Helge Hohl - Cheftrainer (bis 19.08.2023)

[havasupai]

Zitat von ATSV-Mow

Sollten wir spätestens zur Länderspielpause die richtigen Personal Entscheidungen treffen, dann werden wir Meister.

Wir sollten mal lieber die Kirche im Dorf lassen und abwarten. Haben wir uns in der Liga mit solchen Aussagen nicht schon genug lächerlich gemacht? Und das hat auch nichts mehr mit Motivation oder Vorfreude zu tun. Fakt ist, dass wir super Einzelspieler haben, das Team aber eben (noch) nicht funktioniert. Die Saison sollte in Ruhe gespielt werden, mit Einsatz und maximaler Bereitschaft und Willen. Und am Ende schauen wir dann mal, was dabei raus kommt.

[DerLängsteFan]

Zitat von havasupai

Wir sollten mal lieber die Kirche im Dorf lassen und abwarten. Haben wir uns in der Liga mit solchen Aussagen nicht schon genug lächerlich gemacht? Und das hat auch nichts mehr mit Motivation oder Vorfreude zu tun. Fakt ist, dass wir super Einzelspieler haben, das Team aber eben (noch) nicht funktioniert. Die Saison sollte in Ruhe gespielt werden, mit Einsatz und maximaler Bereitschaft und Willen. Und am Ende schauen wir dann mal, was dabei raus kommt.

Genau rational sollten wir das tun.

Aber das Herz sagt:
Die Saison ist noch lang.
Solange es noch rechnerisch möglich ist.

Ohne Ziele, Träume, Hoffnung und Phantasien wäre das Leben nur halb so schön.

Aber egal was kommt, die Erde dreht sich weiter und unser Leben dreht sich weiter um die Alemannia.

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von DerLängsteFan

Genau rational sollten wir das tun.



Aber das Herz sagt:

Die Saison ist noch lang.

Solange es noch rechnerisch möglich ist.



Ohne Ziele, Träume, Hoffnung und Phantasien wäre das Leben nur halb so schön.



Aber egal was kommt, die Erde dreht sich weiter und unser Leben dreht sich weiter um die Alemannia.

Lass uns heute gewinnen und Wuppertal unentschieden spielen, dann planen die ersten hier wieder die Zweitligasaison in zwei Jahren.

Endlich mal von Spiel zu Spiel gucken würde uns gut tun.

[Wolfgang]

Habe ich noch nie gemacht. Heute war es soweit. Ich habe komplette zwei Seiten gelöscht.

Ich lasse das nicht länger zu, dass das hier zum Irrenhaus wird. Das hilft der Alemannia nicht, den Usern nicht, mir nicht.

[Kaiser Wilhelm]

@ Admins

Könnte man dieses Thema in den Bereich "Ehemalige..." verschieben.
Danke.
.

[Der_Seher]

Zitat von Kaiser Wilhelm

@ Admins

Könnte man dieses Thema in den Bereich "Ehemalige..." verschieben.
Danke.
.

Aber Gerne

[Kaiser Wilhelm]

https://www.reviersport.de/unserrevi...geschaeft.html


"Was macht eigentlich...?
Helge Hohl - Ex-Aachen-Trainer betreibt Podcast und will zurück ins Geschäft"
.

[Wissquass]

https://www.aachener-zeitung.de/loka...l/7330659.html

Verbitterung ist das eine…
Fairness das andere..
Es kann doch nur das Ziel für Herrn Hohl sein, möglichst rasch wieder einen Job zu bekommen

[PsyPanic70]

Zitat von Wissquass

https://www.aachener-zeitung.de/loka...l/7330659.html

Verbitterung ist das eine…
Fairness das andere..
Es kann doch nur das Ziel für Herrn Hohl sein, möglichst rasch wieder einen Job zu bekommen

Vorallem nachdem die Alemannen seinen Podcast in den Sozialen Netzwerken "for free" beworben haben.

Ist das traurig....ich habe viel von Ihm gehalten. Das hat sich hiermit nun erledigt. Schade.....

