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Sportlich kann man sicher auch Einiges bei Schmadtke kritisieren. Du hast ja einige Punkte genannt. Nicht mit allen bin ich einverstanden. Aber offenbar haben ja " die da oben" nur Probleme mit der Kommunikation und der Kooperation gehabt. Sonst hätte man ja die sportlichen Punkte seit langem diskutieren müssen. Das hat man aber nicht getan. Jetzt hat man den Eindruck, dass es nur Eitelkeiten oder seine Eigenarten sind, die zum Abschied geführt haben. Grüße rolf
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Gute emotionale Stellungnahme!
Danke dafür, Hans!
Endlich ist er weg, kann ich nur sagen. Gut, dass sich der AR dazu durchgerungen hat. Er sollte vielleicht einen Moderationsposten beim DeutschenSchmierenFernsehen annehmen, würde vom Niveau passen... Wirkte eher wie eine Personalityshow oder Managercasting Was sich im Laufe der vergangenen Jahre in die falsche Richtung entwickelt hat und das Binnenklima massiv vergiftet hat, wird sich nun nicht innerhalb von Wochen zum Positiven wenden... Das braucht Zeit... Schon komisch, dass die Mannschaft am Montag Abend zum ersten Mal seit Monaten leidenschaftlich spielte und auch noch guten Fußball bot. Montag war ein guter Tag für unsere Alemannia |
#43
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Hallo Rolf,
//Sportlich kann man sicher auch Einiges bei Schmadtke kritisieren. Du hast ja einige Punkte genannt.// Einige, ich kann auch noch mehr. Doch lust habe ich im mom. keine. //Nicht mit allen bin ich einverstanden.// Ich auch nicht, und ich werde auch nicht behaupten das alles schlecht gewesen ist. Doch einen Betonsockel gießen, worauf ich eine Statue von Schmadtke stelle, werde ich bestimmt nicht herstellen. //Aber offenbar haben ja " die da oben" nur Probleme mit der Kommunikation und der Kooperation gehabt.// Rolf, der Aufsichtsrat soll die Bücher vom Kraemer kontrollieren, und den Schmadtke mal einfach so machen lassen, weil dem Herrn Schmadtke das gerade so passt. Ich der Jörg, brauche nicht kontrolliret zu werden, solange die Zahlen beim Kraemer stimmen, und ich nicht mehr Geld ausgebe, bin ich doch niemandem zur Rechenschaft verpflichtet. tock, tock, tock. Wenn Leute fragen warum die Leistungen so dürftig sind ist das Legitim. //Sonst hätte man ja die sportlichen Punkte seit langem diskutieren müssen. Das hat man aber nicht getan.// Kommunikation? Kooperation? Glaubst du vielleicht Jörg Schmadtke geht zu den ,,die da oben" und fragt mal nach, woran es denn liegen könnte, dass so ******* gespielt wird. Nein, das geht keinem was an, doch bitte unterschreiben sie die Entlassungspapiere für den Seeberger, öh, die Abfindung für den Typen könnt ihr gucken wo ihr die her nehmt. ;-) Sorry, nur eine bissige These. //Jetzt hat man den Eindruck, dass es nur Eitelkeiten oder seine Eigenarten sind, die zum Abschied geführt haben.// Rolf, das sind wir doch einer Meinung! Eitelkeit,Starrsinn und watt weiss ich noch alles, vom Schmadtke, richtig. Gruß Hans
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Und wenn ich einmal sterbe, begrabt mich mit dem Gesicht nach unten... So, dass jeder, der mich noch nie mochte, nochmal am A**** lecken kann...!
