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Fest steht für mich, dass nach dem Nobody Frontzeck und den Demütigungen der letzten Saison dringend ein Zeichen gesetzt werden sollte und eine Symbolfigur benötigt wurde, um den eigenen Anhang nicht zu vergrätzen. Die Situation war für mich vergleichbar mit derjenigen weiland in Köln und ähnlich sehe ich den Fall Buchwald mittlerweile, wenn ich auch niemals einen direkten Vergleich der beiden "Symbolfiguren" wagen würde. Herrn Buchwald halte ich für persönlich recht integer, er war ein herausragender Sportler, aber als Trainer scheint auch er Grenzen zu haben und die Akklimatisierung im deutschen Fußballunterhaus scheint ihm merklich schwer zu fallen. Hinzu kommt, dass ich mir persönlich eine stärkere Öffentlichkeitswirksamkeit gewünscht hätte, die er aber nun einmal nicht besitzt. Klar, es ist nicht jeder ein Charismatiker wie Hans Meyer oder Jörg Berger, aber wenn man das nicht ist, dann sollte man eben akribischer Arbeiter sein, um so seine Handschrift zu hinterlassen und das fehlt mir bei unserem Coach derzeit komplett. Mir liegt es fern, hier orakeln zu wollen, aber mir liegt mein Verein zu sehr am Herzen, als dass ich mir nicht zumindest das Recht nehme, Dinge, die mir Sorge bereiten, offen auszusprechen. Den Umstand, dass der Baum noch nicht komplett in Flammen steht, haben wir einem dünnen Fädchen zu verdanken, das da heißt: Zuhause ungeschlagen. In Anbetracht der teilweise dürftigen Leistungen in der "Festung Tivoli" ist das für mich allerdings eher auf statistische Zufalllsverteilung, denn auf echte Heimstärke zurückzuführen. Was im Falle einer solchen Niederlage hier passiert, möchte ich nicht wissen. Nein, ich wünsche mir das nicht und ich hätte auch gerne Unrecht, aber was beharrliches Abwarten in prekären Situationen angeht, hoffe ich, dass wir aus der letzten Saison gelernt haben, als man drohenden Gefahren damit begegnete, sie einfach nicht wahrzunehmen.
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"Ja gut, ich sag mal so: Woran hat's gelegen? Das ist natürlich die Frage und ich sag einfach mal: Das fragt man sich nachher natürlich immer." |
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Das liegt einerseits daran, daß eine Rubrik "noch nicht zu bewerten" (oder so ähnlich) geschaffen wurde, in die Neuverpflichtungen verzeichnet wurden, bei denen noch keine Beurteilungsgrundlage vorhanden war (Schlaudraff zB), jedoch Stuckmann nicht dort, sondern in der Rubrik "Totalausfall" (oder so ähnlich) gezählt wurde, die mit dem schlechtesten Wert in die Wertung kam. Andererseits liegen meine Zweifel an dem Artikelchen darin begründet, daß selbst bei einer Übernahme von Regelwerk und einzelnen Spielerbewertungen des Kickers der für die Alemannia angegebene Quotient schlicht falsch ist, jedenfalls wenn man die Grundrechenarten Addition und Division in der im Rheinland geläufigen Form anwendet. Korrigiert man beide Fehler, landet der TSV statt im unteren Mittelfeld im oberen Mittelfeld. Und selbst dann könnte man ja noch über einzelne Bewertungen, bzw den gesamten Ansatz diskutieren. Man kann den Artikel aber auch einfach verärgert bei Seite legen, ohne ihn weiter durchzugehen (was ich getan habe und deshalb nicht sagen kann, ob ggf sonst noch etwas grob unsinnig ist) und ignorieren. Gruß |
#43
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Ich weiß ja nicht, wen du mit "den Leute" meinst, aber wenn du mich - da ich ja nun mal den Thread eröffnet habe - meinst, bist du völlig falsch gewickelt. Ich bilde mir nicht ein, das allwissende Orakel zu sein, deshalb habe ich in der Überschrift auch von "möglichen" Gründen gesprochen. Aber Kritik zu äußern, muss ja wohl erlaubt sein. Ohne eine kritische Bestandsaufnahme zu machen, kann man schließlich keine Defizite beseitigen. Des Weiteren stelle ich Behauptungen höchstens deshalb "in den Raum" (=ins Forum), um darüber zu diskutieren. Was sollte man auch sonst hier machen? Natürlich lasse auch ich mich gerne eines Besseren belehren (z.B. wie von dir oben geschehen), aber einfach nur zu schreiben, es gehe den Leuten lediglich um Stimmungsmache gegen den Trainer, ist mir persönlich zu billig. |
