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Alemannia möge doch bloß nicht aus dieser Liga raus kommen wollen, weiterverfolgst und verbreitest führt dies einen, insbesondere auf der Grundlage deines gleichzeitig vor dir hergetragenen Mantras, gaaaaaanz gaaaaaanz weit weg von der Alemannia zu sein, zu der Frage der Motivation deines verbissenen u. hartnäckigen Tuns. Kurzum, kann es sein, dass du zu den Rübenbauern oder in Anlehnung an dein "Drei mal Null ist Null" zu den Ziegenböcken gehörst, du inkognito von gaaaanz gaaaanz weit weg Zwietracht sähen willst mit dem Ziel, Alemannia möge doch bloß nicht wieder hochkommen, damit man den Rücken frei hat für die Pläne, die eigenen Zuschauerzahlen zu erhöhen? Wird es sicherlich nicht sein, würde aber dennoch passen. Bleibt alleedings die Frage nach deiner tatsächlichen Motivation.
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Ich frage mich sowieso, weshalb manche hier nur rumstänkern und jegliche Negativstimmung verbreiten.
Die Muße und Lust hätte ich gar nicht mich in irgendwelchen "Fremdforen" anzumelden um dies zu tun. Und wie man nur so ewig lange auf eine Aussage des Insolvenzverwalters rumhacken kann versteh eich auch nicht. Die Aussage war überhaupt nicht negativ. Ich glaube der Alemannia geht es im Moment mies genug. Aber manchen ist egal was und wie der Insolvenzverwalter sagt. Es wird immer negativ ausgelegt. Wenn er jetzt sagen würde: Es wird keinen Investor geben, kein Anteilsverkauf...Alemannia kann aus eigener Kraft weiterleben. Und dann wird die Inso beendet und am Ende steht Alemannia wieder da wo sie am Anfang des Jahres war. Und schon meckern dieselben Leute wieder. Ich habe echt manchmal das Gefühl, egal wer gerade bei der Alemannia das Heft in der hat, manche Menschen sind nur am nörgeln. Bin ich der Einzige der im moment optimistisch gestimmt ist (unter den aktuellen Umständen natürlich)?? Bin ich der Einzige der sich zurücklehnt und sagt: Lass ihn mal machen, es sieht doch ganz gut aus (für einen insolventen Verein)?
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: |
#683
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Ich gehöre auch dazu und habe ein gutes GEFÜHL, bei dem, was ich von der Arbeit des Insovenzverealters bis jetzt, vor allem hier, lese und mitbekomme und auch, welche NEUE Führungsstruktur (Dr. Fröhlich, Max Bauer, ...) sich an die Arbeit begibt. Das wirkt bis jetzt auf mich wesentlich seriöser und mehr auf die SACHE konzentriert, als die Arbeit der vorherigen "Führungsriegen"! Du hast recht: Ohne Vertrauen von außen, also auch unsererseits, geht es nicht! Allerdings: Nörgeln und ständig negative Bewertungen sind eine Angelegenheit der eigenen Persönlichkeit! Wäre schön, wenn es anders wäre, aber wenn es nicht anders geht, lass sie nörgeln! |
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Das liegt leider größtenteils daran das egal wer in den letzten Jahren am Ruder der Alemannia saß immer das Schiff auf Grund gesetzt hat.
Dann gibt es die Fraktion der permanenten Investoren Nein Sager und deren Befürworter. Dabei lag nicht einmal ein konkretes Angebot vor über das man hätte diskutieren bzw. Abstimmen hätte können. Da gab es nur schwarz oder weiß. Lassen wir die jetzigen Leute mal machen inkl. Insolvenzverwalter. Wir können doch froh sein das es überhaupt weitergeht - und der Laden nicht dicht gemacht wird. Es gab ja immer von einigen die These das es ohne "Team 2018" keine Zukunft gibt weil sich das niemand mehr antun will. Wir sehen - es geht weiter. Und ob es besser wird oder nicht vermag niemand jetzt zu sagen, aber schenken wir den jetzt handelnden Personen doch das Vertrauen. Schlechter als ihre Vorgänger kann es nicht werden! Und die jetzigen Ansätze und offene Kommunikation ist doch schon mal etwas, das wir gar nicht mehr gewöhnt sind. Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
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Wundert dich das ? Geh doch mal in dich !
