#6181
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Von mir ebenfalls vielen Dank an den e.V. Ich kannte den bislang nicht, werde aber gerne schauen, was die so machen und würde dann auch eine kleine Spende tätigen. Einfach auch als Dankeschön. Ebenfalls einen Dank an die "Bastard-Cops".
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"Ja gut, ich sag mal so: Woran hat's gelegen? Das ist natürlich die Frage und ich sag einfach mal: Das fragt man sich nachher natürlich immer." |
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Aix-la-Chapelle (18.01.2013), Don Promillo (17.01.2013), Flamebird (17.01.2013), Flutlicht (17.01.2013), Henry (17.01.2013), hodgepodge (17.01.2013), I LOV IT (17.01.2013), ju (17.01.2013), WoT (18.01.2013) |
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#6182
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Ich mein nicht zwangsläufig das Forum hier, sondern z.B. auch die AZ/AN. Wenn man dort Meinungen vertritt die dem Verlag nicht gefallen (da red ich nicht nur vom Fussball) dann werden sie kommentarlos gelöscht... da bekommt man ja chinesische Verhältnisse! |
#6183
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Verstehst Du nicht? Wahrscheinlich gehst Du wirklich davon aus, überall das machen zu können, was du willst, ohne dich an irgendwelche Spielregeln halten zu müssen und ohne Rücksicht auf Verluste. Auch nicht verwunderlich, genauso wie das Verhalten der von Dir ewig verteidigten KBU und Konsorten, die bis heute nicht begriffen haben, dass es auch in Fußballstadien Regeln gibt. Z.B. die Stadionordnung, an die sich alle halten müssen, im Interesse der Sicherheit aller Besucher. Ansonsten setzt es eben Stadionverbote. Und da die KBU sich partout nicht an die Spielregeln halten will, sollte die Alemannia sie halt einfach nicht mehr "mitspielen" lassen. Nach dem Verschwinden von ACU nun noch Verbot für die KBU, und gut ist und es könnten endlich wieder alte Alemanniazeiten bevorstehen.
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#6184
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RICHTIG, ... und dafür braucht er sich noch nicht mal mehr daneben zu benehmen! In Deinem Haus entscheidest Du wer rein kommt und wer nicht. Aber wie ich schon mal geschrieben habe ist das im Fussball nicht zu 100% übertragbar. Fakt ist, das Alemannia Hausherr ist - da führt kein Weg dran vorbei. Trotzdem kann man nicht jedem X-beliebigen Stadionverbot erteilen, da gegen sowas u.U. auch erfolgreich geklagt werden kann. Ich kenne nicht ganz genau die Gesetze, aber ich habe mal eine Reportage über genau dieses Thema gesehen und da sagte ein Anwalt das Fussball "öffentlich" ist und eben nicht "privat" wie z.B. Dein Haus. Im Prinzip kannst Du zwar Kleidung, Fahnen, usw. in "Deinem" Stadion verbieten, nicht aber Leute denen man nichts nachweisen kann. Die meisten Leute die tatsächlich zu Unrecht ein Stadionverbot erhalten haben haben nur meistens nicht das nötige Kleingeld für einen Anwalt und sitzen die Strafe daher lieber ab. Wir sind uns auch einig das 90% der Strafen gerechtfertigt sind (über die Länge lässt sich evtl. streiten), aber es gibt eben auch die andere Seite. Ich persönlich kenne alleine drei Leute die nach Stadionverboten einen Anwalt bekommen haben der sie freigeboxt hat. Der eine "sah nur so ähnlich wie der Täter aus", bei dem zweiten "wurde ein Gegenstand aus seiner Richtung auf die Polizei geworfen" und der dritte hatte in Köln tatsächlich jemanden mit einer Sitzplatzkarte in den Stehplatzblock geschleust. Das sind natürlich Ausnahmen, aber es gibt sie! Ob man mich ernst nimmt oder nicht ist mir relativ schnuppe. Im Gegensatz zu anderen Usern habe ich eine ehrliche Meinung und vertrete sie hier. Ich versuche nicht "beliebt" zu sein, sondern lieber ehrlich. Und manchmal wird hier ein Mist erzählt das ist nicht mehr schön. Das kaufe ich einigen nicht ab. Auch wenn es etwas off Topic war, aber da machen hier User einen Unterschied zwischen Mord und Totschlag. Natürlich gibt es den rein vom Gesetz her. Aber ich möchte den jenigen mal gerne sehen ob er auch noch einen Unterschied macht wenn es sein Kind oder seine Frau wäre... Dann die ganzen Moralapostel hier die sich nie etwas zu Schulden kommen lassen und die Forumspolizei spielen. Viele (natürlich nicht alle) bekommen im wahren Leben den Mund gar nicht auf wenn etwas in ihrem Umfeld passiert. Wenn ich z.B. sehe das in der Stadt jemand seinen Hund kacken lässt, Papier auf den Boden wirft, Behinderte oder sonst was beleidigt werden dann mache ich meinen Mund auf und sage auch was... Wie gesagt, ich verstecke mich hier nicht in der Anonymität sondern jeder kann wissen wer ich bin. Es kann mich auch jeder im Stadion ansprechen wenn er will, dann wird er ganz schnell merken was für ein rechter Schläger ich bin... |
