Pressethread - 2009/2010 - Seite 3 - Alemannia Fan-Forum WFB

#41 17.07.2009, 13:19

Zitat:

Zitat von franz-jupp

Inzwischen komme ich mit dem ganzen Gerede über die finanziellen Umstände des Stadionneubaus nicht mehr klar. Einerseits wird von einer immensen Rückzahlungs-Belastung im ersten Jahr gesprochen(ca. 6 Mios) und davon, dass die Holtby-Millionen fürs Nachwuchszentrum und/oder die Schuldentilgung draufgehen sollen. Andererseits liest man von über 14000 verkauften Dauerkarten(!), die meisten Logen wären auch schon "an die Firmen gebracht" (Eric Meijer heute) und mit dem Stadion sei "bereits im ersten Jahr mit einem Gewinn von 1,5 Mios zu rechnen".
Also ich blick da nicht mehr durch. Oder ist dieses Zahlendurcheinander am Ende sogar gewollt, damit wegen von Fanseite keine begründeten "Forderungen" nach einer Kaderverstärkung gestellt werden können?

Ich habe für mich gerade mal ausgerechnet mit wieviel Umsatz man im ersten Jahr ungefähr rechnen kann unter folgenden Annahmen:

verkaufte Dauerkarten:
Stehplätze 10.000 mit Durchschnittserlös von 160 Euro
Sitzplätze 4.000 mit Durchschnittserlös von 400 Euro

verkaufte Logen:

28 mit Durchschnittserlös von 50.000 Euro

verkaufte Businessseats:

1000 Stk * 1800 Euro

Zuschauerschnitt von 24.000 (wobei die Süd immer ausverkauft ist)

Umsatz:

DK-Stehplätze: 10000 * 160 Euro = 1.600.000 Euro
DK-Sitzplätze: 4000 * 400 Euro = 1.600.000 Euro

Tageskarten-Stehplätze: 1500 * 10 Euro * 17 = 255.000 Euro
Tageskarten-Sitzplätze: 8500 * 25 Euro * 17 = 3.612.500 Euro

Logen: 28 * 50.000 Euro = 1.400.000 Euro

Business-seats: 1000 * 1800 Euro = 1.800.000 euro

zusammengerechnet also 10.267.500 Euro!!!!!

Und da fehlen noch die Einnahmen aus dem Cateringbereich, Raumvermietungen, zusätzliche Umsätze durch Fankneipe, etc....

Ich denke, dass die Annahmen die ich getroffen habe noch sehr zurückhalten getippt sind und man durchaus noch mehr erwarten darf!

Flutlicht · #42 17.07.2009, 13:34

Zitat:

Zitat von franz-jupp

Inzwischen komme ich mit dem ganzen Gerede über die finanziellen Umstände des Stadionneubaus nicht mehr klar. Einerseits wird von einer immensen Rückzahlungs-Belastung im ersten Jahr gesprochen(ca. 6 Mios) und davon, dass die Holtby-Millionen fürs Nachwuchszentrum und/oder die Schuldentilgung draufgehen sollen. Andererseits liest man von über 14000 verkauften Dauerkarten(!), die meisten Logen wären auch schon "an die Firmen gebracht" (Eric Meijer heute) und mit dem Stadion sei "bereits im ersten Jahr mit einem Gewinn von 1,5 Mios zu rechnen".
Also ich blick da nicht mehr durch. Oder ist dieses Zahlendurcheinander am Ende sogar gewollt, damit wegen von Fanseite keine begründeten "Forderungen" nach einer Kaderverstärkung gestellt werden können?

Diese Meldungen über finanzielle Machtlosigkeit überraschen mich auch. Klar ist ein selbst gestemmter Stadionbau heftig...dass uns dieser allerdings anscheinend(!) von Anfang so sehr die Hände fesselt, ist meines Erachtens im Vorfeld so nicht rübergekommen. Zumindest so ein Holtby-Transfer müsste doch als ungeplante Geldsegen für Spielraum sorgen.
Aber vielleicht interpretieren wir ja auch viele Aussagen einfach falsch und dramatiesieren das Ganze.

Wo ich mir aber sicher bin ist, dass die verkauften 14.000 Dauerkarten bei weitem nicht den Erwartungen der GmbH entsprechen. Und wenn die GmbH jetzt erkannt hat, womit sie die nächsten paar Jahre realistischerweise fest planen kann, ist sie vielleicht doch etwas in Schwimmen gekommen und will von Anfang an die Kohle etwas horten....schließlich gilt es ja z.B. in wenigen Jahren auf einen Schlag 4 Mio. Euro an den Fan zurückzuzahlen.

