Fanszene

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das ganze Stadion hüpft vielleicht, wird aber niemals komplett dicht gemacht. Was für ein hahnebüschender Unsinn den du hier verzapfst!! Oder besser gesagt, in welcher Traumwelt lebst du eigentlich.
Der Unterschied zwischen einem Stadion und einem Bus ist Dir dabei schon geläufig? Oder gibt es bereits Busse, die in abgetrennte Zonen und Bereiche aufgeteilt sind?? Im Stadion stehe ich partout nicht in Blöcken, wo KBU - Konsorten und deren Umfeld sich aufhalten. Von daher werde ich auch nicht in die Verlegenheit kommen, bei Stress in deren Block aber auch nur im Geringsten irgendwie darin verwickelt zu werden.

Und zu der Sache mit der PN kann ich nur sagen, dass Du offensichtlich an Verfolgungswahn leidest. 1. Äußere ich mich nicht zu PN´s, schon gar nicht zu deren Inhalt. 2. Gebe ich deren Inhalt weder weiter noch "verwerte" ich ihn in irgendeiner Form. 3. Habe ich Dich nicht gebeten, mir irgendwelche PN´s zu schicken. 4. Entscheide ich selber, auf welche PN´ich antworte oder aber nicht. Und schließlich 5. Freundchen, unterlasse es gefälligst einem zu unterstellen, PN´zu missbrauchen. Sorry, aber Du hast sie nicht mehr alle.

Du bist einfach nur ein Ignorant! Jeder der nicht zu 100% Deine Meinung vertritt ist in Deinen Augen gleich ein Spinner. Ich z.B. habe schon mehrmals anderen Recht gegeben und/oder eigene Fehler eingestanden. Soetwas habe ich von Dir noch nie vernommen. Du bist vollkommen fehlerfrei, schade das nicht alles so sind wie Du!!! Deine Engstirnigkeit passt eigentlich nicht im geringsten zu Deinem Nick hier in diesem Forum. Eigentlich sind "Karnevalisten" doch eher lockere Personen die für jeden ein offenes Ohr haben. Ein wesentlich passenderer Name wäre doch GRUMMEL GRIESGRAM

[KriZz]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das ganze Stadion hüpft vielleicht, wird aber niemals komplett dicht gemacht. Was für ein hahnebüschender Unsinn den du hier verzapfst!! Oder besser gesagt, in welcher Traumwelt lebst du eigentlich.
Der Unterschied zwischen einem Stadion und einem Bus ist Dir dabei schon geläufig? Oder gibt es bereits Busse, die in abgetrennte Zonen und Bereiche aufgeteilt sind?? Im Stadion stehe ich partout nicht in Blöcken, wo KBU - Konsorten und deren Umfeld sich aufhalten. Von daher werde ich auch nicht in die Verlegenheit kommen, bei Stress in deren Block aber auch nur im Geringsten irgendwie darin verwickelt zu werden.

Und zu der Sache mit der PN kann ich nur sagen, dass Du offensichtlich an Verfolgungswahn leidest. 1. Äußere ich mich nicht zu PN´s, schon gar nicht zu deren Inhalt. 2. Gebe ich deren Inhalt weder weiter noch "verwerte" ich ihn in irgendeiner Form. 3. Habe ich Dich nicht gebeten, mir irgendwelche PN´s zu schicken. 4. Entscheide ich selber, auf welche PN´ich antworte oder aber nicht. Und schließlich 5. Freundchen, unterlasse es gefälligst einem zu unterstellen, PN´zu missbrauchen. Sorry, aber Du hast sie nicht mehr alle.

Walter,

bei einem Beispiel, dessen Inhalt sich ausschließlich ums Prinzip dreht, ist die Wahrscheinlichkeit oder der Realismus unerheblich.

Ich wollte Dir nur das Prinzip erläutern, aber Du willst es einfach nicht verstehen. Mir ist es aber auch egal, da sich Menschen die sich wie Du fernab jeder Realität und fussballbezogen fernab jeder Fanszene o.Ä. aufhalten für mich völlig uninteressant sind.

Ich werde Dich auch nicht mit weiteren Beispielen überfordern, da Du den Inhalt eh nicht verstehst und auch, wie in diesem Falle ganz deutlich wird, die Argumente fehlen. Ansonsten hättest Du dich nicht einzig und allein am Grade des Realismus festgehalten. Dabei gibt es viele schöne Beispiele, die Du genauso wenig verstehen kannst und würdest, vor allem Dich aber immer wieder um Deine eigene Achse drehen würdest.

Zu den PN´s habe ich Dir lediglich eine Frage gestellt, mehr nicht.