Geändert von Luke,Rantanplan (23.10.2008 um 01:10 Uhr) |
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//Da die Abstimmung im Aufsichtsrat gegen Schmadtke ja einstimmig war, koenntest Du als "Sprachrohr" der Fans doch mal ganz ab von Deinem ehrenamtlichen Job im Aufsichtsrat, von Deinen Beweggruenden erzaehlen warum Du gegen Schmadtke gestimmt hast.//
Hallo Carlos, Jürgen hat dir eben erklärt warum er dir nicht Antworten kann und auch nicht zum Thema tun wird. Die Richtung, wie der Informationfluss sein soll und ist, ist durch das Ehrenmatliche Mandat von Jürgen leider vorgegeben. Wir als IG sind, und waren uns immer dessen bewusst. Jürgen bekleidet ein Amt dass er, auch bei uns in der IG ähnlich inne hat. Jürgen würde auch niemals auf die Idee kommen unsere Strategien zu verschiedenen Themen im Aufsichtsrat preis zugeben. Genau so wenig wie die Herren das im Aufsichtsrat machen, nämlich den Jürgen nach unseren Internas zu befragen, befragen wir den Jürgen nach Internas im Aufsichtsrat. Das kannst du jetzt glauben oder nicht, doch es ist so. Wenn irgend jemand uns etwas mitzuteilen hat, macht Jürgen das auf die Art der, Verzeihung, der Art der Brieftaube. Jürgen transportiert hin und her, und begeht dabei jedes mal einen Spagat als Vermittler. Doch in den einzelnen Gremien, IG und Aufsichtsrat, hat Jürgen schon sehr viel bewegen können. Zum Beispiel fallen Jürgens Brieftauben Dienste einfach weg, weil wir uns mit den entsprechenden Ansprechpartnern, die Jürgen uns vermitteln kann, sofort in Verbindung setzen können. Tja, Von der Brieftaube zum Vermittler, wenn man so sagen möchte. ;-) Jürgen hat einen scheiß Job!! Datt wissen ,,die da oben" und datt wissen wir hier unten. Durch Jürgen sind wir auf dem besten Weg wieder zusammen zukommen. Auf Augenhöhe mit den denen da oben und die da unten. Jürgens Entscheidungen im Aufsichtsrat sind seinem ureigenem Gewissen ,seinem Amt gegenüber, sowohl als auch uns Fans gegenüber absolut im Einklang. Jürgen muss für sich Entscheidungen treffen können ohne uns informieren oder gar fragen zu müssen. Du kannst dir sehr sicher sein dass Jürgen zum Wohle der gesamten Alemannia, und nicht nur zum Wohle der IG oder gar einzelner Entscheidungen trifft. Dieses Vertrauen habe ich, klar der Esel nennt sich immer zuerst, das haben haben auch die weiteren Vorstandskollegen der IG, und dieses Vertrauen genießt Jürgen im Aufsichtsrat. //Aber wahrscheinlich bist Du als "Sprachrohr der Fanszene" auch da nicht zu befugt, oder willst es einfach nicht, was Dir ja durchaus zusteht.// Jürgen ist befugt, jeweils an entsprechender Stelle den Mund auf zu tun und nach seinem besten Wissen und Gewissen kurzfristig zu entscheiden und auch entscheiden zu müssen. Unser Vertrauen (IG), zum Wohle der Fans, zu entscheiden hat Jürgen!! Gruß Hans
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nicht das Carlos nachher beleidigt ist. Das von Dir zitierte kam von mir. Ich habe ja auch nicht damit gerechnet, dass Juergen hier dazu Stellung bezieht. Und ob er einen *******-Job da hat vermag ICH nicht zu beurteilen. Dass er im AR in vollem Umfang die Interessen der Fans vertritt kann ich mir sehr gut vorstellen, schliesslich sitzt er ja nur deshalb da drin. Bestimmt nicht zum Kaffee kochen und Broetchen schmieren. Im Uebrigen muss ich Black Postit zustimmen, dass das hier nicht das richtige Medium ist um meine Fragen zu beantworten. Von daher betrachte ich, und ich bitte Euch das auch zu tun, mein Posting im Nachhinein als Bullshit. |
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//Aachener Alemanne;69758//
Hi Aachener Alemanna, //nicht das Carlos nachher beleidigt ist. Das von Dir zitierte kam von mir. // Jau das war mein versehen, doch bitte ich hiermit Carlos um Enstchuldigung da ich ja heute auch schon eine ganze Menge geschrieben habe und das ganze hin und her auch mich kirre macht. //Von daher betrachte ich, und ich bitte Euch das auch zu tun, mein Posting im Nachhinein als Bullshit.// Nö nö, nix Bullshit!! Ich bin mir sicher das Jürgen ab und an eine Erinnerung an seinen Job ganz gut tut. ;-) Jürgen wirds verkraften und wenn die Erinnerung von einem anderem , als von uns kommt, umso besser. Jetzt bin ich aber fut, gleich jeht der Wecker. Gruß Hans
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Manna Manna Ma-naaa-na-na!