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Franz Wirtz (05.05.2017) |
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Das liegt aber mit Sicherheit auch daran, dass letztlich die Unzufriedenen nunmal diejenigen sind, die sich vermehrt und lauter äußern. Wer sich über etwas ärgert, hat schnell einen Thread dazu aufgemacht... aber eher selten eröffnet jemand einen Thread um einfach mal zu sagen "Toll, wie es gerade ist". Kein Fußball-spezifisches Problem, das gibt es überall (Politik, Produktbewertungen, ...). Und dann hat die Gruppe derjenigen, die die Dinge negativ sehen, noch die Möglichkeit, sollte es dann wirklich schiefgehen, mit großem Tamtam zu verkünden, dass man es ja schon immer gesagt habe. Im umgekehrten Fall verschwindet das Thema aus dem kollektiven Gedächtnis. Schönes Beispiel war damals die Diskussion, wie dieser "unfähige Schmadtke" den "Abstiegstrainer Hecking" holen kann - das Thema war dann irgendwann einfach erledigt. Also, die Stimmung hier im Forum solltest Du nicht überbewerten, weil sie kein repräsentatives Bild der Gesamtstimmung abgibt. Speziell wenn hier z.B. "Externe" nur damit beschäftigt sind, auf "Teufel komm 'raus" irgendwas in unverfängliche Aussagen hineinzuschwurbeln, wenn es gerade kein echtes neues "Skandälchen" gibt. Um ein wirkliches Stimmungsbild zu bekommen, lohnt es sich viel mehr mit dem Nebenmann im Stadion mal bei einem Bier zu schwadronieren. |
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„Der Weg ist das Ziel ...“
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Dem Insolvenzverwalter wünsche ich unbedingt Erfolg bei seiner Arbeit und traue ihm dies auch zu. Der Alemannia, um eine Deiner zahlreichen Unterstellungen gleich mitzunehmen, wünsche ich gerne die Rückkehr in die 2.Bundesliga, obwohl ich weiß, wie schwierig und langwierig sich diese Aufgabe konkret darstellt. Anders als Du möchte ich allerdings, dass der Traditionsverein dies aus eigener Kraft schafft, es in jedem Fall' dauerhaft und aus eigener Kraft immer wieder versucht. Die Tatsache, dass ich dem Insolvenzverwalter Glück und Erfolg wünsche, heißt nicht, dass ich automatisch alles gutheiße, was über sein zuweilen merkwürdig anmutendes Auftreten so berichtet wird, ändert aber diese Aussage grundsätzlich nicht ab. „Der Weg ist das Ziel“, sozusagen. Dass eine zu vermutende Mehrheit an Vereinsmitgliedern dies gegebenenfalls anders sieht, ist mir klar und ich akzeptiere dies selbstverständlich auch. Diejenigen, die wie ich daran glauben, dass dieser Verein und sein Umfeld sich selber helfen können, allerdings fortwährend nur noch abfällig bewerten zu wollen, reicht als Diskussionsgrundlage nicht aus. Die aktuelle Situation des Vereins erklärt sich meines Erachtens nicht vorrangig dadurch, dass er an „zuviel Kritik“ zerbrochen wäre, eher im Gegenteil. .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
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Möchte unbedingt den letzten Satz besonders hervorheben. Wäre zudem ein starkes Signal, wenn kommenden Samstag zum sportlich bedeutungslosen letzten Heimspiel eine stattliche Kulisse die Jungs verabschiedet! Insgesamt sind wir doch viel weiter, als ich im März befürchtet habe. Das möchte ich auch erst einmal so stehen lassen - wenn Fuat tatsächlich bleibt, werden auch vier, fünf Stammspieler bleiben. Und dann ran an die Buletten! Mit Demut und Herz können wir bestehen. Ich habe jedenfalls richtig Bock darauf, ein wachsendes Team zu begleiten. Das klingt und riecht nach ehrlicher Arbeit. Unser Inso-Verwalter und der Notvorstand erhalten von mir einen erheblichen Vertrauensvorschuss, denn das Reden und auch Handeln ist für mich bislang sehr plausibel. Einer meiner Kollegen ist HSV-Fan durch und durch - und hat seit Jahren die Lust verloren: Geld ist nicht alles. Hier am Tivoli wächst gerade etwas. Zumindest der Same ist gelegt. Zerreden wir es nicht - zumindest noch nicht. |
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...und der nächste Verein....