Die PN´s in denen ich Dir damals Informationen zur Vereinspolitik oder Insiderwissen gegeben habe hast Du spannender Weise aber nicht ignoriert.

Ich rechne Dir aber hoch an, das Du die Informationen stets vertraulich behandelt hast.

Aber wie Michi ganz richtig sagt, Du bist ein Ignorant - ich reagiere auf Menschen und Inhalten, trotz meiner deutlich geringeren Lebenserfahrung als Deiner sicherlich souveräner - ein Ignorieren von vertraulichen Nachrichten, vor allem trotz aller Diskussion freundlich verfasst, ist für mich einfach nur ein Zeichen von nicht ausgereifter Konfrontationsfähigkeit.

Es soll hier aber nicht um mich und Dich gehen, ich finde auch das Thema Musik hat hier Nichts verloren.

Ich hoffe für Dich, ganz ehrlich, dass Du für den Rest deines Lebens Recht behälst und nie unverschuldet oder fahrlässig (so könnte man das Einsteigen von Fussballfans in den falschen Bus nennen) in eine Situation kommst für die Du belangt wirst aber Nichts für kannst.

Das gönne ich Dir wirklich von Herzen, aber in dieser Welt, die von Tag zu Tag verrückter wird, kann es jederzeit passieren!

In dem Sinne, alles Gute Walter!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von KriZz

Walter,

bei einem Beispiel, dessen Inhalt sich ausschließlich ums Prinzip dreht, ist die Wahrscheinlichkeit oder der Realismus unerheblich.

Ich wollte Dir nur das Prinzip erläutern, aber Du willst es einfach nicht verstehen. Mir ist es aber auch egal, da sich Menschen die sich wie Du fernab jeder Realität und fussballbezogen fernab jeder Fanszene o.Ä. aufhalten für mich völlig uninteressant sind.

Ich werde Dich auch nicht mit weiteren Beispielen überfordern, da Du den Inhalt eh nicht verstehst und auch, wie in diesem Falle ganz deutlich wird, die Argumente fehlen. Ansonsten hättest Du dich nicht einzig und allein am Grade des Realismus festgehalten. Dabei gibt es viele schöne Beispiele, die Du genauso wenig verstehen kannst und würdest, vor allem Dich aber immer wieder um Deine eigene Achse drehen würdest.

Zu den PN´s habe ich Dir lediglich eine Frage gestellt, mehr nicht.

Die PN´s in denen ich Dir damals Informationen zur Vereinspolitik oder Insiderwissen gegeben habe hast Du spannender Weise aber nicht ignoriert.

Ich rechne Dir aber hoch an, das Du die Informationen stets vertraulich behandelt hast.

Aber wie Michi ganz richtig sagt, Du bist ein Ignorant - ich reagiere auf Menschen und Inhalten, trotz meiner deutlich geringeren Lebenserfahrung als Deiner sicherlich souveräner - ein Ignorieren von vertraulichen Nachrichten, vor allem trotz aller Diskussion freundlich verfasst, ist für mich einfach nur ein Zeichen von nicht ausgereifter Konfrontationsfähigkeit.

Es soll hier aber nicht um mich und Dich gehen, ich finde auch das Thema Musik hat hier Nichts verloren.

Ich hoffe für Dich, ganz ehrlich, dass Du für den Rest deines Lebens Recht behälst und nie unverschuldet oder fahrlässig (so könnte man das Einsteigen von Fussballfans in den falschen Bus nennen) in eine Situation kommst für die Du belangt wirst aber Nichts für kannst.

Das gönne ich Dir wirklich von Herzen, aber in dieser Welt, die von Tag zu Tag verrückter wird, kann es jederzeit passieren!

In dem Sinne, alles Gute Walter!

Zum wiederholten Male, wer sich in der Nähe von gewaltbereiten und teils rechtslastigen Leuten aufhält und sich nicht davon distanziert, vor allem auch räumlich, muß sich im nachhinein nicht darüber beschweren, wenn er in ihm unliebsame Situationen mit hineingezogen wird.

So ärgerlich das dann auch sein mag, aber niemand kann doch wohl ernsthaft behaupten nicht vorher gewußt zu haben, dass bei diesen Leuten nun einmal die Gefahr besteht, dass es auch mal, oder besser, wieder Stress geben kann und es besteht immer die Möglichkeit seine Lehren daraus zu ziehen, nämlich der, sich von solchen Leuten in Zukunft schlicht und ergreifend fern zu halten.

Je mehr das tun, desto eher hört der ganze Spuk auf und diese Leute können sich nicht mehr hinter der anonymen Masse und den unzähligen Mitläufern verstecken. Darum geht es, und darauf gehst du konsequent nicht ein, sondern erzählst einem anstatt dessen etwas von Leuten, die in Bussen gepennt haben und von nichts etwas mitbekommen haben und von nichts eine Ahnung hatten.

