Marcel Moberz erklärt

[Flutlicht]

Zitat von Pepe

Wie sieht dann so ein Samstag aus: ich habe mir unser Spiel gestern 2x über die gesamten 96 Minuten angesehen, anschließend haben wir uns getroffen und eine Manöverkritik durchgeführt.

Ernst gemeinte und wertungsfreie Frage:
Ist das der Regelfall und nun bei uns immer so, dass der Aufsichtsratsvorsitzende in die sportliche Manöverkritik nach den Spielen eingebunden ist oder ist das schon dem geschuldet, dass es vielleicht nicht ganz so läuft, wie man es sich vorgestellt hat?

[Pepe]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Ist noch jemand der Meinung, das BMG II, die deutlich schwächere Mannnschaft war ?

Ich habe das Spiele allerdings auch nur einmal gesehen.
.

Gerade in der zweiten Halbzeit fand ich MG II nicht schwächer. Deutlich schwächer schon mal gar nicht. Wären sie es gewesen, wäre der Verlauf gänzlich anders gewesen.
Aber ich hab das Spiel auch nur einmal gesehen

[SteffAC]

Erstmal ist der Einsatz und die Transparenz von MM wirklich aller Achtung Wert. Überhaupt keine Frage. Aber seit wann ist ein AR-Vorsitzende bei der Nachbetrachtung/Analyse nach dem Spiel dabei?

Er lebt 24/7 Alemannia. Das Pensum ist enorm. Aber keine Ahnung, ob das so produktiv ist.

[miba222]

Liebe Verantwortliche der Alemannia,

nach zweimal schlafen fühlt sich das Ergebnis auch heute nicht besser an als am Freitag. Dennoch finde ich, alle sollten Ruhe bewahren und nicht in blinden Aktionismus verfallen.

Falls nicht getan, schaut euch mal das Interview mit dem BVB-Trainer Edin Terzic aus dem Sportstudio gestern Abend an. Er hat sehr viel Wahres gesagt, und ich fühlte mich in vielem an Alemannia erinnert. Eine seiner Aussagen fand ich besonders bemerkenswert: "Ein Trainer trifft Entscheidungen aus dem Spiel heraus, die Bewertung dieser Entscheidungen machen Verantwortliche, Medien und Fans vor allem nach dem Spiel in Kenntnis des Ergebnisses."

Bei aller Kritik, die man sicher zum Teil berechtigt an Taktik, Aufstellung, etc. üben kann, sollten man diesen Satz im Hinterkopf behalten. Und natürlich wird eine Fußballmannschaft an den Ergebnissen gemessen. Pfeift der unsägliche Schiedrichter nicht diesen "Elfmeter" für Wuppertal, gewinnen wir das Spiel. Erkennt der Linienrichter am Freitag die Abseitsstellung des späteren Torschützen bei der Ausführung des Freistoßes, zählt deren Treffer zum 2:2 nicht. Natürlich kann man anmerken, dass man die Partien vorher hätte entscheiden sollen. Aber ich denke, dass genau dieser Aspekt bei Mannschaft und Trainerteam schon angekommen und verstanden ist und daran gearbeitet wird.

Ein Trainerwechsel zum jetzigen Zeitpunkt würde die Unruhe nur massiv verstärken und den Druck noch weiter erhöhen. Zudem wird dieser Trainerwechsel ausschließlich getrieben von der Annahme, dass dann alles besser wird. In wievielen Fällen ist dies wirklich so? Die Erfahrung lehrt eher das Gegenteil. Außer hohen Kosten hat man dann nichts erreicht - und das gilt sogar für Vereine wie Bayern München, die für Unsummen ihren "Wunschtrainer" Tuchel verpflichtet haben, und am Ende fast sämtliche Titel verspielt hätten.

Ich möchte daher, dass der Weg mit Helge Hohl fortgesetzt wird.

Ich hoffe aber, dass auch Helge Hohl soweit lernfähig ist, und zusammen mit der Mannschaft konsequent an den Schwachstellen arbeitet. Hierzu zählt vor allem eine "einfache" Spielweise. Von komplizierten Konstrukten wie der Dreierkette sollte man sich verabschieden, und zunächst einmal bei der Viererkette bleiben. Zudem sollte die gefundene Stammelf beibehalten werden und so die Gelegenheit bekommen, sich einzuspielen (Nach Ablauf seiner Sperre sollte Scepanik für Müller spielen, ansonsten wie am Freitag - bei Rumpf/Dervisevic bin ich unentschlossen. Aktionen wie vor dem 0:1 darf sich Rumpf einfach nicht erlauben). Bapoh gehört für mich auf die 10.