Unverschaemtheit! |
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nein, ich bin nicht beleidigt. Wir unterhalten uns ja nicht über die neuen Regeln im Hallenjojo sondern über Themen, die unser Hobby Alemannia betreffen. Und verschiedene Meinungen sind doch wunderbar! Jürgen hat auf mein Statement geantwortet und damit kann ich wunderbar leben und es akzeptieren! In einem nachfolgenden Statement habe ich das ja auch zum Ausdruck gebracht und Jürgen in seiner Aussage auf mein Statement bestärkt! Also, morgen 3 Punkte aus Fürth mitbringen, nur das zählt in den nächsten beiden Tagen! Carlos
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AREI-Jumbo kommt vorbei, pustet alle Rohre frei! |
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Danke, Danke !!
Es tut gut, nach all den Schmadtke-Verherrlichern endlich mal eine fundierte, konträre Einschätzung zu lesen. Hoffentlich gibt sie einigen hier auch mal den Anstoß, bei sich das schwarz-weiß-Denken in Frage zu stellen. Schmadtke hatte hier seine Zeit. Er hat viel Gutes vollbracht aber sich auch einige dicke Klöpse geleistet. Am Ende stand er sich wahrscheinlich selbst im Weg. Ich wünsche dem AR ein gutes Händchen bei der Auswahl des Nachfolgers und freue mich auf ein neues Kapitel Alemannia
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Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur viel zu selten dazu... |
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vielen Dank für das Ausdrücken all der Dinge, die ich - wie Du weißt - zu 99,9% genauso sehe ! Hoffentlich regen Deine Ausführungen den Einen oder Anderen mal zum Überdenken seiner bisherigen Stellung zu dem Sachverhalt an. Gruß Didi
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Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte :confused: |
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Vielen Dank für Deine Ausführungen. Ich sehe das zum ganz grossen Teil wie Du. Leider wollen viele solche Argumente nicht hören.
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Lieber Luke,Rantanplan,
vielen Dank für deine sehr lesenswerte Antwort. In einigen Punkten kann ich Dir sicherlich zustimmen, auch ich sehe es So das Schmadtke Fehler gemacht hat und offensichtlich auch nicht ganz einfach im Umgang gewesen ist. Sicherlich trägt auch Schmadtke einen Anteil an den Erfolgen ebenso wie am Abstieg und den Querelen mit Buchwald, Klitzpera, Reghe etc. Ich habe übrigens mit Absicht in meinem Posting versucht zu vermeiden namentlich von den betreffenden Personen zu sprechen sonder stattdessen vielmehr von ihrer Funktion ihrem Amt, weil ich es für unzweckmässig halte jetzt Schmadtke, Linden, Kraemer, Seeberger....Frontzeck und Buchwald oder sonstwen anzugreifen ihnen personenbezogene Vorwürfe zu machen, was, wer, wann, wo alles so eventuell auch noch falsch gemacht hat. All das Auflisten von Schmadtkes Fehlentscheidungen etwa ändert doch auch überhaipt nichts an der grundsätzlichen Tatsache, das unser Aufsichtsrat ihm/"der sportlichen Leitung" offenbar wiederholt dazwischengefunkt hat, jedenfalls wenn man dem weitläufigen Getratsche, Gerede und der Presse halbwegs Glauben schenken mag, was natürlich auch durchaus fragwürdig sein kann, dessen bin ich mir vollkommen bewusst, fundierte Insiderinformationen habe ich aber wie fast alle hier leider nicht, also bin ich auf derartige Quellen angewiesen um mir ein Bild vo unserer Alemania zu machen. Wenn man also die Alemannia so verfolgt, erhält man doch in der Regel den Eindruck unser Aufsichtsrat wäre die (durchaus wörtlich gemeint "entscheidende