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Die einen meinen, es diene dem Wohl des Vereins, den Trainer für die Spielweise der Mannschaft in die Verantwortung zu nehmen und die anderen meinen, für das Wohl des Vereins ihn in Schutz nehmen zu müssen. Es ist eine unverschämte Anmassung, anderen zu unterstellen, sie würden nicht zum Wohl des Vereins handeln, sondern lediglich zur Stimmungsmache. Die Pro- Buchwald- Stimmungsmacher sind ja hier auch wortstark vertreten. Die Wahrheit , was dem Wohl der Alemannia dient, liegt in den nächsten 5 Spielen auf dem Platz.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#45
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Mit den "Leuten" meine ich diejenigen die Gerüchte verbreiten, deren einzige Quelle Pinto's Friseur ist. Die Gerüchte werden solange wiederholt, bis sie als Fakten dargestellt werden. Oder diejenigen, die Aussagen (von Spielern, Trainer usw.) falsch wiedergeben oder bewußt fehlinterpretieren. Oder auch bloße Vermutungen (Behauptungen) als Fakt verkaufen. Du hast auch Behauptungen gemacht, die alles andere als Fakten sind, wie User Blachthorne anmerkt. Die Geschichte mit der Aussage von Fiel ist geklärt. Kann passieren, irren ist menschlich. Kurz. Ich hatte eher die allgemeine Stimmungsmache im Sinn. Es wird Dir nicht entgangen sein, dass es davon reichlich, im Moment, im Forum gibt. Gegen sachliche Kritik argumentiere ich auch sachlich. |
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Geändert von circo (05.11.2007 um 20:00 Uhr) |
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Die Mannschaft hat sich durch die Äusserungen des Kapitäns ja in die Pflicht genommen. Bis dahin von mir kein Wort mehr zu Buchwald, aber diesmal wirklich.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Und die Erde ist eine Scheibe......
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Dann hast Du ja morgen Vormittag Zeit !! Du könntest von daher dem Event - " Urbi et Orbi´s " Jodel-Diplomverleihung beiwohnen !! Findet glaube ich an der Hotmannspief statt. Es sind noch genügend Eintrittskarten am Nachtschalter erhältlich.
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
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Von der durchaus fühlbaren Aufbruchstimmung ist nichts übrig geblieben und das ist nicht Ergebnis einer Stimmungsmache, sondern basiert auf teilweise unterirdischen Leistungen in der aktuellen Saison und dem Gefühl einer allgemeinen Planlosigkeit. Die Stimmung ist bei mir persönlich auch dann schnell gemacht, wenn ich mir die aktuelle Tabelle, die eklatante Auswärtsschwäche und die beliebten Zweikampfstatistiken ansehe, die zumindest einen Indikator dafür darstellen, wie das Team eingestellt ist. Das komplette Fehlen einer Stammformation nach mittlerweile 14 Pflichtspielen, die teilweise unverständlichen Panikumbauten innerhalb des Teams, wenn ein Spieler mal ein, zwei Spiele lang neben der Kappe war (siehe Lagerblom, Ebbers), wenn das Publikum nur laut genug einen Schuldigen ausgemacht hat, diese halbherzige Ergebnisverwaltungstaktik, das nicht vorhandene Kurzpassspiel und die teilweise unglaublich naive Art der öffentlichen Darstellung...das und manches andere, macht derzeit meine Stimmung. Da muss mir niemand sagen, dass bei uns etwas nicht stimmt. Da ich eher optimistisch veranlagt bin, habe ich in den letzten Wochen versucht, positive Seiten zu finden, aber das wird einem derzeit nicht leicht gemacht. Außer dem Erreichen der dritten Runde im Pokal und einer mit Ach und Krach positiv aussehenden Heimbilanz, ist da nichts, was man hervorheben könnte. Die Ansage, dass man ja jetzt eine Serie starten werde, tut einem da schon fast weh. Erstens, weil es dafür keine sportliche Begründung gibt, zweitens, weil es nach Hilflosigkeit klingt und drittens, weil es dem Urheber dieser Worte anscheinend egal ist, ob ihm diese um die Ohren fliegen könnten. Sorry, aber meine Stimmung ist derzeit gemacht...
