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Mist. Erwischt.
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Zurück zu Bier und Bratwurst !
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Zurück zu Bier und Bratwurst !
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Ich komme mir vor wie bei Schillers "Bürgschaft": "Damon, den Dolch im Gewande...". Also: Wer soll masakriert werden? Oder, wer muss sein Ego aufpolieren? - Alte Skatregel: Nachkarten, ein Fall für Verlierer. Folglich: aufhören, bei der Alemannia muss sich auf dem Spielfeld was tun!!
Übrigens, littlefatman: Wohl die Wochenendbeilage der AZ/AN nicht gelesen! Von wegen, Äpfel sind gesund! Aber nur, wenn du nicht allergisch darauf reagierst! (Womit wir wieder bei einigen Beiträgen wären.)
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Schwarz-gelb regiert die Welp, äh Welt!:rolleyes: |
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die leute die hier immer über "friedhof" schimpfen haben meiner meinung nach "fast" keine ahnung!!! habt ihr den mann schon persönlich kennengelernt? ward ihr bei der ig-sitzung wo er sich vorgestellt hat? ich behaupte mal das er im gegensatz zu vielen anderen wenigstens etwas tut! er muss nicht euch gefallen, sondern er soll dem verein weiter helfen und da denke ich persönlich das dies der fall ist!!!
p.s.: was war denn am maas so toll das ihr ihm die ganze zeit nachweint??? |
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seh ich genauso. es gibt hier leute, die es nicht abkönnen. maas hat hier im forum eben dicke "freunde" :-). öcher klüngelei
da wird eben stimmung gemacht und viele springen auf den zug auf. das beste was ich hier über krämer gelesen habe: "der ist mir zu glatt". wäre einer mit schiefer fresse und öcher akzent besser oder wie? so ein schwachsinn, unglaublich also ich bin eigentlich sehr froh, dass krämer neben der sehr guten arbeit auch in der lage ist 5 sätze geradeaus zu sagen. maas konnte das auch, er ist aber weg, paar alte säcke wollten ihn nicht mehr. beide zusammen wäre nicht gut gegangen. und die damit ein problem haben, können ja dynamo dresden fan werden oder fragen ob mass ein job für sie hat |
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Obwohl ich mein "Nachweinen" nicht öffentlich im Forum auslebe, möchte ich mir dennoch die Bemerkung erlauben, daß diese Frage m.E. einige Ignoranz offenbart. Ich weigere mich sogar, daß nun zu begründen. Wer die Verdienste eines Bernd Maas nicht einzuschätzen vermag, sollte in diesem Thread wirklich die Füße still halten. Und wer tatsächlich an die Story von unterschlagenen Laptops und Büromaterial glaubt, dem ist eh nicht mehr zu helfen. Ich wünsche ihm alles Gute und werde seine Verdienste ganz gewiß nicht vergessen, wie es offenbar einige feine Herrschaften in Aachen getan haben. Gruß Jörg |
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noch was...
würde mich nicht wundern wenn die hacker die vertragsinhalte an den express weitergeleitet haben, auch aus der ecke kommen, wer weiß was da für ein rattenschwanz von leuten dranhängt
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Man sollte bei solchen Themen seine Beiträge doch evtl. nicht nur einfach so rauskloppen, sondern als Zeichen um die Form zu wahren zumindest Groß- und Kleinschreibung benutzen.
Zumindest dann, wenn man ernst genommen werden möchte. Das ist hier nicht die Laberecke.
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Zurück zu Bier und Bratwurst !
Geändert von littlefatman (24.09.2007 um 21:48 Uhr) |
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Obwohl ich BM nicht persönlich kenne, ihm Verdienste um Alemannia Aachen aber nicht abspreche, geht mir dieses Märtyrergehabe auf den Sack. Wenn es sich hier wirklich um eine linke Tour handelt, wieso schreiten dann nicht die vielen "Insider" ein und sorgen für Gerechtigkeit? Sorry Jörg, das geht nicht gegen dich. Naja ... vielleicht ein bisschen.
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*** A smile is a curve that sets everything straight. *** |
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Klären sie den Fall - sonst müssen wir wohlmöglich Ace Ventura noch damit beauftragen....
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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Die "offiziellen" Vorwürfe der Alemannia werden immer als lächerlich abgetan und abgestritten. Wer aber diese Vorwürfe abstreitet und somit die Offiziellen von Verein/GmbH als Lügner hinstellt, sollte doch mal Butter bei die Fische tun und sagen, wie es tatsächlich war! Für mich ist es zu einfach, andere der Falschaussage zu beschuldigen, aber wenn es darum geht, Klarheit zu schaffen, selber auch abzuwinken. Dafür sollte man schon Eier haben. Wenn diese Vorwürfe nämlich soooo haltlos sind, kann man sie ja problemlos aus der Welt schaffen, oder etwa nicht...?