[AquisGrana1995]

Zitat von Wissquass

https://www.aachener-zeitung.de/loka...l/7330659.html

Verbitterung ist das eine…
Fairness das andere..
Es kann doch nur das Ziel für Herrn Hohl sein, möglichst rasch wieder einen Job zu bekommen

Pfui Teufel... Hatte nie persönlich etwas gegen Hohl und war auch lange einer dieser Personen, die zu ihm standen und sich gedacht und erhofft hatten, dass sich alles wieder ins Positive ändert. Aber so einen Zug hätte ich im Leben nicht erwartet und zeigt mir sehr deutlich, dass wir alles richtig gemacht haben. Sehr ekliger und madiger Versuch, noch mehr Geld aus der Alemannia zu holen und nichts dafür zu leisten. Wie kann man sich denn, bei einem möglichen Aufstieg, mit den Lorbeeren schmücken und brüsten und noch weiter absahnen wollen ohne etwas dafür getan zu haben??? Das ist mir ein reines Rätsel, da würde ich mich in Grund und Boden für schämen! Ich hoffe, der Kerl kommt nicht damit durch und kriegt sein Fett weg. Und ich hoffe auch, dass wir nicht so doof waren und solch eine Klausel im Vertrag hatten...

Aber bei Geld hört ja bekanntlich alles auf und da kennt man Freund, Familie und sonst wen nicht mehr... sehr traurig Herr Hohl, sehr sehr traurig.

[PsyPanic70]

Zitat von AquisGrana1995

Und ich hoffe auch, dass wir nicht so doof waren und solch eine Klausel im Vertrag hatten...

Laut AZ Artikel gibt es diese Klausel
"Vereinbart wurde nach Informationen dieser Zeitung auch, dass sich der Vertrag im Aufstiegsfall verlängere. Und um diese Klausel streiten sich die Parteien nun. Greift sie nur, wenn der Trainer noch im Amt ist?"

[Max]

Zitat von AquisGrana1995

Pfui Teufel... Hatte nie persönlich etwas gegen Hohl und war auch lange einer dieser Personen, die zu ihm standen und sich gedacht und erhofft hatten, dass sich alles wieder ins Positive ändert. Aber so einen Zug hätte ich im Leben nicht erwartet und zeigt mir sehr deutlich, dass wir alles richtig gemacht haben. Sehr ekliger und madiger Versuch, noch mehr Geld aus der Alemannia zu holen und nichts dafür zu leisten. Wie kann man sich denn, bei einem möglichen Aufstieg, mit den Lorbeeren schmücken und brüsten und noch weiter absahnen wollen ohne etwas dafür getan zu haben??? Das ist mir ein reines Rätsel, da würde ich mich in Grund und Boden für schämen! Ich hoffe, der Kerl kommt nicht damit durch und kriegt sein Fett weg. Und ich hoffe auch, dass wir nicht so doof waren und solch eine Klausel im Vertrag hatten...

Aber bei Geld hört ja bekanntlich alles auf und da kennt man Freund, Familie und sonst wen nicht mehr... sehr traurig Herr Hohl, sehr sehr traurig.

Ich wäre sehr vorsichtig damit, so etwas ohne Fallkenntnis (über den AZ-Artikel hinaus) zu bewerten. Im Artikel steht ja kaum etwas Handfestes: Wer klagt gegen wen? Was ist überhaupt der konkrete Streitfall? Wie sieht der Vertragstext aus?

Man kann natürlich unabhängig von diesen Fragen der Auffassung sein, dass Hohls Vorgehen unanständig ist. Wir sollten aber auch nicht vergessen, dass er in erster Linie Arbeitnehmer ist, der seine Familie versorgen will. Wie Paul schon geschrieben hat: Aus Buchverkäufen und Podcast ist das wohl eher schwierig.