Dazu muss man diese Dreierwechsel in der zuletzt gesehen Form unterlassen. Das funktioniert zumindest aktuell nicht und raubt dem Spiel jegliche Stabilität. Einzelne Wechsel (z. B. Schaub für Willms) sind natürlich trotzdem sinnvoll und möglich.

Darüber hinaus muss unbedingt eine Lösung für die Einbindung von Cas Peters gefunden werden. Wir können es uns nicht leisten, den vermeintlichen Top-Torjäger ständig außen vor zu lassen. Vielleicht sollte man Peters mal zur Halbzeit, spätestens aber kurz danach bringen. Wenn man das vernüftig moderiert und mit den Spielern bespricht, sollte auch Brasnic damit kein Problem haben. Diese Aufgabe fällt natürlich Helge Hohl zu.

Fazit: Weitermachen. Bitte mit Helge Hohl. Und auf drei Punkte in Oberhausen.

[#14]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Ist noch jemand der Meinung, das BMG II, die deutlich schwächere Mannnschaft war ?

Ich habe das Spiele allerdings auch nur einmal gesehen.
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Vor allem halte ich Transparenz und ungeschützte Offenlegung für zwei Paar Schuhe. SEHR unterschiedliche Schuhe. Derartige oft als "transparent" bezeichnete Kommunikation laden in echt immer mehr ab (und jemand anderem auf) als sie klären.

Marcel Moberz konterkariert für mich ab dem zweiten Absatz den super angenehmen Einstieg.
Manöverkritik sollten die Profis machen, DASS es sie gibt, reicht komplett als Transparenz mE., erst recht, wenn plötzlich ein Laienfan in und aus Amt und Würden den sportlichen Beritt differenziert darlegt.
Die Unruhe, die daraus entsteht, wird m.E. nie von dem überstrapazierten Gefühl, alle "mitzunehmen" aufgewogen. Leitung heißt da auch "halten".
Aber ich wollte mich da ja gar nicht mehr so reinfallen lassen, es macht mir nur wirklich ein ungutes Gefühl an diesem Punkt....

alemannia - container love
#14

[miba222]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Ist noch jemand der Meinung, das BMG II, die deutlich schwächere Mannnschaft war ?

Ich habe das Spiele allerdings auch nur einmal gesehen.
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Nein, finde ich nicht. In der zweiten Halbzeit waren die spielerisch schon sehr stark, was bei einer Truppe, die fast zur Hälfte aus Spielern aus dem Profikader besteht, wenig überraschend ist.

Ich finde auch, dass gerade das unsere Leistung in ein deutlich besseres Licht rückt.

[adler]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Ist noch jemand der Meinung, das BMG II, die deutlich schwächere Mannnschaft war ?

Ich habe das Spiele allerdings auch nur einmal gesehen.
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Bis zur 50./55. ca stimme ich dem zu, wobei die 2-3 vor der Halbzeit auch wacklig waren. Danach hat man den Zugriff verloren und das Spiel nicht mehr bestimmt und konnte selbst nur noch wenige Akzente (eher durch Einzelaktionen) setzen. Die guten Szenen von Gladbach in Halbzeit 1 waren ebenfalls nur Einzelaktionen - in Erinnerung ist mir diese unglaublich gute Ballmitnahme geblieben.

[JUAC99]

Zitat von havasupai

Man könnte Hohl genauso gut wieder als Sportdirektor einsetzen und Celik raus werfen.

Fänd ich, sollte es mit Hohl als Trainer nicht klappen, gar nicht so ne schlechte Idee! Spart auch Gehalt

[Ramazzotti]

Zitat von miba222

Ich möchte daher, dass der Weg mit Helge Hohl fortgesetzt wird.

Ich hoffe aber, dass auch Helge Hohl soweit lernfähig ist, und zusammen mit der Mannschaft konsequent an den Schwachstellen arbeitet.

Kann ich so nur Unterschreiben.
Vielleicht sollte er sich mal mit dem Mannschaftsrat zusammen setzten und die Probleme besprechen.
Winter und Strujic aufgrund ihrer Erfahrung können da bestimmt einiges zu sagen, was Trainingsbelastung und Vorbereitung auf den Spieltag angeht.

[Flutlicht]

Zitat von #14

Die Unruhe, die daraus entsteht, wird m.E. nie von dem überstrapazierten Gefühl, alle "mitzunehmen" aufgewogen. Leitung heißt da auch "halten".