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In der Krise beweist sich der Charakter.
Geändert von petrocelli (25.09.2007 um 00:58 Uhr) |
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beweisen, besser noch, Ihre Unschuld durch Dritte beweisen zu lassen? Wieso sollte ich mich denn bitteschön berufen fühlen, hier irgendwem irgendetwas zu widerlegen? Wie es tatsächlich war? Es? Was denn überhaupt? War da wirklich was? Fragt doch mal die, die sich die Story aus der Nase gezogen haben. Nix Scully/Mulder, setzt mal selbst Euren Grips ein, um Eins und Eins zusammenzuzählen. Der Umgang mit BM war nicht korrekt, das halte ich selbst aus der Sicht Außenstehender für ziemlich offensichtlich. Das hat nichts mit "Märtyrer- gehabe" zu tun. Ich kenne und schätze den Mann. Es geht einfach nicht an, daß sein Name hier in den Schmutz gezogen wird, bloß weil er den angesprochenen feinen Herrschaften nicht in den Kram paßte. Er ist längst nicht mehr da. Jetzt könnte man wenigstens aufhören, ihm Dreck hinterher zu werfen. Lieber sollte man sein Augenmerk auf die richten, die noch da sind Gute N8 Jörg |
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Dito. petrocelli
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In der Krise beweist sich der Charakter.
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Also man sollte schon noch die Vorzeichen beachten unter denen man hier diskutiert. Und da sehe ich eben nun einmal nicht den Namen von Bernd Maas. Wenn hier also irgendwem Dreck (hinterher) geworfen wird, dann jemand anderes als Bernd Maas. So sehe Ich das. Und dann ist es mit einem einfachen: Zitat:
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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und man könnte auch aufhören mit solchen threads stimmung gegen kraemer zu machen. wem wurde denn in diesem thread dreck hinterhergeschmissen, ja wohl in erster linie kraemer. |
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Ich kenne den Mann auch nicht persönlich, aber zu Zeiten seiner Entlassung standen hier schon einige Fakten im Forum, also im alten Forum. Ich glaube nicht, daß sich die Leute das aus den Fingern gesaugt haben. Tatsache war, daß man ihn los werden wollte und etwas gesucht hat (so habe ich die meisten hier damals verstanden). Und nun streiten sich die Gelehrten darüber, ob er dienstliche oder private Laptops hat. Das empfinde ich, ohne das BM jemals hier Stellung dazu bezogen hat, mit Verlaub lächerlich. Der Mann hat mit JS den Verein saniert, das rechne ich ihm hoch an. Umso peinlicher finde ich es, daß man nun seinen Namen in den Dreck zieht und wie ein anderer Poster schon geschrieben hat, daß der Verein auch noch auf "Kunden" trifft, die diese Geschichte glauben. Man hätte sich mit Stil und Anstand trennen sollen. Das ist meine Meinung dazu. Wenn man einen Laptop vermißt, weil er ihn mit nach Hause genommen hat, sollte man anrufen und ihn zurück verlangen. Aus so einer Banalität eine Kündigung zu stricken, ist peinlich. aber jedem seine Meinung In Gottes Namen sollte man den Mann in Dresden nun in Ruhe lassen und hoffentlich wird dort seine Arbeit mehr geschätzt als es hier der Fall ist oder war. Harald Und zu der Frage, wo ihm dreck hinterher geschmissen worden ist: Hat nicht in diesem Thread jemand die Vermutung angestellt, dass von den Gefolgsleuten des BM der Hacker kommt? Das finde ich 1) ziemlich gewagt und 2) ist das Dreck hinterher schmeißen und 3) ist es ahnungslos, weil die Aktion des Hackers doch hier nun wirklich bekannt ist (flo usw.) Da hat jemand Bockmist gebaut und sucht einen Schuldigen und da kommt der Hacker gelegen. |
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Das ist ja auch in Ordnung. Dann sollte man den Verfahrensausgang abwarten und danach einige Dinge klarstellen. Wenn man das allerdings nicht möchte, sollte man generell nichts mehr zu diesem Thema sagen. Weder Andeutungen noch Giftpfeile.Aber man nichts. Weder Roß und Reiter nennen noch schweigen.
