen? Der Klassenerhalt ist also der Faktor, von dem alle weiteren mittel- und langfristigen Planungen essenziell abhängen. Ohne diesen kurzfristigen sportlichen Mindestertrag kannst du alles weitere komplett in die Tonne kloppen. Ich bin mir sicher, dass ein Abstieg auch in den Überlegungen von Bader und Helmes, wie sie hier langfristig etwas Nachhaltiges gestalten möchten, absolut nicht vorgesehen ist. Und ich bin mir sicher, dass die beiden von all ihrem wohlfeilen Langfrist-Gerede rein gar nichts mehr wissen wollen und als Erste weg sind, falls die Katastrophe doch passiert. Dann war es das mit der von dir immer wieder beschworenen personellen Konstanz - aber nicht, weil wir dummen Fans mal wieder zu ungeduldig waren, sondern weil die Protagonisten, denen auf Geduld und Vertrauen pochende Leute wie du bis zum bitteren Ende die Stange gehalten haben, von sich aus der Weite suchen werden. Kurzum: Ohne den kurzfristigen Minimal-"Erfolg" Klassenerhalt führen sich alle weitergehenden Überlegungen selbst ad absurdum. Und dieses essenzielle Minimalziel ist, auch wenn das manche nicht wahrhaben wollen, aktuell leider akut in Frage gestellt. Zum Glück haben wir noch die Chance, uns relativ zügig selbst aus dem Sumpf zu ziehen. Wenn das gelingt, wird im Umfeld auch schnell wieder Ruhe einkehren. Wenn nicht, muss spätestens in der Winterpause gehandelt werden: Entweder den Trainer wechseln oder neue Spieler holen oder beides. Wenn man Mitte Dezember nach dann 21 Spielen immer noch unter oder nur ganz knapp über dem Strich steht, ist ein "Weiter so" jedenfalls keine Option mehr.
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Aix-la-Chapelle (21.10.2021), Braveheart (21.10.2021), Heinsberger LandEi (21.10.2021), Steen (21.10.2021) |
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Einige Daueroptimisten, die den Blick auf die Realität als Negativismus und Schlechtrederei abtun, haben den Schuss offenbar immer noch nicht gehört. Und aus der Vergangenheit offensichtlich nichts, nein, rein gar nichts gelernt. Das erinnert zunehmend an unsere bisherigen Abstiege, in denen genau diese Haltung im Umfeld der Alemannia nicht unerheblich zum Desaster und Sturz in den Abgrund beigetragen hat. Und schließlich noch das. Sobald die Spiele wieder gewonnen werden und wieder vernünftiger Fußball auf dem Platz gezeigt wird, werden wir alle wieder gemeinsam jubeln und zufrieden sein. Das muss dann aber auch kommen!
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Du machst Deinem selbstgewählten Nick wahrlich alle Ehre.
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Ich habe fertig. |
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Einzelkind (22.10.2021), Franz Wirtz (21.10.2021) |
#765
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Hauptsache Alarmstimmung? ...
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Der Wechsel zu Thomas Hengen und Stefan Vollmerhausen darf als misslungen eingestuft werden. Vor diesem Hintergrund verschärft sich die Fragestellung, ob, und unter welchen Umständen, ein weiterer Wechsel angesagt wäre, quasi von alleine. Der schleichende Abwärtstrend hat unser Minimalziel mittlerweile ins Gegenteil verkehrt, ohne, das erscheint mir bemerkenswert, dass unser Daueralarm jemals ausgesetzt hätte. „Wir müssen drinbleiben in dieser Liga!“ Selbstverständlich sollte ein Abstieg vermieden werden und ich bin sicher, dass die Verantwortlichen diesbezüglich alles in ihrer Macht stehende tun werden, allerdings fehlt mir hier im Forum bislang noch eine Aufarbeitung hinsichtlich der ursprünglichen Zielsetzung. Switchen wir in der folgenden Saison schnellstmöglich wieder zurück, oder besteht die Hoffnung, wir kämen – zumindest vorübergehend – tatsächlich irgendwann mal in dieser Liga an? .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz Geändert von Franz Wirtz (22.10.2021 um 01:00 Uhr) Grund: Korrektur … |
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Ach, lieber Franz Wirtz.