So sehr dies für den Einzelfall auch dann vielleicht gelten mag, führt das lediglich dazu, hiermit eine ewig fortgesetzte Reihe von sogenannten Einzelfällen zu beschreiben und erklären, die angeblich nicht in Zusammenhang stehen, in Wahrheit aber gar keine Einzelfälle sind sondern nur die logische und konsequente Folge der aggressiven und gewalttätigen Haltungen, Einstellungen und Handlungen der immer selben Leute.

Auf diese Argumentationen, Erklärungen und Rechtfertigungen habe ich einfach keinen Bock mehr, ich kann und will sie einfach nicht mehr hören, und ich denke dass es mir nicht alleine so damit geht, wie an vielen Postings hier ablesbar.

Und zum Thema Nähe zur sogenannten "Fanszene" (und den leider ausschließlich albernen Kommentaren eines Michi Müllers hierzu) nur so viel. Was glaubt ihr Hosen.*******er eigentlich, wie auserlesen und besondere Fans ihr wohl seid um beurteilen zu können, was echtes sogenanntes Fantum und Fansein bedeutet.

Sollten mit "Fanszene" die Ultras von ACU und KBU und ihr sogenanntes Fanumfeld gemeint sein, bleibt einem nur festzustellen, dass diese Gruppen eine Schande für die 112 jährige Tradition und Geschichte des Vereins Alemannia Aachen sind, deren Ruf und Reputation sie in kürzester Zeit ihres "Wirkens" derartig in den Schmutz und Dreck ziehen und gezogen haben, dass viele echte Alemannen anfangen sich zu fragen, ob man sich mit dem Ganzen, was da passiert, überhaupt noch ansatzweise identifizieren kann und soll. Dieses Ultravolk ist es meiner festen Überzeugung nach nicht wert, sich Alemannen zu nennen, weil sie alles, wofür das steht, fortgesetzt mit Füßen treten. Und dabei auch noch glauben und für sich in Anspruch nehmen, die einzigen echten und wahren Alemanniafans zu sein. Was für eine groteske Absurdität.

Und wenn Konsorten a´la Müller hier fortgesetzt schwadronieren, andere hätten keine Ahnung von oder Nähe zur "Fanszene", bleibt einem fast die Spucke weg und man erkennt, dass man auf diese "Fanszene" gerne verzichten kann. Zumal, weil als Müller und Konsorten noch nicht mal an die Müller-Milch gedacht hat, man schon mit Fahne und Trommel zur Alemannia gezogen ist und mit ihr durch dick und dünn gegangen ist.

Abschließend dann noch, wenn du hier richtigerweise konstatierst, dass ich mit deinen PN´s immer vertraulich umgegangen bin, ist es umso dreister, hier vorher Andeutungen zu machen, dem wäre nicht so. Auf so etwas habe ich nullkommanichts Lust.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Zum wiederholten Male, wer sich in der Nähe von gewaltbereiten und teils rechtslastigen Leuten aufhält und sich nicht davon distanziert, vor allem auch räumlich, muß sich im nachhinein nicht darüber beschweren, wenn er in ihm unliebsame Situationen mit hineingezogen wird.

So ärgerlich das dann auch sein mag, aber niemand kann doch wohl ernsthaft behaupten nicht vorher gewußt zu haben, dass bei diesen Leuten nun einmal die Gefahr besteht, dass es auch mal, oder besser, wieder Stress geben kann und es besteht immer die Möglichkeit seine Lehren daraus zu ziehen, nämlich der, sich von solchen Leuten in Zukunft schlicht und ergreifend fern zu halten.

Je mehr das tun, desto eher hört der ganze Spuk auf und diese Leute können sich nicht mehr hinter der anonymen Masse und den unzähligen Mitläufern verstecken. Darum geht es, und darauf gehst du konsequent nicht ein, sondern erzählst einem anstatt dessen etwas von Leuten, die in Bussen gepennt haben und von nichts etwas mitbekommen haben und von nichts eine Ahnung hatten.

So sehr dies für den Einzelfall auch dann vielleicht gelten mag, führt das lediglich dazu, hiermit eine ewig fortgesetzte Reihe von sogenannten Einzelfällen zu beschreiben und erklären, die angeblich nicht in Zusammenhang stehen, in Wahrheit aber gar keine Einzelfälle sind sondern nur die logische und konsequente Folge der aggressiven und gewalttätigen Haltungen, Einstellungen und Handlungen der immer selben Leute.

Auf diese Argumentationen, Erklärungen und Rechtfertigungen habe ich einfach keinen Bock mehr, ich kann und will sie einfach nicht mehr hören, und ich denke dass es mir nicht alleine so damit geht, wie an vielen Postings hier ablesbar.