[tivolino]

Meine schnelle Internetrecherche hat ergeben, dass in vergleichbaren Fällen eigentlich immer die beurlaubten Trainer Recht bekommen haben. Mit dem Verweis, dass der beurlaubte ja gar nichts mehr für sein Geld tue, sind schon viele Vereine vor Gericht gescheitert. Auch wenn Trainer wie Hohl freigestellt sind, werden weiterhin Punkt- und gegebenenfalls eine ausgehandelte Aufstiegsprämien fällig. Und wenn vereinbart ist, dass sich der Vertrag im Aufstiegsfall automatisch verlängert, zieht offenbar auch bei freigestellten Trainern auch diese Klausel. Ich glaube, wir haben da ziemlich schlechte Karten.
Und wenn das Gerücht stimmt, dass sich auch Fuats Vertrag bei Erreichen einer bestimmten Platzierung verlängert hätte, können wir froh sein, dass er seinen Vertrag bei uns aufgelöst hat und nach Oldenburg gewechselt ist.
Ich sehe auch keinen Anlass, Helge moralisch zu verurteilen, nur weil er auf seine durch viele Gerichtsurteile bestätigten Arbeitnehmerrechte und seinen Vertrag pocht. Gut, dass die Gerichte der im Profifußball verbreiteten Hire&Fire-Mentalität gewisse Grenzen setzen.

[au_banan]

Zitat von Max

Ich wäre sehr vorsichtig damit, so etwas ohne Fallkenntnis (über den AZ-Artikel hinaus) zu bewerten. Im Artikel steht ja kaum etwas Handfestes: Wer klagt gegen wen? Was ist überhaupt der konkrete Streitfall? Wie sieht der Vertragstext aus?

Der Streitfall ist doch eindeutig. Die eine Seite denkt, dass sich sein Vertrag verlängert, selbst wenn er nicht mehr im Amt ist und nichts für den Aufstieg geleistet hat. Mit HH hätten wir nicht mal mehr die aktuelle Hoffnung aufzusteigen. Auch wer hier klagt ist doch eindeutig. HH wirft ja der Alemannia, sollte es zu dem Fall kommen, Vertragsbruch vor.
Wer hier rechtlich gesehen im Recht ist können wir natürlich nicht beurteilen. Dafür muss man den Vertrag vorliegen haben. Das hat AquisGrana1995 aber auch nicht gemacht.
Wer hier moralisch gesehen im Recht ist, ist aber für die meisten wohl eindeutig.

Zitat von Max

Man kann natürlich unabhängig von diesen Fragen der Auffassung sein, dass Hohls Vorgehen unanständig ist. Wir sollten aber auch nicht vergessen, dass er in erster Linie Arbeitnehmer ist, der seine Familie versorgen will. Wie Paul schon geschrieben hat: Aus Buchverkäufen und Podcast ist das wohl eher schwierig.

Ob es dann der richtige Weg ist sich so zu positionieren, seine Karriere zu riskieren und für mögliche neue Arbeitgeber so ins Abseits zu stellen wage ich doch ganz stark zu bezweifeln. Er zeigt damit ja eindeutig, was seine Interessen sind. Und das ist definitiv nicht seine Karriere voran zu treiben. Er sollte vielleicht die Zeit eher nutzen, um die Vergangene Zeit bei uns aufzuarbeiten und sich für neue potentielle Arbeitgeber zu platzieren. Und nicht versuchen für ein weiteres Jahr nichts machen Geld raus zu holen.

[Pascalinho]

Zitat von Max

Ich wäre sehr vorsichtig damit, so etwas ohne Fallkenntnis (über den AZ-Artikel hinaus) zu bewerten. Im Artikel steht ja kaum etwas Handfestes: Wer klagt gegen wen? Was ist überhaupt der konkrete Streitfall? Wie sieht der Vertragstext aus?

Man kann natürlich unabhängig von diesen Fragen der Auffassung sein, dass Hohls Vorgehen unanständig ist. Wir sollten aber auch nicht vergessen, dass er in erster Linie Arbeitnehmer ist, der seine Familie versorgen will. Wie Paul schon geschrieben hat: Aus Buchverkäufen und Podcast ist das wohl eher schwierig.

.. und vorallem, was bei dem einen gilt (Cas Peters) gilt auch bei dem anderen (Helge Hohl).. Vertrag ist Vertrag.. Auch wenn es ein, in meinen Augen, unehrenhaftes absitzen ist..