Du als bekennender Nicht-Fan wirst manches kaum nachvollziehen können (oder wollen?), was die User hier in einem Fanforum bewegt. Ich versuche es trotzdem noch einmal mit einer kleinen Übersetzungshilfe, wenn auch ganz ohne Untermauerung/Illustration durch Gedanken viel klügerer Menschen als ich aus der Weltliteratur. Vielleicht liest Du es ja trotzdem. "Alarmstimmung, die Hauptsache": Vor fast 15 Jahren sind wir aus Liga 1 abgestiegen - völlig unnötig, waren wir doch noch im März 2007 auf einem vermeintlich sicheren Mittelfeldplatz. Es folgten ein tolles neues Stadion und ein paar nicht unerfolgreiche Jahre in Liga 2. Im "funkelnden" Abstiegsjahr waren wir lange viel zu gut besetzt, um ernsthaft an Abstiegskampf zu denken, der erfahrene Coach wollte mit unserer "Arminia" langfristig etwas aufbauen. Liga 3 durchrauschten wir in nur einem Jahr, waren lange viel zu gut besetzt, um ernsthaft an Abstiegskampf zu denken. Nun sind wir in Liga 4, lange Jahre, in denen ein Traditionsverein mit noch immer überragender Fanbase Ambitionen haben muss und sollte, also: Aufstieg. Zwei Insolvenzen haben uns ganz kleine Brötchen backen lassen. Nun haben im Sommer große Namen Ämter übernommen und zarte Aufbruchstimmung erzeugt, wollen langfristig etwas aufbauen. Sensationell viele Dauerkarten gingen über den Tresen, unsere "junge" Mannschaft traf überall auf große Sympathien. Allerdings, es fehlen Punkte. Sind wir nicht viel zu gut besetzt, um ernsthaft an Abstiegskampf zu denken? Wie lange werden wir das dieses Mal glauben? Menschen wie ich, die bereits den Abstieg 1970 (damals durchaus verdient) und erst recht den von 1990 (damals waren wir viel zu gut besetzt, um.. ach, lassen wir das) und die von 2007ff. erlebt haben, machen sich schlichtweg SORGEN. Das ist das Gegenteil von "Alarmstimmung". Kannst Du das als Nichtfan nachvollziehen? Wie viele Spiele hast Du in dieser Saison live gesehen? Wie schätzt Du die gezeigten Leistungen, wie Taktik und Strategie ein? Sind wir nicht viel zu gut besetzt, um... ach, lieber Franz. Hast Du ein Herz für unseren Verein? Und wärst Du auch gegen Vichttal oder Siegburg auf dem Tivoli? |
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#767
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Woran machst du das fest? Standest du so auch zu Vollmerhausen/Hengen? Oder ergeben sich für dich erst im Nachgang die Argumente, von einem misslungenen Duo zu sprechen? P.S. "Der Außenstehende hat es immer leicht zu reden, denn er muss sich nicht mit den Gefühlen der anderen beschäftigen" - unbekannt. |
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tivolino (21.10.2021) |
#768
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»Die beste Diplomatie ist die Sachlichkeit« – Albert Schweitzer
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Ich würde/werde mich niemals gegen Verantwortliche aussprechen, solange die mit beiden Beinen auf dem Boden bleiben. Auch Fuat Kilic habe ich solange unterstützt, bis er zu meinem Entsetzen der Führungscrew 'die Pistole auf die Brust setzte' und (s)einen Aufstieg einforderte. Ich fordere nirgends Irgendetwas, ich weise lediglich zuweilen auf zutage tretende Widersprüche hin. PS: „Wer widerspricht, ist nicht gefährlich. Gefährlich ist, wer zu feige ist, zu widersprechen.“ – Mark Twain .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#769
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Gibt es für diese Behauptung eine Quelle?
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Zweitens spricht das Entziehen deines Vertrauens nach einer einzigen getätigten Aussage für eine eher, sagen wir mal wankelmütige Einstellung deinerseits. Letztendlich ist nach jahrelangem Verharren unter den Top 6 und dem Erreichen des DFB-Pokals eine solche Forderung, sofern sie denn aufgestellt wurde, auch alles andere als unverschämt. Wann wäre denn deiner Meinung nach ein geeigneter Zeitpunkt (gewesen), das auszusprechen, wovon wir hier doch (fast) alle insgeheim so gut wie jedes Jahr träumen? Drittens von einem misslungenen Wechsel zu sprechen ist eine bequeme Position für Außenstehende, weil du die Definition "misslungen" ja erst treffen konntest, als du gesehen hast, dass der Trainerwechseleffekt nicht gegriffen hat. Sprich, du konntest erst hinterher von "misslungen" sprechen. Dein schier unerschütterliches Vertrauen, was - so verstehe ich deine Worte - dann wohl auch für Vollmerhausen und Hengen bis zum bitteren Ende galt, ist auf der einen Seite schon fast bewundernswert. Allerdings auch ziemlich naiv auf der anderen Seite, zumindest genauso naiv wie unsere Erwartungshaltung permanent als "überraschend" darzustellen. Vor dem Hintergrund, was über Hengen (vorheriges Verhandeln mit Kaiserslautern, furchtbare Kaderplanung) und Vollmerhausen (erhebliche Defizite im zwischenmenschlichen Bereich und ein mittelalterlicher Führungsstil) bis heute noch durchsickert und der Tatsache, dass ein Trainerwechsel durchaus auch mal funktionieren kann, empfinde ich deine Ansichtsweise, allen Verantwortlichen schier unendliche Zeit und bedingungsloses Vertrauen zu geben bis zum womöglich bitteren Ende, als überholt. |
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Heinsberger LandEi (22.10.2021) |
#771
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Überraschende Frage ...