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"Ja gut, ich sag mal so: Woran hat's gelegen? Das ist natürlich die Frage und ich sag einfach mal: Das fragt man sich nachher natürlich immer." Geändert von RexRegius (05.11.2007 um 15:31 Uhr) |
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Und außerdem wird das jetzt hier so ganz allmählich Anhang 184 Geändert von Urbi et orbi (24.09.2009 um 07:06 Uhr) |
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@RexRegius.
Auch wenn ich einiges anders sehe als Du, bringst Du hier Argumente. Damit kann ich viel mehr anfangen, als mit Gerüchte, Klamottengeschmack,usw. Deswegen würde ich Dir auch keine Stimmungsmache unterstellen. Nun zu dem Argument: Das komplette Fehlen einer Stammformation nach mittlerweile 14 Pflichtspielen Seit einigen Wochen steht die Stammformation im Ganzen. Straub-Leiwa,Klitzpera,Stehle,Reghe-Fiel,Lehmann,Milchraum.Pecka-Nemeth,Kolev. Dass durch Formschwäche, Verletzung usw. der eine oder der andere auf die Bank muss, ist das normalste der Welt. Ein komplettes Fehlen einer Stammformation ist das für mich weiß Gott nicht. Mir ist auch klar, dass sich vieles im Spiel bessern muss. Bis auf dem Rückfall in Aue. sehe ich durchaus eine positive Entwicklung seit dem Freiburger Spiel. Auch wenn es noch mangelhaft ist, ist das Paßspiel besser geworden. Mir geht die Entwicklung auch zu langsam, aber sie ist spürbar. Zudem glaube ich, dass ein neuer Trainer nicht wird zaubern können. Ich bin der Meinung, dass man GB (wie jeden anderen Trainer auch) in Ruhe die Zeit geben sollte eine Mannschaft zu formen. Auch Hecking hat Zeit benötigt, bis die Mannschaft funktionierte. Es gab auch schon Hecking-raus Rufe. Alle 6 Monate den Trainer zu wechseln hat nie etwas gebracht. Frag nach bei Köln und Gladbach. |
#53
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Dann mal eine direkt-persönliche Frage: Hast du denn den Eindruck, dass wir diese Saison ein paar echte Verstärkungen an Land gezogen haben? Vor allem die Abwehr sollte ja sattelfester werden, das war erklärtes Ziel vor Saisonbeginn. Für diesen Zweck kamen Vukovic und Weigelt (Polenz sehe ich eher als Offensivspieler). Wirklich stärker ist unsere Abwehr durch die beiden meiner Ansicht nach allerdings nicht geworden. Geändert von Jörg (05.11.2007 um 19:10 Uhr) Grund: Killst Du die Zitatfunktion eigentlich vorsätzlich? |
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niedergang. was für ein grosses wort. eher wohl stagnation.