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Das kommt sicher auch daher, daß die Giftpfeile eines Paulis letzte Woche wieder geflogen sind. Und die Infos die der da hat, von wem hat er die denn? Die können doch nur vom Verein kommen. Durch solches Handeln wird hier immer wieder eine Diskussion entstehen und FK immer dann negativ angegangen. Der Dreck fliegt doch eindeutig von Alemannia und Pauli in eine Richtung. Vielleicht ist mir etwas entgangen, aber in die andere Richtung ist doch noch nichts geflogen, obwohl es einige Fans hier gab, die sich das gewünscht haben. Ich bin auch der festen Überzeugung, daß BM mit seinem Wissen um gewisse Dinge für einige im Verein unangenehm werden könnte. Es ehrt ihn, daß er bislang nichts in der Richtung getan hat, sich im Gegenteil noch mit Dreck beschmeißen läßt und ruhig bleibt. Vielleicht hätte er sich längst äußern sollen- Und so lange von Aachen aus Öl ins feuer gegossen wird, so lange wird es hier diskutiert werden und so lange werden sich auch welche auf die Seite von BM stellen, wenn sie es eben besser wissen. Und bei vielen ist es vielleicht auch eine Sache des Gefühls, daß sie von der Unschuld des BM überzeugt sind genauso wie es welche gibt, die GB toll finden und andere nicht. Insgesamt ist es ein Schmierentheater und der Verein tut da genug dazu, die AZ auch. Mir kommt der Pauli in dieser Sache wie ein beleidigtes Kind vor, dem sein Spielzeug irgendwann mal weggenommen worden ist und nun muss er sich rächen. Objektiv, und dabei bleibe ich, ist seine Berichterstattung im Falle BM nicht. Und er sorgt hier damit für Theater und erweist FK auch einen Bärendienst mit. Harald |
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Ich sehe hier im Thread wieder das leidige Problem, dass zwei Dinge vermischt werden, die zunächst in der Sache nichts miteinander zu tun haben. Zum einen soll wohl dadurch BM zum Märtyrer werden, zum anderen die Personalie FK in den Dreck gezogen werden.
Zunächst hätten wir hier die "Affäre Maas". Ich möchte nicht abstreiten, dass der Mann gute Arbeit geleistet hat. Nur habe ich auch keine persönliche Bindung o.ä. zu ihm, weshalb für mich nach seinem Weggang erstmal nur zählt, dass gute Arbeit gut fortgesetzt wird. Was genau passiert ist, weiß vermutlich keiner von uns. Nun ist es so, dass BM zwei Laptops entwendet haben soll. Das hier im schwebenden Verfahren keine Details von einer beteiligten Partei genannt werden, ist denke ich klar. Für mich als Außenstehender bleibt erstmal nur eine Information: Zitat:
Nun schreibt mancher, bei den Verdiensten um die Alemannia soll man doch nicht so pingelig sein. Ein Anruf hätte ja gereicht. Auch hier Frage ich: Wie bitte? Eure Arbeitgeber müsst ihr mir nennen! Da will ich hin! Ich weiß, dass ich in der Firma, in der ich Arbeite, einen sehr guten Ruf genieße. Entwende ich jedoch einen Laptop, wird sicher kein Anruf kommen "Netter Versuch, André, bringst du ihn wieder?" Das nennt sich Vertrauensbruch (wenn man den Diebstahl dann mal außen vor lässt) und der Mitarbeiter ist durch sowas nicht mehr tragbar. Bei einem Laptop könnte man vielleicht noch sagen, man hätte zu Hause arbeiten wollen... aber zwei Laptops? Was jetzt tatsächlich war und ist werden wir wohl erst im November erfahren - deswegen sollte man dieses Thema bis dahin ruhen lassen. Im November findet sich sicher jemand, der die Sache dann zur Sprache bringt (wenn pro Maas entschieden wird sogar garantiert). Immerhin wurde von Seiten der Alemannia schon ein Versuch gestartet, die Sache gütlich zu klären... was in meinen Augen eben durch seine Verdienste bedingt war. Stimmt die Beweislage, muss Alemannia nämlich keine Zugeständnisse machen: Zitat:
Womit wir beim eigentlichen Thema wären: Kraemer. Er soll hier mit der Maas-Personalie attackiert werden. Leider finde ich einfach keinen direkten Zusammenhang. Wieso sollte FK BM sowas unterschieben? Hier wird sich über eine Umkehrung der Unschuldsvermutung in Bezug auf Maas beschwert - mit Kraemer kann man das aber machen, oder wie? Ich erkenne bisher keinen Hinweis, dass es sich um eine Intrige handeln könnte und damit erst Recht keinen Hinweis, dass FK die Schuld dafür trägt. Wenn es darum geht, dass er die Kündigung (womöglich) unterschrieben hat: Auf Basis der bisher bekannten Sachlage war es verdammt nochmal sein Job den Wisch zu unterschreiben. Deswegen ist es vielleicht genau richtig, für diesen