Und zum Thema Nähe zur sogenannten "Fanszene" (und den leider ausschließlich albernen Kommentaren eines Michi Müllers hierzu) nur so viel. Was glaubt ihr Hosen.*******er eigentlich, wie auserlesen und besondere Fans ihr wohl seid um beurteilen zu können, was echtes sogenanntes Fantum und Fansein bedeutet.

Sollten mit "Fanszene" die Ultras von ACU und KBU und ihr sogenanntes Fanumfeld gemeint sein, bleibt einem nur festzustellen, dass diese Gruppen eine Schande für die 112 jährige Tradition und Geschichte des Vereins Alemannia Aachen sind, deren Ruf und Reputation sie in kürzester Zeit ihres "Wirkens" derartig in den Schmutz und Dreck ziehen und gezogen haben, dass viele echte Alemannen anfangen sich zu fragen, ob man sich mit dem Ganzen, was da passiert, überhaupt noch ansatzweise identifizieren kann und soll. Dieses Ultravolk ist es meiner festen Überzeugung nach nicht wert, sich Alemannen zu nennen, weil sie alles, wofür das steht, fortgesetzt mit Füßen treten. Und dabei auch noch glauben und für sich in Anspruch nehmen, die einzigen echten und wahren Alemanniafans zu sein. Was für eine groteske Absurdität.

Und wenn Konsorten a´la Müller hier fortgesetzt schwadronieren, andere hätten keine Ahnung von oder Nähe zur "Fanszene", bleibt einem fast die Spucke weg und man erkennt, dass man auf diese "Fanszene" gerne verzichten kann. Zumal, weil als Müller und Konsorten noch nicht mal an die Müller-Milch gedacht hat, man schon mit Fahne und Trommel zur Alemannia gezogen ist und mit ihr durch dick und dünn gegangen ist.

Abschließend dann noch, wenn du hier richtigerweise konstatierst, dass ich mit deinen PN´s immer vertraulich umgegangen bin, ist es umso dreister, hier vorher Andeutungen zu machen, dem wäre nicht so. Auf so etwas habe ich nullkommanichts Lust.

Du bist der einzig ware Alemannia Fan! Ich bin richtig stolz Dich hier kennengelernt zu haben...

Alle jungen (bzw. jüngeren Leute als Du) sind natürlich automatisch Mode-Fans. Also ein lass Dir mal gesagt sein: Krizz und ich fingen an zum Tivoli zu gehen als Alemannia den bis dahin tiefsten Punkt erreicht hatte (den aktuellen mal ausgenommen) und zu Heimspielen teilweise nur 1.000 Zuschauer kamen... ALTER hat nun mal gar nichts mit der "Qualität" eines Fans zu tun! Es gibt 70 jährige die nur Alemannia gucken wenn es ihr gut geht und genauso gibt es 14 jährige die für den Verein ihr letztes Taschengeld opfern würden!!!

Also eins muss ich jetzt mal sagen, bisher hielt ich immer Tetzlaff für einen "Spiesser", aber Deine Kommentare setzen dem ganzen die Krone auf. Mit Dir ist eine vernünftige und sachliche Diskussion gar nicht möglich. Vermutlich liegt dies an Deinem Stolz, bloß nicht nachgeben wenn vielleicht mal jemand jüngeres etwas sagt - könntest Du Dir ja nen Zacken aus der Krone brechen... unfassbar!

Im übrigen habe ich hier noch NIE gesagt das Ultras oder sonst was bessere Fans sind. Im Gegenteil ich betone immer das dies nichts mit der "Kategorie", dem Alter, des Tribünenplatzes oder sonst was zu tun hat. Du lügst also auch noch, bzw. stellst bewusst falsche Behauptungen auf!!!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Du bist der einzig ware Alemannia Fan! Ich bin richtig stolz Dich hier kennengelernt zu haben...

Alle jungen (bzw. jüngeren Leute als Du) sind natürlich automatisch Mode-Fans. Also ein lass Dir mal gesagt sein: Krizz und ich fingen an zum Tivoli zu gehen als Alemannia den bis dahin tiefsten Punkt erreicht hatte (den aktuellen mal ausgenommen) und zu Heimspielen teilweise nur 1.000 Zuschauer kamen... ALTER hat nun mal gar nichts mit der "Qualität" eines Fans zu tun! Es gibt 70 jährige die nur Alemannia gucken wenn es ihr gut geht und genauso gibt es 14 jährige die für den Verein ihr letztes Taschengeld opfern würden!!!