Stadionuhr · #43 17.07.2009, 13:53

Der günstigste Business Seat liegt bei 2550 € / Jahr. Wenn man noch die Pakete mit einbezieht, darf man ruhig mit durchschnittlich 3000 € / Jahr kalkulieren. Man kann also durchaus mit einem Stadionumsatz zwischen 12-14 Millionen rechnen.

Aix-la-Chapelle · #44 17.07.2009, 14:30

http://www.az-web.de/lokales/aachen-...-verabschiedet

Aix-la-Chapelle · #45 17.07.2009, 19:34

http://www.az-web.de/sport/alemannia...m-Einsatz.html

Daniela und Thomas · #46 17.07.2009, 19:52

Zitat:

Zitat von Oche_Alaaf_1958

http://www.az-web.de/sport/alemannia...m-Einsatz.html

Na denn Prost.....

#47 17.07.2009, 20:31

Zitat:

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Ich habe für mich gerade mal ausgerechnet mit wieviel Umsatz man im ersten Jahr ungefähr rechnen kann unter folgenden Annahmen:

verkaufte Dauerkarten:
Stehplätze 10.000 mit Durchschnittserlös von 160 Euro
Sitzplätze 4.000 mit Durchschnittserlös von 400 Euro

verkaufte Logen:

28 mit Durchschnittserlös von 50.000 Euro

verkaufte Businessseats:

1000 Stk * 1800 Euro

Zuschauerschnitt von 24.000 (wobei die Süd immer ausverkauft ist)

Umsatz:

DK-Stehplätze: 10000 * 160 Euro = 1.600.000 Euro
DK-Sitzplätze: 4000 * 400 Euro = 1.600.000 Euro

Tageskarten-Stehplätze: 1500 * 10 Euro * 17 = 255.000 Euro
Tageskarten-Sitzplätze: 8500 * 25 Euro * 17 = 3.612.500 Euro

Logen: 28 * 50.000 Euro = 1.400.000 Euro

Business-seats: 1000 * 1800 Euro = 1.800.000 euro

zusammengerechnet also 10.267.500 Euro!!!!!

Und da fehlen noch die Einnahmen aus dem Cateringbereich, Raumvermietungen, zusätzliche Umsätze durch Fankneipe, etc....

Ich denke, dass die Annahmen die ich getroffen habe noch sehr zurückhalten getippt sind und man durchaus noch mehr erwarten darf!

Meines Wissens wurde mal der Betrag von etwa 15,- Euro pro Zuschauer pro Spiel genannt, den man als Ertrag erwirtschaften würde. Auf dem alten Tivoli waren es nur etwa 7,- Euro. Das wurde vor längerer Zeit mal genannt, um aufzeigen, warum das neue Stadion wirtschaftlich so wichtig ist.

Da käme ich auf ca. 8.4 Mio. Euro an Ertrag (die variablen Kosten sind schon abgezogen), bei 17 Mal ausverkauft..

Könnte mit Deiner Berechnung zusammenpassen, Du hast ja nur Einnahmen und keine Kosten berechnet..

Und 1.8 Mio. an Kosten für das Stadion (ohne Finanzierung) für eine gesamte Saison halte ich für halbwegs realistisch, obwohl ich das nur sehr sehr grob einschätzen kann, dafür fehlen mir viel zu viele Kennziffern. Aber die Personalkosten am neuen Tivoli werden ja deutlich höher sein (weil viel mehr Personal benötigt wird, alleine für die Fressbuden, VIP-/Business-Bereich). Auch wird der neue Tivoli ne ganze Ecke mehr an Energie verbrauchen usw... wie gesagt, ganz ganz grob könnte Deine Berechnung mit den Zahlen, die mir noch im Kopf rumschwirren zusammenpassen....

Gruss

svenc

Eschweiler · #48 17.07.2009, 20:38

Zitat:

Zitat von svenc

Meines Wissens wurde mal der Betrag von etwa 15,- Euro pro Zuschauer pro Spiel genannt, den man als Ertrag erwirtschaften würde. Auf dem alten Tivoli waren es nur etwa 7,- Euro. Das wurde vor längerer Zeit mal genannt, um aufzeigen, warum das neue Stadion wirtschaftlich so wichtig ist.

Da käme ich auf ca. 8.4 Mio. Euro an Ertrag (die variablen Kosten sind schon abgezogen), bei 17 Mal ausverkauft..

Könnte mit Deiner Berechnung zusammenpassen, Du hast ja nur Einnahmen und keine Kosten berechnet..