Instanz" und das der Aufsichtsrat sein Handeln teilweise doch weit über das Beaufsichtigen und Vorgeben von Richtung, Zielen und Grundstrategien hinaus ausdehnt. Man hat den Eindruck der Aufsichtsrat mischt sich in sportliche Fragen und andere einzelne Prozesse und Entscheidungsfindungen der GmbH ein. Um es knapp zu sagen: "Man kann sich kaum des Eindrucks erwehren, der Aufsichtsrat mischt überall mit, wo er nur kann." Das kann und darf aber nicht Sinn und Zweck eines Aufsichtsrates sein, weil dann nämlich die Kontrollinstanz fehlt. Wenn der Aufsichtsrat Aufgaben der Geschäftsführung und sportlichen Leitung in unverhältnismässigem Ausmaß übernimmt, indem er vielfältig mitmischt, reinredet und Entscheidungen revidiert, fehlen bei diesen Entscheidungen die Kontrollinstanzen. Und das kann nicht gut sein. Zudem hat der Aufsichtsrat zumindest was sportliche Aspekte angeht einfach überhaupt nicht die nötige Qualifikation dafür. Eine Trainerauswahl mag eine gravierende Entscheidung sein, sicherlich. Dieser Posten ist ein Job, den der Aufsichtsrat durchaus mit zu vergeben hat. Die Auswahl des Spielerkaders allerdings wie im Falle Schlaudraff die Frage ob er gehen ode bleiben soll doch aber dafür wohl schon eher deutlich weniger. Sicherlich sind die Grenzen fließend und man kann nur schwer abgrenzen was wirklich Strategische Entscheidungen sind, wichtige große Entscheidungen die das wohl der GmbH des Vereins betreffen und was Fragen des Alltagsgeschäftes sind. Geschäftsführer, Sportdirektor, Trainer, Co-trainer, Mannschaftarzt, Spielerkader, Platzwart... bei welcher personellen Besetzung darf und sollte der Aufsichtsrat mitreden und wo nicht, wo hat stattdessen die GmbH-leitung (geschäftlich und sportlich) das sagen? Das mag im Einzellfall durchaus auch mal strittig und nicht leich zu klären sein, wo sich der Aufsichtsrat einmischen soll oder darf und wo eher nicht. Wie es nun jedoch anscheinend aussieht, haben wir allerdings einen in profisportlichen Fragen wenig kompetenten, insbesondere wenig qualifizierten Aufsichtsrat, der sich zudem anscheinend wiederum gerne in sportliche Fragen einmischt. Das ist keine sehr erstrebenswerte Situation, die mir doch prinzipiell was das Sportliche angeht weniger Erfolgversprechend erscheint. Und die genannte "Hauptanforderung" an den neuen Sportdirektor teamfähig zu sein erweckt doch stark den Eindruck das man dieses Einmischen des Aufsichtsrates in sportliche Belange in absehbarer Zeit nicht zu ändern vorhat, im Gegenteil. Ich halte dies für äusserst problematisch und heikel. Um es der Deutichkeit halber etwas provokant zuzuspitzen: Ein Sportdirektor kann noch so Kompetent und fähig sei wie er will, wenn wichtige Entscheidungen nicht von dessen Fähigkeiten abhängen, sondern vom Aufsichtsrat selbst entschieden werden, wenn der Sportdirektor in diesen Entscheidungen lediglich zu einem Sportberater des Aufsichtsrates verkommt, eines Aufsichtsrates dem oberdrein kein einziges in solchen sportlichen Fragen qualifiziertes Mitglied angehört, dann kann das doch kaum gutgehen! Wenn der Aufsichtsrat selbst wichtige sportliche Fragen letztenendes entscheidet und sich eh über die fachlichen Einschätzungen der sportlichen Leitung hinwegsetzt, dann braucht man auch garnicht erst all das viele Geld (laut Bild wohl momentan um die 35000€ pro Monat???) für einen hochqualifizierten Sportdirektor ausgeben. Dann tut es jeder doch beliebige halbwegs eloquente Fachmann ebenso und das aber vermutlich viel günstiger.
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Ist es also wahr: Schmadtke der leibhaftige Teufel ???