Also eins muss ich jetzt mal sagen, bisher hielt ich immer Tetzlaff für einen "Spiesser", aber Deine Kommentare setzen dem ganzen die Krone auf. Mit Dir ist eine vernünftige und sachliche Diskussion gar nicht möglich. Vermutlich liegt dies an Deinem Stolz, bloß nicht nachgeben wenn vielleicht mal jemand jüngeres etwas sagt - könntest Du Dir ja nen Zacken aus der Krone brechen... unfassbar!

Gähn.....................

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Gähn.....................

Hast Du so ein langweiliges Leben das Du gähnen musst?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Hast Du so ein langweiliges Leben das Du gähnen musst?

Nee, Du bist es, der einen hier langweilt.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Nee, Du bist es, der einen hier langweilt.

Du behauptest das Krizz und ich "noch mit der Trommel um den Tannenbaum gelaufen sind als Du schon im Stadion warst und mit Alemannia durch dick und dünn gegangen bist"... mit solch einer Aussage stellst Du Dich selber als etwas besseres da und unterstellst uns das wir nicht mit dem Verein durch dick und dünn gehen.
Im übrigen sind wir beide nicht bei der Bande, falls es Dich interessiert...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Du behauptest das Krizz und ich "noch mit der Trommel um den Tannenbaum gelaufen sind als Du schon im Stadion warst und mit Alemannia durch dick und dünn gegangen bist"... mit solch einer Aussage stellst Du Dich selber als etwas besseres da und unterstellst uns das wir nicht mit dem Verein durch dick und dünn gehen.
Im übrigen sind wir beide nicht bei der Bande, falls es Dich interessiert...

Du verwechselst mal wieder Ursache und Wirkung.

Und zur "Bande" (was für eine Bezeichnung ), haben die neuerdings Mitgliedsausweise?
Abgesehen davon, ob Du oder wer auch immer dazugehörst, interessiert mich ehrlich gesagt nicht im geringsten.
Vielmehr allerdings, wer hier seit längerem den Anwalt und Pressesprecher für die spielt. Offensichtlich dann auch noch ohne Auftrag und Legitimation.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Du verwechselst mal wieder Ursache und Wirkung.

Und zur "Bande" (was für eine Bezeichnung ), haben die neuerdings Mitgliedsausweise?
Abgesehen davon, ob Du oder wer auch immer dazugehörst, interessiert mich ehrlich gesagt nicht im geringsten.

Dann behandel mich (ich red jetzt einfach mal für mich, Krizz hat selber nen Mund bzw. gesunde Finger) einfach mal wie mich und nicht wie irgendein Sprachrohr von jemandem!
Ich rede immer vernünftig mit Dir, selbst dann wenn Du anderer Meinung bist als ich und Dich keinen Milimeter von Deinem Standpunkt wegbewegst. Warum auch nicht? Aber genau so wie ich Deine Meinung akzeptiere kannst Du doch auch meine akzeptieren, selbst wenn Du es anders siehst... oder nicht?
Dafür sollte solch ein Forum doch schliesslich da sein! Natürlich nehme ich öfters KBU in Schutz bzw. versuche zumindest nach Gründen zu suchen, aber das mache ich nicht weil es eben die KBU ist, sondern weil ich es hasse wenn Leute fertig gemacht werden. Würd das ganze Forum z.B. Dich hier fertig machen, dann würde ich auch Dich verteidigen, bzw. würde es zumindest versuchen - falls Du verstehst was ich meine. Das ist übrigens in meinem "echten Leben" auch so! Wenn Leute fertig gemacht werden, dann hau ich nicht mit drauf, sondern nehme sie eher in Schutz. Und grundsätzlich finde ich diese Einstellung nicht wirklich verkehrt!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Dann behandel mich (ich red jetzt einfach mal für mich, Krizz hat selber nen Mund bzw. gesunde Finger) einfach mal wie mich und nicht wie irgendein Sprachrohr von jemandem!
Ich rede immer vernünftig mit Dir, selbst dann wenn Du anderer Meinung bist als ich und Dich keinen Milimeter von Deinem Standpunkt wegbewegst. Warum auch nicht? Aber genau so wie ich Deine Meinung akzeptiere kannst Du doch auch meine akzeptieren, selbst wenn Du es anders siehst... oder nicht?
Dafür sollte solch ein Forum doch schliesslich da sein! Natürlich nehme ich öfters KBU in Schutz bzw. versuche zumindest nach Gründen zu suchen, aber das mache ich nicht weil es eben die KBU ist, sondern weil ich es hasse wenn Leute fertig gemacht werden. Würd das ganze Forum z.B. Dich hier fertig machen, dann würde ich auch Dich verteidigen, bzw. würde es zumindest versuchen - falls Du verstehst was ich meine. Das ist übrigens in meinem "echten Leben" auch so! Wenn Leute fertig gemacht werden, dann hau ich nicht mit drauf, sondern nehme sie eher in Schutz. Und grundsätzlich finde ich diese Einstellung nicht wirklich verkehrt!