Und dann muss man noch bedenken, dass der AR nicht die Leitung ist.
Es ist schon speziell, dass ein Aufsichtsrat offenbar das operative Geschäft leitet. Das ist mir auch egal. Jeder Verein hat einen starken Mann, der alles anschiebt. Das muss vielleicht auch so sein.
Wenn die Geschäftsführung damit d'accord ist, dass der AR-Vorsitzende als "starker Mann" (schon mal üblich) auch öffentlichkeitswirksam zeigt, dass er quasi im operativen Geschäft die Zügel in der Hand hat (sehr unüblich), dann o.k.

Wenn der AR zeigt, dass er sich offenbar alltäglich auch in die sportliche Leitung einmischt, wird mir aber mulmig.

Es ist klasse, was MM für eine Euphorie und einen Hype angestoßen hat. Es war endlich mal an der Zeit, dass die Alemannia forscher auftritt und der Stadt und den Fans nochmal Perspektive bietet. Und der Kader ist überraschend breit aufgestellt.

Aber ich habe das Gefühl, dass es nicht die Fans sind, die sehr früh durch Erwartung und Emotion eine gewisse Unruhe reinbringen.
Ich habe das Gefühl, dass der Verein die positive Stimmung irgendwie selbst durcheinander bringt durch dieses "Hans-Dampf-in-allen-Gassen-Getöse".
Viel zu viel Unruhe durch viel zu viel Kompetenzen-Durcheinander und viel zu viel emotionaler Öffentlichkeitsarbeit.
Das ist mein Eindruck. Reißt nicht das ein, was ihr aufgebaut habt!

[Mott]

Zitat von miba222

...Dazu muss man diese Dreierwechsel in der zuletzt gesehen Form unterlassen. Das funktioniert zumindest aktuell nicht und raubt dem Spiel jegliche Stabilität. Einzelne Wechsel (z. B. Schaub für Willms) sind natürlich trotzdem sinnvoll und möglich...

Dazu muss man aber auch das Regelwerk im Blick haben: Du darfst zwar fünf Mal wechseln. Aber das nur bei maximal drei Gelegenheiten. Heißt: Wenn Du Dein Wechselkontingent ausschöpfen willst, sind zwei Doppelwechsel oder eben ein Dreifachwechsel sozusagen systembedingt.

[schokobär]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Ist noch jemand der Meinung, das BMG II, die deutlich schwächere Mannnschaft war ?

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Entweder gelingt es Moberz nicht, die Alemannenbrille bei der Bewertung von Gegnern abzusetzen (was bei seiner Leidenschaft für den Verein ein Stückweit erklärbar ist) oder er hat ein anderes Spiel gesehen.

Möglicherweise ist auch die Ahnung, die er vom Fußball hat, doch recht übersichtlich.

Vielleicht noch eines:

Es sollte sich jemand finden lassen, der seine FB-Einträge vor dem Posten einmal gegenliest und vorzugsweise einiges an kommunikativen Kompetenzen besitzt.

Ich bin mir sicher, dass eine solche Aussage wie "den Gegner KO hauen" nicht veröffentlicht worden wäre.

Moberz wird das nicht so gemeint haben, wie es sich liest.

[chris2010]

Zitat von Mott

Dazu muss man aber auch das Regelwerk im Blick haben: Du darfst zwar fünf Mal wechseln. Aber das nur bei maximal drei Gelegenheiten. Heißt: Wenn Du Dein Wechselkontingent ausschöpfen willst, sind zwei Doppelwechsel oder eben ein Dreifachwechsel sozusagen systembedingt.

Stimmt so nicht mehr, wenn ich Paragraph 45 der WDFV-Spielordnung richtig verstehe (Die 5 erlaubten Wechsel sind an keine Voraussetzungen gebunden).

[Flutlicht]

Zitat von Mott

Dazu muss man aber auch das Regelwerk im Blick haben: Du darfst zwar fünf Mal wechseln. Aber das nur bei maximal drei Gelegenheiten. Heißt: Wenn Du Dein Wechselkontingent ausschöpfen willst, sind zwei Doppelwechsel oder eben ein Dreifachwechsel sozusagen systembedingt.

Das stimmt nicht mehr und das weiß ich ganz genau, weil ich beim Spiel gegen Wuppertal ganz aufgeregt seeehr viel vom Spiel verpasst habe, weil ich panisch minutenlang rumgegooglt habe, um das aktuelle Regelwerk zu finden. Habe alle um mich herum bekloppt gemacht, dass wir vielleicht gegen Regeln verstoßen hätten.
Und nur im seeeehr langen offiziellen Regelwerk bin ich dann fündig geworden:
Fünf Wechsel ohne weitere Vorgaben.
Puuuh, war ich da erleichtert.......bis zu den Schlussminuten.