Zu seinen größten Fehlern:
Die größten Fehler hatte garnicht zu er nicht zu verantworten 1) Der lukrative Verkauf von Jan Schlaudraff wurde ihm verboten. 2) Die Verpflichtung von Guido Buchwald wurde ihm aufdiktiert. 3) Der Markt zur Verpflichtung von Verstärkungen in der Bundesliga-Winterpause war abgegrast. Das sieht mir hier bei einigen ganz schön nach Obrigkeitshörigkeit aus. Dabei ist es doch offensichtlich, dass die Hauptschuldigen der derzeitigen Misere im Aufsichtsrat sitzen. Die Zusammenarbeit des Aufsichtsrates mit dem Manager hatte doch bis zur Machtübernahme durch Herrn Linden hervorragend geklappt. Das damalige Präsidium pflegte den richtigen Umgang mit ihm bzw. es nahm sich selbst nicht so wichtig. Wenn jetzt auf einmal Selbstdarsteller im Aufsichtsrat das Zepter schwingen und Ahnungslose die Geschäfte führen ist das schon schlimm genug. Aber das kann man beim besten Willen doch nicht Jörg Schmadtke vorwerfen. Es ist doch klar ersichtlich, dass an allen entscheidenden Stellen unserer Alemannia Marionetten aus "Jürgen's lustigem Puppentheater" installiert werden sollen. Man will einfach alle „Störenfriede“ loswerden. Und dann kann die Reise in die rosige Zukunft losgehen. Für mich sieht das eher wie eine Reise in die Vergangenheit aus. Geändert von Nr.10 Clute-Simon (24.10.2008 um 12:57 Uhr) |
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Man mag mir Naivität unterstellen, aber bei allen berechtigten Unkenrufen gehe ich dennoch davon aus, dass Jürgen Linden an der Alemannia bzw. am Wohl derselben gelegen ist. Ohne ihn, so könnte ich mir vorstellen, stände unsere neue Arena im Sommer nicht. Die Frage ist mit Bezug auf den sportlichen Bereich: Hält Linden das, was gerade passiert, wirklich für das Beste? Oder weiß er es nicht besser? Oder schielt er wirklich nur auf die Pöstchen und will seinen Einfluss geltend machen. Ich finde es nur unpassend, Linden als alleinigen Buhmann hinzustellen. Ich glaube nämlich nicht, dass er den Verein / die GmbH in die Misere stürzen will. |
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Das jemand der hier 7 Jahre als Sportdirektor arbeitet in dieser langen Zeit auchmal Fehler macht ist doch wohl normal es kann nicht immer alles Perfekt laufen, so ist das nunmal. Das gute was Schmadtke hier geleistet hat überwiegt auf jeden Fall,von daher ist es für mich unverständlich so zu tun als hätte der hier nur *******e gebaut, wärs so gewesen wäre er schon früher geflogen und nicht solange geblieben. Bei der jetzigen Mannschaft und dem Trainer sehe ich eigendlich keinen größen Fehler von Schmadtke sondern eher das Gegenteil auch wenn unsere Mannschaft ein wenig anlauf in dieser Saison benötigte, aber das kann man wohl niemandem vorwerfen da es öfter so ist das sich eine Mannschaft erstmal richtig finden muss wenns einige neue Leute gibt.
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Zitat:
Aber in sportlichen Belangen und sportlichen Fragen hat ein einmischen vom Aufsichtsrat meines Erachtens bisher überhaupt nichts positives bewirkt, im Gegenteil. Wie gut auch immer es doch jeweils gemeint gewesen sein mag.
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
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Endlich sagt's mal einer. Wir wissen, daß wir nichts wissen.
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http://www.youtube.com/watch?v=GJMciBB9Pxg |
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der herr linden wird alles tun um den verein nach vorne zu bringen. da er sich nicht mehr zur ob-wahl stellen kann, wird er alles versuchen ,um als der macher von alemannia auch in den nächsten jahren in der öffentlichkeit gut dazustehen. menschen, die die politische leiter so hoch geklettert sind,können nicht mehr ohne bauchpinseleien von seiten dritter leben.sie müssen im rampenlicht stehen.wenns denn unserem verein hilft, könnte ich mit solchen menschen leben.
aber auch nur dann. |
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