Wen es interessiert: Den FC Gütersloh in der Oberliga hat es erwischt. Noch drei Spiele, dann wird der Verein aufgelöst.
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Für den Oecher an sich ist OWL die Vorhölle... die bezeichnen <censored> tatsächlich als Bier und deklarieren es als trinkbar! |
#692
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Wie viele Vereine sind dieses Jahr ins IV gegangen, steigen freiwillig ab oder nicht auf? Genau, alle zu blöd |
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Michi Müller (12.05.2017) |
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Ich erinnere nur mal daran, dass in der vergangenen Saison 15/16 Ausgaben in Höhe von 5,6 Millionen Euro (!) veranschlagt waren (öffentlich von Timo S. genannte Zahl). Tatsächlich waren die Ausgaben am Ende durch Abfindungen etc. vermutlich sogar noch höher. Und wenn ich jetzt höre, dass der Insolvenzverwalter sich abstrampelt, um einen ausgeglichenen Etat von 2,5 Millionen zu basteln, spricht der Zahlenvergleich 5,6 Millionen zu 2,5 Millionen ja wohl für sich. Noch eine Zahl: Für 15/16 hat Timo S. allein für den Posten "NLZ / Verwaltung" 900.000 Euro (!) veranschlagt. Das war in etwa so viel, wie jetzt noch für die gesamte 1. Mannschaft inklusive Trainerstab, Betreuer und Reisekosten da ist. Wie kann ich einen Saisonetat mit Ausgaben in Höhe von 5,6 Millionen Euro planen, wenn ich in der Vorsaison 14/15 trotz eines Zuschauerschnitts von 10.800 nur 4,5 Millionen eingenommen und bereits da ein großes Minus eingefahren habe? Noch mal: Ich nenne das Misswirtschaft aus Größenwahn. Und ich finde, die Titulierung "Versagerteam 2018" ist für die Leute, die für diesen Wahnsinn als Aufsichtsräte "endverantwortlich" (eine Formulierung von Steinborn) waren, noch milde gewählt. |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (11.05.2017), Franz Wirtz (11.05.2017), Hawk-Eye (11.05.2017), Hells (11.05.2017), hemingway (12.05.2017), Kleeblatt4TSV (14.05.2017), Kreuzritter (11.05.2017), RodgauAlemanne (16.05.2017) |
#694
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Natürlich war das Ergebnis definitv nicht gut, da gibt es keine zwei Meinungen. Trotzdem sind zB Leute wie Hammer in Aachen verwurzelt, bekannt und haben einen entsprechend großen Kreis von Leuten, mit denen die sich umgeben. Ob es da für die Alemannia sehr hilfreich ist, solche Leute als Versager zu benennen?? Neben Ihrer Arbeit als AR, haben diese Leute aber auch jahrelang ordentlich Geld in den Verein gesteckt und vielleicht hoffen einige, dass die das weitermachen. |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu tjangoxxl für den nützlichen Beitrag: | ||
AlemanniaOche (11.05.2017), Black-Postit (11.05.2017), hemingway (12.05.2017), josef heiter (11.05.2017), luwa78 (11.05.2017), V-Blocker (11.05.2017) |
#695
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Aber als AR und teils auch als Präsidiumsmitglieder haben sie definitiv und nachweislich versagt (und das nicht nur auf der rein wirtsachaftlichen Ebene). Als Aufsichtsräte haben sie nämlich viel mehr Geld ausgegeben als sie als Sponsoren einbezahlt haben. Mehr noch: Sie sind als AR dafür verantwortlich, dass über Jahre hinweg viel mehr Geld ausgegeben wurde als sämtliche Sponsoren, Zuschauer und Fans zusammen eingezahlt haben. Dass ich Sponsor oder meinetwegen auch Großsponsor bin und vielleicht sogar Geld aus meiner Privatschatulle zubuttere, entbindet mich nicht der Verantwortung, gewissenhaft und solide mit dem mir anvertrauten Geld zu wirtschaften. Und von dieser Verantwortung als AR kann ich mich durch Geldgaben als Sponsor auch nicht freikaufen. Wenn der Insolvenzverwalter und einige Fans nun meinen, sie müssten sich die Herren und ihren Anhang als Sponsoren warmhalten, und deshalb lieber nicht oder aber verklärend und beschönigend über die jüngste Vergangenheit sprechen, dann sollen sie das meinetwegen tun. Mönning