Demnach müßte man hier aber unentwegt Unterstützung deinerseits für den anderen Ultratrupp finden. Und wie sieht es damit aus? Fehlanzeige! Du rechtfertigst anstatt dessen ausnahmslos jegliche Übergriffe seitens der KBU auf diese Gruppe. Ausnahmslos!!!!

Deswegen sind deine vorstehenden Bemerkungen nicht nur unglaubwürdig, sie stimmen schlicht und ergreifend nicht mit dem überein, was du hier permanent losläßt.

[acbull]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Zum wiederholten Male, wer sich in der Nähe von gewaltbereiten und teils rechtslastigen Leuten aufhält und sich nicht davon distanziert, vor allem auch räumlich, muß sich im nachhinein nicht darüber beschweren, wenn er in ihm unliebsame Situationen mit hineingezogen wird.

...

Bedeutet dann ja auch wenn ich weiß das jemand aus diesem Milieu in umittelbarer Nachbarschaft wohnt das ich mir eine neue Wohnung suchen muss.

Ich glaube kaum das du das machen würdest.

Deine Haltung hat was von "Lieber Wegsehen".

Sorg du weiter für räumliche Isolation aller anders (als du) Denkenden, ich lass mir dadurch mein Leben nicht verändern.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von acbull

Bedeutet dann ja auch wenn ich weiß das jemand aus diesem Milieu in umittelbarer Nachbarschaft wohnt das ich mir eine neue Wohnung suchen muss.

Ich glaube kaum das du das machen würdest.

Deine Haltung hat was von "Lieber Wegsehen".

Sorg du weiter für räumliche Isolation aller anders (als du) Denkenden, ich lass mir dadurch mein Leben nicht verändern.

Es ging hier um Busfahren. Nicht mit der ASEAG, sondern im BUS der KBU. Noch fragen????

[Don Promillo]

Hallo zusammen,es wurde viel gesprochen jedoch kommt man immer bis zu einem gewissen Punkt und dann fängt man wieder von vorne an.

Es ist schwer über eine Gruppe oder Gruppen zu sprechen.
Man tut sicherlich Personen unrecht und dies gilt es zu vermeiden.

Ich möchte nur kurz ein Erlebnis schildern welches für mich Sinnbild der Lage ist.
Es war in Paderborn, das Spiel war eher Mau und der Gäste block war überschaubar.

So betrachtete ich eine kleine Gruppe welche permanent über unsere damaligen Spieler Odonkor sowie Yaboo schimpfte.

Es war keine sachliche Kritik sondern blanker Hass und Abneigung, es vielen Wörter welche in ihrer Dummheit nicht zu unterbieten waren.

Ich konnte mir dieses Geschwätz nicht antun und bin einfach gegangen.


Nun zu dem elementaren, wieso zieht man solche Leute noch mit.
Jeder kennt sie,jeder weiss wer es ist,fallen Parolen wie "Verkackter Neger", schaut man lieber zu Boden und lässt so etwas durchgehen.

Ich persönlich vermisse da einfach die Courage.
Solange solche Leute das Stadion besuchen solange dürfen wir nicht sagen wir hätten kein Problem

T: "Kennst du die Malediven?" B:"Flüchtig, hab mal mit ihnen gegessen." T: "Na da kannst du mich ihnen ja vorstellen.

[KriZz]

Ich sehe es wie Don Promillo.

Hier gibt es Meinung die zu unterschiedlich sind, als das man sie zusammen bringen könnte.

Wie ich in einem anderen Thread geschrieben habe macht aber jeder von uns einen Teil Alemannia aus.

Ich denke man sollte diese Diskussion einfach beenden, jeder hat doch alles gesagt was er sagen kann/will, alles Weitere wäre ein Drehen im Kreise.

Bei Dir Walter möchte ich mich an dieser Stelle für diese dumme Unterstellung, welche als Scherz gedacht war entschuldigen. Ich weiß das es ein ganz schlechter Scherz war!

Niemand von uns ist ein schlechterer oder besserer Fan weil er älter ist und länger dabei ist oder sonst etwas.

Entscheidend ist das Herz und das man in bitteren Stunden wie den aktuellen zum Verein steht und das haben wir alle die hier noch im Forum sind auf jeden Fall gemeinsam!

In diesem Sinne:
Schönes Wochenende

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Demnach müßte man hier aber unentwegt Unterstützung deinerseits für den anderen Ultratrupp finden. Und wie sieht es damit aus? Fehlanzeige! Du rechtfertigst anstatt dessen ausnahmslos jegliche Übergriffe seitens der KBU auf diese Gruppe. Ausnahmslos!!!!