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Grenzwolf (17.01.2013) |
#6185
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#6186
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All das hat kaum etwas gebracht und offenbar nur sehr wenig Umdenken bewirkt. Die Ultragruppen halten sich weiterhin nicht an die minimalsten Grundregeln und gefährden die Sicherheit anderer Stadionbesucher, greifen sie sogar handgreiflich an und und und... Und da kommt dann der Punkt wo eben die Prioritäten gesetzt werden müssen. Und als Fußballverein ist die Hauptaufgabe nunmal sicherlich nicht der Erziehungsauftrag von Gewaltsuchenden und Extremisten, sondern der Profifußball mit seinen Großveranstaltungen und dabei nunmal auch als Veranstalter die unbedingte Gewährleistung der Sicherheit der Stadionbesucher. Und wenn das tangiert ist, dann muss die Gesellscahaftliche Verantwortung in Form des "Erziehungs- und Integrationsauftrages" eben dahinter zurückstecken. Und bei der Karlsbande ist mittlerweile genau dieser Punkt längst erreicht, dass sie rausgeworfen gehören, weil man mit ihnen im Stadion nachweislich die Sicherheit anderer Stadionbesucher nicht mehr ausreichend gewährleisten kann. Das belegen nunmal mittlerweile leider unzählige gescheiterte beziehungsweise wirkungslose Gespräche und Vermittlungsversuche. Es wurde genug mit denen geredet, jetzt muss halt gehandelt und rausgeworfen werden, damit die Primäraufgabe des Fußballvereins von diesen Problemfans nicht noch weiter gefährdet wird.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (17.01.2013 um 16:40 Uhr) |
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WoT (18.01.2013) |
#6187
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Daher halte ich es zwar durchaus für sinnvoll, z.B. eine Karlsbande oder vergleichbare Gruppen zu verbieten (was eben nicht zwingend bedeuten muss, sofort alle Mitglieder mit einem Stadionverbot zu belegen), sehe aber daneben den Bedarf für die Kinder und Jugendlichen aus deren Reihe alternative Angebote zu schaffen. Entweder durch die Alemannia selbst oder aus ihrem Umfeld. Da Fußball zudem in Deutschland ein Massenphänomen ist, wiegt das alles sogar noch schwerer. Hierauf hat man ja durch Einrichtungen wie eben die gemeinsam finanzierten Fanprojekte reagiert (gerade weil der Verein nicht alles selbst oder alleine leisten kann) - nur scheint diese Einrichtung bei uns (zumindest wie es für mich von außen aussieht) offenbar nicht oder nicht ausreichend zu funktionieren. |
#6188
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Und wir haben da ja auch einiges gemacht, offenbar ohne Erfolg. Und damit ist halt jetzt leider der Punkt erreicht, an dem man wohl zu dem Schluss kommen muss, dass die vollkommen unbelehrbare und kein bischen besserungswillige Karlsbande als Gruppe insgesamt eben ein untragbares Sicherheitsrisiko im Stadion darstellen. Und dann steht halt die Sicherheit der Veranstaltung im Vordergrund nicht der vollkommen nebensächliche Integrations- und Erziehungsauftrag. Vor allem auch weil ein Fußballverein ohne die Primärfunktion und Aufgabe überhaupt gar nicht mehr der sekundären Erziehungsfunktion nachkommen kann. Die Mittel und Möglichkeiten sind da für die Alemannia einfach begrenzt und ab einem gewissen Punkt muss sich die Alemannia dann eben selber vor solchen Leuten schützen, da sind dann irgendwann halt auch einfach mal andere gefordert.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (17.01.2013 um 20:10 Uhr) |
#6189
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Alle Achtung, Nazihochburg Aachen
http://www.11freunde.de/artikel/ruec...n-sich-zurueck Ist der Ruf erst ruiniert, schreibt es sich ganz ungeniert...