Und 1.8 Mio. an Kosten für das Stadion (ohne Finanzierung) für eine gesamte Saison halte ich für halbwegs realistisch, obwohl ich das nur sehr sehr grob einschätzen kann, dafür fehlen mir viel zu viele Kennziffern. Aber die Personalkosten am neuen Tivoli werden ja deutlich höher sein (weil viel mehr Personal benötigt wird, alleine für die Fressbuden, VIP-/Business-Bereich). Auch wird der neue Tivoli ne ganze Ecke mehr an Energie verbrauchen usw... wie gesagt, ganz ganz grob könnte Deine Berechnung mit den Zahlen, die mir noch im Kopf rumschwirren zusammenpassen....

Gruss

svenc

http://www.az-web.de/lokales/nordkre...annen-auf.html

Tanja · #49 18.07.2009, 01:02

http://www.bild.de/BILD/sport/fussba...wei-stars.html

monty · #50 18.07.2009, 08:49

http://www.az-web.de/sport/alemannia...chs-nach-.html

WoT · #51 18.07.2009, 10:37

Zitat:

Zitat von monty

http://www.az-web.de/sport/alemannia...chs-nach-.html

Der von Monty verlinkte Bericht ist in der gedruckten AZ (Nr. 164 vom 18. Juli 2009) der Teaser auf der Titelseite. Ergänzend schreibt Mathieu auf S. 5 mit "Das mache ich nicht mehr mit!" noch ausführlich, insgesamt etwas mehr als eine halbe Seite.

Meiner Meinung nach sollte mindestens das, was in dem ergänzenden Artikel steht, jedem bekannt sein, der sich unbedingt wertend äußern möchte, was natürlich jeder für sich selbst entscheiden muß. Ich denke mir meinen Teil in allerlei Richtungen und werde das jedenfalls einstweilen im Internet nicht zur Sprache bringen.

Zu Wort kommen Lorenz, Mohné, Nickolai, Nobis und Heinrichs. Nach meiner Vermutung wird auch dieser ergänzende Bericht in der nächsten Zeit auf der Alemanniahomepage in der Rubrik Presse erscheinen, deswegen hier nur kurz einige herausgegriffene Aspekte, die ich so noch nirgends gehört/gelesen habe:

- Heinrichs soll "ausdrückliche Anweisung" gegeben haben, daß Auslagen der Agentur, die die Einladungen zu seinem 60. Geburtstag gemacht hat, beim Verein abgerechnet und von diesem beglichen werden.

- Bereits seit 2002 sei der Repräsentationsaufwand des Präsidenten einvernehmlich erstattet worden. Vor der Ausgliederung habe das über 7.000 € binnen 18 Monaten (ob beispielhaft oder durchschnittlich bleibt mir etwas unklar) ausgemacht. Das überhaupt Kostenerstattung möglich war, sei dem übrigen Präsidium erst durch Kraemer erklärt worden, jedoch habe nur Heinrichs abgerechnet. Aus Anlaß der aufgefallenen Saarbrückenfahrt, deren falsche Abrechnung in kurzem zeitlichen Abstand zur Fahrt erfolgt sei, habe man sich unter Zustimmung des Verwaltungs- und des Aufsichtsrates, bzw deren Vorsitzenden, im Präsidium auf eine jährliche Kostenpauschale von 3.000 € für Heinrichs geeinigt.

- Mathieu wörtlich: "Die Verwaltungsratsmitglieder erfuhren aber erst sechs Wochen vor der Mitgliederversammlung, als sich der Präsidentschaftskandidat Günter Reinartz in dem Gremium vorstellte, von diesen Vorgängen und offensichtlich auch nicht sehr konkret."

- Mit dem Vertreter seines Dienstherrens habe Heinrichs bereits "alles besprochen und geklärt".

virus · #52 18.07.2009, 11:11

http://www.an-online.de/lokales/aach...it-sorgen.html

basebumper · #53 18.07.2009, 12:41

Walchsee. Der Albaner Petrit Osmani trainiert zurzeit als Gastspieler im Trainingslager von Alemannia Aachen mit!
Quelle: http://www.az-web.de/news/topnews-de...-trainiert-mit

Manfred · #54 18.07.2009, 15:20

Zitat:

Zitat von WoT

Ergänzend schreibt Mathieu auf S. 5 mit "Das mache ich nicht mehr mit!" noch ausführlich, insgesamt etwas mehr als eine halbe Seite.

Für alle, die die gedruckte Ausgabe nicht in Händen halten.

Da das PDF File zum direkt Hochladen zu groß ist, über diesen Umweg.

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