Deswegen sind deine vorstehenden Bemerkungen nicht nur unglaubwürdig, sie stimmen schlicht und ergreifend nicht mit dem überein, was du hier permanent losläßt.

Das ist nicht wahr! Ich habe nie gesagt das die eine Seite komplett unschuldig ist - nur vermutlich liegt die Wahrheit immer irgendwo in der Mitte. Jeder ändert die Schilderungen ein wenig zu seinem Gunsten ab.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Das ist nicht wahr! Ich habe nie gesagt das die eine Seite komplett unschuldig ist - nur vermutlich liegt die Wahrheit immer irgendwo in der Mitte. Jeder ändert die Schilderungen ein wenig zu seinem Gunsten ab.

Davon, ob eine Seite komplett unschuldig ist, war auch nicht die Rede, sondern hiervon:

"Natürlich nehme ich öfters KBU in Schutz bzw. versuche zumindest nach Gründen zu suchen, aber das mache ich nicht weil es eben die KBU ist, sondern weil ich es hasse wenn Leute fertig gemacht werden. Würd das ganze Forum z.B. Dich hier fertig machen, dann würde ich auch Dich verteidigen, bzw. würde es zumindest versuchen - falls Du verstehst was ich meine. Das ist übrigens in meinem "echten Leben" auch so! Wenn Leute fertig gemacht werden, dann hau ich nicht mit drauf, sondern nehme sie eher in Schutz. Und grundsätzlich finde ich diese Einstellung nicht wirklich verkehrt!"

Von daher bleibe ich dabei:

Demnach müßte man hier aber unentwegt Unterstützung deinerseits für den anderen Ultratrupp finden. Und wie sieht es damit aus? Fehlanzeige! Du rechtfertigst anstatt dessen ausnahmslos jegliche Übergriffe seitens der KBU auf diese Gruppe. Ausnahmslos!!!!

Deswegen sind deine vorstehenden Bemerkungen nicht nur unglaubwürdig, sie stimmen schlicht und ergreifend nicht mit dem überein, was du hier permanent losläßt.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Davon, ob eine Seite komplett unschuldig ist, war auch nicht die Rede, sondern hiervon:

"Natürlich nehme ich öfters KBU in Schutz bzw. versuche zumindest nach Gründen zu suchen, aber das mache ich nicht weil es eben die KBU ist, sondern weil ich es hasse wenn Leute fertig gemacht werden. Würd das ganze Forum z.B. Dich hier fertig machen, dann würde ich auch Dich verteidigen, bzw. würde es zumindest versuchen - falls Du verstehst was ich meine. Das ist übrigens in meinem "echten Leben" auch so! Wenn Leute fertig gemacht werden, dann hau ich nicht mit drauf, sondern nehme sie eher in Schutz. Und grundsätzlich finde ich diese Einstellung nicht wirklich verkehrt!"

Von daher bleibe ich dabei:

Demnach müßte man hier aber unentwegt Unterstützung deinerseits für den anderen Ultratrupp finden. Und wie sieht es damit aus? Fehlanzeige! Du rechtfertigst anstatt dessen ausnahmslos jegliche Übergriffe seitens der KBU auf diese Gruppe. Ausnahmslos!!!!

Deswegen sind deine vorstehenden Bemerkungen nicht nur unglaubwürdig, sie stimmen schlicht und ergreifend nicht mit dem überein, was du hier permanent losläßt.