ich sehe das problem in erster linie in einem fehlenden mittelfeld bzw dem dort fehlenden personal. wir hatten da mal einen rolfes spielen (stichwort spielkultur unter dieter the judas hecking). solche leute sind schwer zu finden. heute noch würde ich mir dort einen kalla wünschen. und die abwehr? warum wird ausgerechnet der reghe dort verschenkt? ich messe den trainer alleine an den ergebnissen. gb hat bislang entäuscht. ob er - wie mf - versagt hat, wird sich erst später feststellen lassen. gruss BB |
#55
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Auch wenn ich der Meinung bin, dass du meinen ersten Beitrag auf einen einzigen Aspekt reduzierst (Fiels Aussage) und ich mich ja über verschiedenste Dinge geäußert habe, die ja mitnichten nur den Coach betreffen, sollten wir es nun dabei belassen. Ich (wie wohl alle anderen unter uns) wünschte mir nichts lieber, als dass wir jetzt endlich die Kurve nach oben hinbekommen, bin (und war) aber nicht so vermessen, den direkten Wiederaufstieg zu fordern. Aber spielerisch (vor allem in den Auswärtspartien), kämpferisch, taktisch (insbesondere im Defensivverhalten) und von der Konstanz im Allgemeinen müssen alle Akteure deutlich zulegen. |
#56
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Habe ich da etwas verpasst? Wo spricht der mich denn an? Wenn sein Beitrag gemeint ist, bei dem er die fehlende Unterstützung der Fans auf dem Platz beklagt, ist dies eine Unterstellung von ihm (sofern ich sein Adressat bin). Ich glaube nicht, dass er weiß, welchen Platz ich ihm Stadion einnehme, geschweige denn, wie ich unser Team unterstütze. Das heißt, dann macht er genau das, was er einigen Usern hier vorwirft: Miese Stimmungsmache- zwar nicht gegen das Team, sondern gegen mich. Das heißt, er stellt Behauptungen auf, die alles andere als Fakten sind! Soviel also noch zum Thema "Argumentation im Alemannia-Forum"...! |
#57
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Außerdem halte ich es generell für verfrüht, nach zehn (inzwischen zwölf) Spieltagen ein Fazit zu ziehen. Das gilt für den Artikel und ist auch Antwort auf Deine Frage. Der Zeitpunkt für ein vernünftiges Zwischenfazit ist abhängig von der ins Auge gefaßten Dauer des Engagements und den in ihn gesetzten Erwartungen (Ergänzungsspieler mit Perspektive oder etablierter Superstar mit Führungsqualität?). Zudem gibt es Faktoren, die die Arbeit der Verantwortlichen fürs spielende Personal nicht gerade erleichtern, ohne daß man sie ihnen allzu nachtragend ankreiden sollte. Ich meine da zB den recht späten Wechselentschluß von Spielern, auf die man baute und Verletzungen. Schließlich muß man die Leistung bei den Transfers auch in Relation zu dem bemessen, was überhaupt realistisch möglich ist. Soweit ich das mitbekommen habe, hat die Alemannia kein Faß aufmachen können. Hätte Schmadtke ein Scheckbuch wie Hoeneß, hätte er sich bestimmt auch im Kickerranking ganz nach oben gewedelt. Sinnvoll ist das Ranking deshalb unabhängig vom Zeitpunkt eines Zwischenfazits in meinen Augen bestenfalls nur in Relation zur bereits erwähnten Geldrangliste, also den eingesetzten Millionen. Darüber verlor man in dem Artikel -soweit ich mich erinnere- kein Wort. Weil man aber Transfers auch immer im Zusammenhang mit dem bereits vorhandenen Personal sehen muß, ist für so ein Transferranking eigentlich gar kein sinnvoller Platz. Ein Blick auf die Tabelle ist aussagekräftiger. Und auch dieser Blick muß in Relation zu den Möglichkeiten und den gesteckten Zielen und dem Zeitpunkt der Saison gewertet werden. Gruß PS Es bedarf ja wohl keiner besonderen Erwähnung, daß jeder nicht gewonnene Punkt weh tut, wie auch jeder verpaßte bessere Tabellenplatz, von denen da im Augenblick etwas viele sind. Ich sehe aber für mich noch lange keinen Grund kollektiv öffentlich den Mond anzuheulen. |
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Hallo!
Es sollte sich doch herum gesprochen haben das gute Abwehrspieler eine Top - Rarität sind. Schaut mal im FC Forum, was die über ihre Abwehr meckern. Die Fans wollen so gar zwei Abwehr Leute verschenken! |
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Seit wann schert sich denn Jörg Schmadtke um die Meinung der "alemannischen Gemeinde"? Dazu hätte seit der Frontzeck(!)-Verpflichtung aber eine ordentliche Gehirnwäsche stattgefunden haben müssen. Hätte Schmadtke Stefan Emmerling tatsächlich gewollt, wäre es wohl kein Problem gewesen, diesen zumindest als Interimslösung zu installieren, um ihn bei passablem Erfolg zur endgültigen Lösung zu befördern oder ihn im Mißerfolgsfall durch jemand anderen zu ersetzen und zur Zweiten zurück zu lassen. Emmerling hätte es vermutlich bei dieser Konstellation kaum abgelehnt, einmal Bundesliga-Luft zu schnuppern. Gruß Jörg |
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