Job jemanden von "Außerhalb" einzustellen - der beginnt seine Arbeit dann unvoreingenommen und ist nicht im Klüngel verstrickt. Außer diesem bis dato unhaltbaren Mobbing-Vorwurf kann man FK nichts anlasten, womit ich die Titelfrage vorbehaltslos mit "Ja!" beantworten kann. Er leistet bisher eine sehr gute Arbeit ab. Und er hat einen Job, um den ich ihn nicht beneide: Er muss die Alemannia geschäftlich vorwärts bringen, muss aber aufpassen, dass er die Fans nicht verärgert. In Hoffenheim ist so ein Job bspw. sicherlich um vieles einfacher. Die Problematik seines Jobs hat er aber auch offenbar erkannt und sucht immer wieder den Dialog mit den Fans. Nun werfen ihm einige vor, die dabei gemachten Versprechen würde er nicht einhalten - bisher tut er es jedoch... also auch ein Vorwurf, der bisher nicht bestätigt werden konnte. Er gibt sich sehr viel Mühe zwei sehr unterschiedliche Welten zu vereinen. Wer weiß? Vielleicht hängt sogar er selbst mittlerweile mit Herzblut an der Alemannia. Natürlich weiß ich das nicht (wenn dann wohl auch nur er selbst), aber ausschließen kann man das auch nicht. Er wird oft als "glatt" charakterisiert. Dachte ich auch immer, wobei ich im alten Forum schon schrieb, dass diese Eigenschaft bei einem Geschäftsführer keine schlechte Eigenschaft ist. Nur nachdem ich jetzt mehrfach die kurze Gelegenheit hatte, ihm persönlich zu begegnen, kann ich die Aussagen bestätigen, die ihn als freundlichen und offenen Menschen charakterisieren. Wobei ich ihm nicht absprechen will, "glatt" sein zu können, wenn es denn sein muss Littlefatman - deinen Einsatz für Bernd Maas akzeptiere ich. Aber genauso, wie man BM nicht vorschnell verurteilen sollte, sollte man auch FK nicht vorverurteilen. Halte die Fahne mit BMs Verdiensten ruhig hoch, denn das steht dir zu - alles weitere sehen wir dann wohl im November. Jörg - du beschwerst dich über nachgeworfenen Dreck... aber gib bitte auch ehrlich zu, dass dies nur das Resultat von zunächst aus anderer Richtung geworfenen Dreck ist. Das rechtfertigt den zurückgeworfenen Dreck natürlich nicht(!), aber man muss auch immer beide Seiten sehen. An alle: Um in der Metapher zu bleiben: Lassen wir diese Schlammschlacht. Es weiß ja noch nichtmal jemand, ob der Dreck, der geworfen wird, wirklich existiert Konzentrieren wir uns (zumindest bis es Neuigkeiten zum Thema gibt) auf das wesentliche - heute Abend auf'm Platz! Nun mein Schlußwort: Ich wünsche Bernd Maas alles gute in Dresden und Frithjof das gleiche hier bei uns in Aachen! |
#60
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Aber war es nicht so, daß BM sagt, es sei sein privater Laptop? Und ist ein Laptop nicht gerade dafür da, ihn mitzunehmen,, damit ich mal etwas zuhause arbeiten kann?
Das sind für mich jetzt ganz grundsätzliche Fragen, die ich in jeder anderen Angelegenheit auch stellen würde. Und wenn dem so ist, kann ich als Arbeitgeber doch schon den Arbeitnehmer anrufen und bitten, das Teil zu bringen bzw. zu fragen, weshalb er es mitnimmt. Aber wenn das der Fall ist, dann frage ich mich, warum der Mann einen Laptop benutzt (sofern er Alemannia gehört), wenn er immer im Büro stehen muss. Das ist doch ein Widerspruch in sich. Oder war er auf der Flucht mit einem Laptop? Also die Sache ist doch schon etwas gewöhnungsbedürftig. Sollte man ein Laptop nicht mitnehmen dürfen,w erde ich mir das für meinen Arbeitsalltag merken. klar, es war von "erschlagenden Fakten" die Rede. Ich war nicht dabei. Müssen wir Willi fragen, ob das so erschlagend war, der scheint ja auch dagewesen zu sein. Hat die Gegenseite denn auch was dazu gesagt? Und als BM würde ich auch nicht so einfach klein beigeben. Man hat seinen Namen mit einer behauptung, die er womöglich entkräften kann und möchte, in den Dreck geschmissen. Da wäre mir aber auch dran gelegen, das anders aus der Welt zu bekommen als mit 3 Euro. Und an anderer Stelle vermischst Du etwas: Jörg geht es doch darum (so habe ich das verstanden), daß BM öffentlich Dreck hinterher geschmissen wird und das Forum drauf einsteigt. Die Frage nach ertragbar oder nicht, die hat nicht Jörg aufgeworfen und damit wird auch noch niemand mit Füssen getreten. Wir fragen uns doch gerade auch, ob GB ertragbar ist oder nicht. Die Frage hat sich auch BM hier oft genug gefallen lassen müssen. Frontzeck sowieso. Das sind für mich zwei Paar Schuhe. Harald |
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