Bei ACU reden wir aber "nur" von den Gesängen! Für mich macht es schon einen Unterschied ob jemand sagt "Du singst aber *******e" oder ob man sagt "Du Nazi", "Du Hooligan", usw. Das was man ACU vorwirft ist keine Straftat sondern Geschmackssache - KBU wirft man allerdings Straftaten vor die nun mal -rein rechtlich- nicht immer zu 100% bewiesen sind! Selbst wenn man vom Gefühl her manchmal denkt "genau so wird es gewesen sein" interessiert das vor Gericht nicht die Bohne! Ich selber musste auch mal vor Gericht aussagen, aber nicht wegen Fussball. Man fragte mich "Zu wieviel % sind sie sich sicher das es der Täter ist". Ich antwortete "zu 90%" und er wurde freigesprochen...
Daher finde ich halt schon das es hier manchmal schlimmer zugeht als im Gericht. Hier erzählen zwei Gruppen ihre Sichtweise und danach wird sofort einer verurteilt.
Wie gesagt, ich habe weder ein Problem mit Dir, noch mit Deiner Meinung! Aber bitte sei nicht immer so voreingenommen und lasse auch anderen (jüngeren) Leuten ihre Meinung.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Bei ACU reden wir aber "nur" von den Gesängen! Für mich macht es schon einen Unterschied ob jemand sagt "Du singst aber *******e" oder ob man sagt "Du Nazi", "Du Hooligan", usw. Das was man ACU vorwirft ist keine Straftat sondern Geschmackssache - KBU wirft man allerdings Straftaten vor die nun mal -rein rechtlich- nicht immer zu 100% bewiesen sind! Selbst wenn man vom Gefühl her manchmal denkt "genau so wird es gewesen sein" interessiert das vor Gericht nicht die Bohne! Ich selber musste auch mal vor Gericht aussagen, aber nicht wegen Fussball. Man fragte mich "Zu wieviel % sind sie sich sicher das es der Täter ist". Ich antwortete "zu 90%" und er wurde freigesprochen...
Daher finde ich halt schon das es hier manchmal schlimmer zugeht als im Gericht. Hier erzählen zwei Gruppen ihre Sichtweise und danach wird sofort einer verurteilt.
Wie gesagt, ich habe weder ein Problem mit Dir, noch mit Deiner Meinung! Aber bitte sei nicht immer so voreingenommen und lasse auch anderen (jüngeren) Leuten ihre Meinung.

Ich kann immer noch nicht entdecken, wo Du deinen Äußerungen hier im Forum hast Taten folgen lassen. "Wenn Leute fertig gemacht werden, dann hau ich nicht mit drauf, sondern nehme sie eher in Schutz."

Genau genommen versuchst du hier permanent die Übergriffe der KBU zu plausibilisieren und zu rechtfertigen. Wo Du den anderen Ultratrupp hier in Schutz nimmst, muß du einem mal zeigen, erst recht aber gemessen an dem, wie massiv die KBU gegen die vorgeht. Kurzum, entgegen deiner wiederholten Beteuerungen bist du nicht neutral, schon gar nicht den Bedrängten zur Seite stehend, sondern durch und durch einseitig parteiisch.

Es geht nicht um unterschiedliche Meinungen und Ansichten zu diesem und jenem, was man ohne Frage haben kann. Es geht darum, dass deine hiesige Verlautbarung mit dem, was du hier im Forum permanent schreibst, für jeden sichtbar und nachlesbar nicht übereinstimmt.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ich kann immer noch nicht entdecken, wo Du deinen Äußerungen hier im Forum hast Taten folgen lassen. "Wenn Leute fertig gemacht werden, dann hau ich nicht mit drauf, sondern nehme sie eher in Schutz."

Genau genommen versuchst du hier permanent die Übergriffe der KBU zu plausibilisieren und zu rechtfertigen. Wo Du den anderen Ultratrupp hier in Schutz nimmst, muß du einem mal zeigen, erst recht aber gemessen an dem, wie massiv die KBU gegen die vorgeht. Kurzum, entgegen deiner wiederholten Beteuerungen bist du nicht neutral, schon gar nicht den Bedrängten zur Seite stehend, sondern durch und durch einseitig parteiisch.

Es geht nicht um unterschiedliche Meinungen und Ansichten zu diesem und jenem, was man ohne Frage haben kann. Es geht darum, dass deine hiesige Verlautbarung mit dem, was du hier im Forum permanent schreibst, für jeden sichtbar und nachlesbar nicht übereinstimmt.

So lange ACU hier als "die Guten" gehandelt werden brauche ich sie doch nicht in Schutz zu nehmen! Vor was denn überhaupt? Im übrigen habe ich hier ebenfalls noch nie was schlechtes über ACU geschrieben. Diese Stelle möchte ich gerne mal sehen!!! Selbst über den Gesang habe ich mich hier noch nie aufgeregt. Kannst gerne alle meine Beiträge durchlesen und wirst sehen das ich recht habe... wenn ich eine Seite in Schutz nehme heisst das doch nicht das ich gegen die andere bin, oder? Ich habe mehrmals betont das die Wahrheit vermutlich irgendwo in der Mitte liegt. Ich glaube nicht das alles was ACU erzählt erstunken und erlogen ist, aber ich glaube auch nicht das die KBU sich völlig grundlos denkt "komm, denen hauen wir jetzt mal so richtig aufs Maul".
Ich hab früher auf dem Gymnasium auch immer einen wesentlich älteren Gladbach-Fan provoziert. Immer so lange bis er mir eine geklatscht hat. Aber gerade deswegen habe ich es immer weiter gemacht und fand es lustig wie der sich aufgeregt hat und mir danach über den ganzen Schulhof hinterhergerannt ist bis er mich hatte! Ich wäre aber niemals zum Lehrer gerannt und hätte mich beschwert, denn ich war es ja selber schuld...