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Geändert von Rockstar (17.01.2013 um 21:21 Uhr) |
#6190
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"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best. Gott hab Ihn seelig! |
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Don Promillo (17.01.2013) |
#6191
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empfinde ich als unerträglich und unverschämt unserem Verein und unseren Fans gegenüber, wenn man sich damit mittlerweile schon wehrlos abfindet, dann Gute Nacht Alemannia...
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I LOV IT (18.01.2013) |
#6193
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Mal so Interessehalber: Woraus zitierst Du eigentlich die ganze Zeit?
(...ist jedenfalls alles recht interessant. Normalerweise hält sich diese Szene ja sehr bedeckt bezüglich ihrer Treffen) |
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WoT (18.01.2013) |
#6194
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Und ist es so verwunderlich? Überlegt doch einmal, was in den letzten Monaten über Aachen so in den Medien stand. Das Verbot der KAL (siehe Dortmund) und die Auseinandersetzung zwischen der ACU und der rechtsoffenen KBU, die sich eben nicht von der KAL etc. entsprechend abgrenzt. In dem Artikel steht auch nicht Nazihochburg Alemannia Aachen, sondern nur Aachen. Und ich denke, dass dies bewusst gewählt ist. Und wir haben dieses Problem mitentstehen lassen, da Personen aus der rechten Szene auch in der Mitte der Fans geduldet wurden. Jetzt beleidigt zu tun und auf die linke Presse zu schimpfen (Ironiemodus an *Bild, FAZ und 11freunde* Ironiemodus aus), macht es nicht besser. Es zeigt einfach, dass das Problem noch nicht bei allen angekommen ist. Und um es noch einmal klar zu sagen: Wir, die Fans der Alemannia Aachen, sind nicht rechts! Wir haben dem Gesocks aber zu viel Platz gelassen. Und damit haben wir ein Stück weit auch Verantwortung für die jetzige Berichterstattung! Und da schließe ich mich nicht mit aus. Es sollte aber jetzt so langsam der kotz -reiz bei jedem ausbrechen, wenn er an die bekannten Gruppierungen denkt. Und den Nebenkriegsschauplatz, die ACU ist auch doof, sollten wir so schnell wie möglich schließen. Wir haben kein Linksproblem bei der Alemannia. Wir haben auch kein Problem mit politischen Agitatoren. Wir haben ein Problem am rechten Rand. Das ist vielleicht etwas kleiner als die nationale Presse es wahrnimmt, trotzdem ist es da! Und es könnte den letzten Sargnagel für den Verein darstellen!
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Fußball ist immer noch wichtig... |
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ac/os (18.01.2013), Aix-la-Chapelle (18.01.2013), alimentator (18.01.2013), captain_N6 (18.01.2013), Don Promillo (18.01.2013), Henry (18.01.2013), I LOV IT (18.01.2013), ju (18.01.2013), Mott (18.01.2013) |
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Und außerdem: Vielleicht liegt es auch daran, dass in Dortmund die Vereinsführung etwas entschlossener nach außen getreten ist und nicht 2 Monate gebraucht hat, um irgendeinen halbgaren Mist zu verzapfen. Dieses ständige "Wir müssen erst einmal die Sachlage überprüfen" ist doch lächerlich. Und wenn man überprüft hat, passiert nichts. Am Ende wundert man sich dann, wenn es so kommt, wie es gekommen ist... Eigentlich müsste doch ein aufmerksamer Leser der KBU-Homepage aus dem geschriebenen genug entnehmen, um der Gruppe sämtliche Privilegien zu entziehen...
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Fußball ist immer noch wichtig... |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Flamebird für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix-la-Chapelle (18.01.2013), Don Promillo (18.01.2013) |
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Ein Herr Watzke würde uns in dem Fall gut zu Gesichte stehn, bei ihm hätte die KBU schon lange kein Stadion mehr von innen gesehen, aber dies verlangt Konsequenz und Entschlossenheit und dies fehlt der Alemannia auf ganzer Linie.
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a.tetzlaff (18.01.2013) |
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Und ich wette nach solch einem Verbot, würde ACU urplötzlich doch wieder Lust auf Alemannia haben. Die befeuern doch die ganze Thematik immer weiter, siehe beispielsweise Interviews, Zeitungsberichte und Kolummnen auf irgendwelchen dubiosen Internetportalen. Die Selbstinszenierung greift. Danke ACU!!! |
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Michi Müller (18.01.2013) |
#6200
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Ähem... Da sich das in etwa mit dem deckt, was die ACU selbst sagen, wirst Du für die Wette keine hohe Quote bekommen, fürchte ich!?
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Stichworte |
acu, kbu, ultra |
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