[Mott]

Zitat von chris2010

Stimmt so nicht mehr, wenn ich Paragraph 45 der WDFV-Spielordnung richtig verstehe (Die 5 erlaubten Wechsel sind an keine Voraussetzungen gebunden).

Mea culpa. Hatte ich nicht auf dem Schirm. Dann weicht der WDFV hier von DFB/DFL ab.

[tivolino]

Zitat von Flutlicht

Das stimmt nicht mehr und das weiß ich ganz genau, weil ich beim Spiel gegen Wuppertal ganz aufgeregt seeehr viel vom Spiel verpasst habe, weil ich panisch minutenlang rumgegooglt habe, um das aktuelle Regelwerk zu finden. Habe alle um mich herum bekloppt gemacht, dass wir vielleicht gegen Regeln verstoßen hätten.
Und nur im seeeehr langen offiziellen Regelwerk bin ich dann fündig geworden:
Fünf Wechsel ohne weitere Vorgaben.
Puuuh, war ich da erleichtert.......bis zu den Schlussminuten.

Hoffentlich wird der Mist mit den fünf Wechseln bald wieder abgeschafft. Ätzend, wie der Spielfluss in den letzten halben Stunden immer wieder gestört wird. Sechs oder acht Wechselpausen in der Schlussphase, wo es richtig interessant werden könnte, will doch keiner sehen. Das widerspricht dem Geist des Spiels. Maximal vier Wechsel reichen dicke.

[Neverwalkalone]

Zitat von tivolino

Hoffentlich wird der Mist mit den fünf Wechseln bald wieder abgeschafft. Ätzend, wie der Spielfluss in den letzten halben Stunden immer wieder gestört wird. Sechs oder acht Wechselpausen in der Schlussphase, wo es richtig interessant werden könnte, will doch keiner sehen. Das widerspricht dem Geist des Spiels. Maximal vier Wechsel reichen dicke.

Zumal bei den kuriosen Wechseln unseres Trainers - ohne Effekt weil ohne erfolgreiche Entlastung

[Salamander]

Zitat von tivolino

Hoffentlich wird der Mist mit den fünf Wechseln bald wieder abgeschafft. Ätzend, wie der Spielfluss in den letzten halben Stunden immer wieder gestört wird. Sechs oder acht Wechselpausen in der Schlussphase, wo es richtig interessant werden könnte, will doch keiner sehen. Das widerspricht dem Geist des Spiels. Maximal vier Wechsel reichen dicke.

Da ist etwas Wahres dran. Was mich aber noch deutlich mehr gestört hat, ist, dass unser Schlußmann nach dem 2:2 und in der Nachspielzeit seelenruhig die Abstoesse zelebrierte, so, als ob man gar nicht mehr auf einen Siegtreffer erpicht gewesen wäre. (Meine Flüche dbzl.
möchte ich hier lieber nicht wiederholen)

Ansonsten hat er eine überzeugende Vorstellung gegeben. Das möchte ich nicht unerwähnt lassen.

[chris2010]

Zitat von Neverwalkalone

Zumal bei den kuriosen Wechseln unseres Trainers - ohne Effekt weil ohne erfolgreiche Entlastung

Man muss aber fairerweise feststellen, dass hier im Forum die Begeisterung über die zahlreichen nominell sehr starken Offensivspieler auf ähnlichen Positionen sehr groß war gerade wegen der Idee, wir spielen die Gegner mit der ersten Welle mürbe und wechseln dann 3-4 gleichstarke Spieler ein. Hat nur bisher nicht funktioniert. Soviel zu Theorie und Praxis.

[hemingway]

Habs schon im anderen Faden geschrieben. Der Celik ist gar nicht Assistent der Geschäftsführung. Er ist Assistent des Sportdirektors und übernimmt diese Funktion (vollumfänglich?) von Eller. Deshalb hat er das Recht, auf der Bank zu sitzen.
Äusserst seltsam finde ich das. Ein Sportdirektor, der durch die Hintertür gekommen ist. Und jetzt Trainer spielt. Klitzpera 2.0?


https://www.youtube.com/watch?v=pPD861Hyldo ab ca. 9:30

Hier steht es auch so:
https://www.aachener-zeitung.de/loka...r_aid-94216871