scheint sich jedenfalls gründlich getäuscht zu haben, als er sagte, der Insolvenzverwalter würde die Fehler der Vergangenheit nun sicherlich minutiös aufarbeiten... Ich als Fan nehme mir trotzdem das Recht, weiter auf die Verantwortung und auf das Versagen der Herren hinzuweisen. Ich werde nicht so tief sinken, das alles unter den Teppich zu kehren und beide Augen für immer zuzudrücken, nur weil ich darauf hoffe, dass die Herren dann vielleicht weiter bezahlen. Absolution gegen Geld gibt es seit dem Mittelalter nicht mehr. Erst recht nicht bin ich dazu bereit, den Herren Honig ums Maul zu schmieren, wenn ich mir vergegenwärtige, wie sie sich bis ganz zuletzt und bis heute vor dieser ihrer Verantwortung gedrückt haben und drücken. Kein: Es tut uns leid, wir haben Riesenbockmist gebaut. Nein, stattdessen: Große Teile der Fans sind mit daran schuld, dass der rettende Investor nicht gekommen ist. Das peinliche Bild von Tim Hammer, der sich direkt neben dem Insolvenzverwalter sitzend fast noch dafür auf die Schulter klopft, dass man eine, so wörtlich, "glänzende Ausgangsposition für eine Sanierung" geschaffen habe, bringt mich immer noch zum Nein, die Herren haben keine glänzende Ausgangsposition für irgendwas geschaffen. Sie haben unseren und meinen Verein ruiniert. Und da gibt's für mich kein Pardon, erst recht nicht gegen Geld. Aber du hast Recht: Das soll jeder für sich entscheiden. Geändert von tivolino (14.05.2017 um 16:13 Uhr) |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (11.05.2017), Franz Wirtz (11.05.2017), Hawk-Eye (11.05.2017), Hells (11.05.2017), hemingway (12.05.2017), Kreuzritter (11.05.2017) |
#696
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„Auf mehreren Hochzeiten gleichzeitig tanzen“
Zitat:
Umso mehr stellt sich die Frage, hat der Klub aus diesem erneuten Scheitern wenigstens etwas gelernt? Allein die Fragestellung lässt bereits erkennen, dass ich daran zweifle. Ich kann nicht 'mal ansatzweise erkennen, dass endlich vorrangig eigenverantwortliches Handeln angesagt wäre. War es zu Zeiten eines Jürgen Linden die Stadt Aachen, die gerne als Problemlöser in Anspruch genommen wurde, ist es aktuell der ominöse Investor, der zukünftig „alles regeln muss“. So passt es ins Bild, dass selbst „alte Hasen“ eine Reorganisation aus eigener Kraft für ausgeschlossen halten. Zitat:
Ein gesundes Selbstbewusstsein ist unverzichtbar, alternativ liefert man sich „fremden Kräften“ und somit, gegebenenfalls, gleich der nächsten Illusion aus. Berechtigte und notwendige Kritik mit „Nachtreten“ gleichzusetzen, belegt, wie es vereinzelt mit der diesbezüglichen Abwägung aussieht. Zitat:
Zitat:
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#697
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Zitat:
Wie viele Millionen meinst Du wird den beispielsweise ein Herr Dr. Steinborn demächst "mal so eben aus der Tasche zücken", um den immensen Schaden wieder gut zu machen, den er hier angerichtet hat? Millionen hat der wohl eh kaum und zumindest freiwillig wird der ohnehin wohl höchst wahrscheinlich nicht mal einen einzigen Cent locker machen! Aber wer weiß, vielleicht verdonnert ihn ja irgendwann irgendein Gericht mal dazu. ...Schauen wir uns aber besser erst mal in aller Ruhe an, wie der nächste Prozess gegen Kramer so ausgeht...
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
#698
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Ist jemand heute Abend im Klömpchensklub, der so nett wäre ein paar Infos zu Posten?
Geändert von Thai-Man (11.05.2017 um 20:18 Uhr) |
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Zitat:
Aber ist ja halb so wild, dann holen sich eben ALLE einen Investoren ins Boot und steigen damit auf... ach ne, geht ja gar nicht... können ja nur 3 von 5 Ligen |
#700
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...und Osna fehlen wohl auch 800.000...
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