Aus Ihrem Mund überrascht eine solche Frage.
https://www.diekartoffelkaefer.de/fu...nia-im-sommer/ „Mit Ablauf meines Vertrages im Juni 2020 ist Schluss. Das ist die Deadline, die ich mir gestellt habe.“ Nur ein Aufstieg in dieser Zeit könnte ihn zu einer Vertragsverlängerungen bewegen, allenfalls würde nur noch ein Verbleib in einer anderen Funktion im Verein möglich sein, aber keinesfalls mehr als Cheftrainer in der Regionalliga. …
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
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Da scheint jemand sehr nahe dran gewesen zu sein, welch Überraschung. Auch die Tatsache, das er immer mehr von " wir " spricht, ist schon interessant |
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Neverwalkalone (22.10.2021) |
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Was reitet dich eigentlich, neuerdings ständig Inklusivpronomen zu benutzen? Mutierst du doch noch zum "bekennenden Nicht-mehr-Nicht-Fan" oder hast du lediglich Spaß daran, uns hier belehrend auf den Arm zu nehmen? Es ist ja wirklich kaum noch zu ertragen. |
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Aix Trawurst (22.10.2021), Neverwalkalone (22.10.2021) |
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Ich wundere mich, daß den immer noch so viele nicht als Troll auf ihrer Ignoreliste führen. Und es nervt, daß dem immer noch im Vollzitat geantwortet wird.
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So ist es!
Anfangs habe ich ihn ja mitunter noch als amüsante etwas andere Meinung betrachtet bzw. gelesen und ihn gegen zu harsche, platte Kritik verteidigt. Aber mittlerweile hat die Qualität seiner Beiträge doch spürbar nachgelassen. Die Flut an Zitaten geht einem auf den Keks und der Inhalt der Posts wird zunehmend provozierender, ja stellenweise fast ätzend. Ähnlich agiert hat er vor Jahren im AN Forum und im Forum vom Reviersport. Einfach links liegen lassen …
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Es kommt anders, wenn man denkt ;)! |
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Mea maxima culpa, also im Hinblick auf das Zitat. Ignoreliste und Moderation vertragen sich leider nicht so gut. |
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„Vergessen ist Gefahr und Gnade zugleich“ – Theodor Heuss
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Wie lautet unsere sportliche Zielsetzung? Ich werde immerhin seit Jahren schon regelmäßig dafür angefeindet, wann immer ich auch nur ansatzweise erwähne, nicht ein rascher Aufstieg, sondern der längerfristige Aufenthalt innerhalb dieser Liga sei die eigentliche Herausforderung. Und jetzt möchten Sie einen Trainer zurückholen, der nicht nur einmal sondern bereits zweimal gekündigt hat und öffentlich erklärte, dass er mit der Regionalliga nichts mehr zu tun haben möchte? — Wie lautet die Zielvorgabe, die Sie grundsätzlich jedem zukünftigen Trainer auferlegen möchten? Warum, das geht nicht gegen Sie, müssen sich jetzt hier im Forum schon wieder ausgerechnet diejenigen hervortun, die seinerzeit mit den Ergebnissen von Fuat Kilic gleichermaßen derart unzufrieden waren, dass sie nichts anderes als den wirtschaftlichen Untergang des Traditionsvereins daraus abzuleiten vermochten? PS: „Wer sich von der Wahrheit nicht besiegen lässt, der wird vom Irrtum besiegt.“ – Augustinus Aurelius .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
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Exemplarisches Zitat Franz Wirtz: "Mir erscheint der aktuelle Tabellenstand weniger bedrohlich, als diese andauernde Orientierungslosigkeit." Wenn die "Orientierungslosigkeit" dieses Forums oder sonst irgendetwas von dem, was wir hier schreiben und diskutieren, tatsächlich als bedrohlich für den Verein erlebt würde oder Einfluss auf die Arbeit dort hätte, wäre diese Arbeit der Gremien in den letzten Jahren allerdings aus meiner Sicht deutlich dilettantischer gewesen, als ich es bisher vermutet habe. P.S. Ich entschuldige mich bei denjenigen, die das Zitierte eigentlich nicht lesen wollten. |
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„Ich weiß, dass ich nichts weiß.“ – Sokrates
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Zum Stichwort Planungssicherheit fällt mir zu allererst seine persönliche Situation ein. Etwaige Hoffnungen haben sich ebensowenig erfüllt, wie die eingestreute Überlegung, durch seine andernfalls angedrohte Kündigung Sponsoren 'begeistern' zu können. Der Vergleich mit einzelnen Spielern erschließt sich mir nicht. Hat Irgendwer von den Genannten gleichfalls versucht, zeitgleich mit seiner Kündigung noch irgendwelche taktischen Kunststückchen zu vollführen? Zitat:
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PS: Da Sie derart umfangreich, [stellvertretend für »tivolino«?] reagiert haben, darf ich vermutlich auch hierzu noch mit einer Antwort rechnen:
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
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