[tivolino]

Zitat von au_banan

Der Streitfall ist doch eindeutig. Die eine Seite denkt, dass sich sein Vertrag verlängert, selbst wenn er nicht mehr im Amt ist und nichts für den Aufstieg geleistet hat. Mit HH hätten wir nicht mal mehr die aktuelle Hoffnung aufzusteigen. Auch wer hier klagt ist doch eindeutig. HH wirft ja der Alemannia, sollte es zu dem Fall kommen Vertragsbruch vor.
Wer hier rechtlich gesehen im Recht ist können wir natürlich nicht beurteilen. Dafür muss man den Vertrag vorliegen haben. Das hat AquisGrana1995 aber auch nicht gemacht.
Wer hier moralisch gesehen im Recht ist, ist aber für die meisten wohl eindeutig.



Ob es dann der richtige Weg ist sich so zu positionieren, seine Karriere zu riskieren und für mögliche neue Arbeitgeber so ins Abseits zu stellen wage ich doch ganz stark zu bezweifeln. Er zeigt damit ja eindeutig, was seine Interessen sind. Und das ist definitiv nicht seine Karriere voran zu treiben. Er sollte vielleicht die Zeit eher nutzen, um die Vergangene Zeit bei uns aufzuarbeiten und sich für neue potentielle Arbeitgeber zu platzieren. Und nicht versuchen für ein weiteres Jahr nichts machen Geld raus zu holen.

Ich glaube nicht, dass Hohl sich auf die faule Haut legen will. Wenn er ein gutes Angebot von einem anderen Verein bekommt, wird er seinen Vertrag bei uns sicherlich auflösen und zugreifen. Solange er aber keine entsptrechenden Angebote hat, darf man ihm nicht verübeln, dass er seinen Vertrag eben noch nicht auflöst.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von tivolino

Ich glaube nicht, dass Hohl sich auf die faule Haut legen will. Wenn er ein gutes Angebot von einem anderen Verein bekommt, wird er seinen Vertrag bei uns sicherlich auflösen und zugreifen. Solange er aber keine entsptrechenden Angebote hat, darf man ihm nicht verübeln, dass er seinen Vertrag eben noch nicht auflöst.

Finde ich persönlich jetzt ein wenig schwierig. Es wird geklagt für einen Fall der noch nicht eingetreten ist. Bis zur Verhandlung ginge es ja wohl nur, wenn Helge Hohl auf eine Abfindung verzichten würde, da man die Abfindung ja erst vereinbaren kann, wenn die Vertragslaufzeit geklärt worden ist.
.

[au_banan]

Zitat von tivolino

Ich glaube nicht, dass Hohl sich auf die faule Haut legen will. Wenn er ein gutes Angebot von einem anderen Verein bekommt, wird er seinen Vertrag bei uns sicherlich auflösen und zugreifen. Solange er aber keine entsptrechenden Angebote hat, darf man ihm nicht verübeln, dass er seinen Vertrag eben noch nicht auflöst.

Da hast du Recht, und ich hoffe auch, dass du HH hier richtig einschätzt.

[hemingway]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Finde ich persönlich jetzt ein wenig schwierig. Es wird geklagt für einen Fall der noch nicht eingetreten ist. Bis zur Verhandlung ginge es ja wohl nur, wenn Helge Hohl auf eine Abfindung verzichten würde, da man die Abfindung ja erst vereinbaren kann, wenn die Vertragslaufzeit geklärt worden ist.
.

Genau. Würde sich der Vertrag verlängern, müsste die Abfindungssumme entsprechend erhöht werden. Darum wird es gehen. Trotz der rechtlichen Lage ist das kein gutes Verhalten von HH. Er hat Angebote. Soll er doch eines annehmen. Oder will er sich jetzt 1,5 Jahre fortbilden, vielleicht noch Trainerscheine machen und das auf Kosten der Alemannia? Ich glaube nicht, dass das alles seine Karriere fördern wird.

[Rodannia]

Wenn tatsächlich, wie einige vermuten, betrieiche Gründe vorlagen, wird es für uns schwierig, da dies nicht so einfach ist. Man muss evtl beweisen, dass es keine Alternativstellen gab und die dann HH angeboten werden. Aber er ist ja garnicht gekündigt worden, nur freigestellt. Hier wird es aber zu kompliziert, weil keiner von uns den Vertrag kennt. Somit ist alles nur reine Spekulation