#461
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Das "Tafelsilber des Vereins" sind für mich die 25000 so genannten "Eventheinis", die wegen chronischer alemannischer Erfolglosigkeit zur Zeit - und möglicherweise auch künftig - den Spielen fernbleiben. Diese Leute zurückzugewinnen hätte für mich oberste Priorität.
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Ich habe fertig. |
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AcFrönd (23.05.2016), Braveheart (21.05.2016), Cindy Lou (21.05.2016), hemingway (21.05.2016), I LOV IT (23.05.2016) |
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#462
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Zitat:
Aber, da sind wir offenbar noch nicht! Denn: "Bislang ist nicht mal sicher, dass der Spielbetrieb rechtzeitig zur neuen Saison wieder aufgenommen werden kann!" So der Originaltext in dem AN-Kommentar "Alle müssen büßen!" Ich erwarte in den nächsten Wochen ganz unbequeme Wahrheiten! |
#463
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History repeating
Alles schon gelesen, alles schon gehört!
http://www.aachener-zeitung.de/sport...siko-1.1136425 Zitat:
http://www.aachener-zeitung.de/lokal...oers-1.1342355 Zitat:
http://www.aachener-zeitung.de/sport...kurs-1.1341917 Zitat:
Diese "Baumgarten, Kölmel & Friends Connection" scheint nicht abgeschreckt. Mich hat aber schon beim ersten Hören abgeschreckt, dass da von jeweils einer Million über fünf Jahre nachgedacht wurde. http://www.ig-alemanniafans.de/2016/...om-14-04-2016/ Zitat:
http://www.aachener-zeitung.de/sport...senkt-1.608503 Zitat:
Wenn wir trotz Investors weit hinter dem Budget von anderen Konkurrenten sind, ist der Effekt sehr fraglich. Dann poche ich doch lieber auf das Wort von Herrn Steinborn: "Niemand will Alemannia verkaufen." Und schon gar nicht zum nicht "besten Zeitpunkt". Der beste Zeitpunkt in den letzten Jahren war eineindeutig so ca. 2005 bzw. 2006, nicht 2016! Bitte an den eigenen Aussagen messen lassen! Geändert von Aki (22.05.2016 um 23:29 Uhr) |
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AcFrönd (23.05.2016), Blackthorne (23.05.2016), Heinsberger LandEi (23.05.2016), Hells (24.05.2016), I LOV IT (23.05.2016), Rolli Kucharski (23.05.2016), tivolino (23.05.2016) |
#464
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http://www.sport1.de/internationaler...dford-city-afc
Oha, so kann es auch gehen. Deutsche Investoren steigen bei englischem Drittligisten ein. Und platzieren wohl direkt Uwe Rösler als Nachfolger des bisherigen Managers. Zitat:
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#465
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So kann es auch gehen, wenn der Investor ein Spielzeug abgibt. Ist zwar vom Eishockey, aber das ist ja egal ...
Klick misch! |
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hemingway (23.05.2016) |
#466
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Zitat:
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Destroy racism, be like a Panda: - He's Black - He's White - He's Asian |
#467
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Zitat:
Beispiel: Investor zahlt die erste Rate, macht Pleite und dem Insolvenzverwalter des Investors gehören dann auf einmal 49 % der Alemannia, die er sogar an Hasan Ismaik oder Red Bull verkaufen könnte. |
#468
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Zitat:
Wäre es überhaupt zu rechtfertigen, wenn ein gemeinnütziger Verein - selbst in der Größenordnung der Alemannia - auf einen Schlag 5 Mio. Euro erhält? Sollte der Verein dieses Geld dann nicht gemäß seiner satzungsgemäßen Bestimmung einsetzen? Natürlich kann er Rücklagen bilden... aber müssen diese nicht begründet sein? Und wenn es eine Lösung gibt, das Geld möglichst kostenneutral (insb. hinsichtlich Steuer) in die GmbH zu transferieren, wäre das dann auch auf einen Schlag mit 5 Millionen Euro möglich? Wäre es also denkbar, dass der TSV das Geld nicht auf eine Schlag transferieren könnte, man es zugleich aber nicht beim TSV parken kann (bzw. will)? Immerhin bestünde so die Möglichkeit, dass das Geld im Breitensport "versandet". (Was im Grunde ja nichts schlechtes wäre, aber dem Sinn des ganzen Investorenprojektes ad absurdum führen würde.) |
#469
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Der einfachste Weg das Geld, das der TSV für seine Anteile erhält, zu transferieren ist ein Gesellschafterdarlehen. Dafür bekäme er ggf. Auch noch Zinsen.
Geändert von Kimble (23.05.2016 um 23:38 Uhr) |
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AndreAC (23.05.2016) |
#470
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Zitat:
http://www.welt.de/sport/fussball/ar...-Fussball.html |
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ZappelPhilipp (24.05.2016) |
#471
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Zitat:
Man sollte nicht in jedes Thema eine drohende Insolvenz reinlesen. Damit hat nämlich jedenfalls eine solche Regelung wie die hier üblicherweise überhaupt nichts zu tun, weil sie in der Praxis ganz regelmäßig erfolgt. Es ist halt kein privater Autokauf, und deshalb gelten bei sowas ganz andere Regeln. Und als Investor schütze ich mich damit auch nicht vor einer Insolvenz: wenn ich mich jetzt verpflichte, die Zahlungen aber erst später fällig werden, dann kassiert der Insolvenzverwalter, wenn es denn später eine Insolvenz gibt, natürlich auch den Restbetrag. Da komme ich nicht so leicht raus mit der Begründung, dass die Zahlung erst später fällig wird. Solche Regelungen sind - wie gesagt - ganz üblich bei Finanzinvestoren. Denen geht es ausschließlich um die Verzinsung ihres Kapitals, und da setzen sie üblicherweise hohe Renditeerwartungen an. Wenn dann die Zielgesellschaft - hier die Alemannia - in den nächsten fünf Jahren jeweils eine Million braucht, ist es aus Sicht dieser Rendite viel effektiver, auch jedes Jahr nur eine Million zu zahlen als am Anfang direkt fünf Millionen. Sonst müsste es nämlich zurückberechnet die hohe Renditeerwartung ab dem ersten Jahr auf den Gesamtbetrag geben, so nur auf eine Million im ersten Jahr, zwei Millionen im zweiten Jahr etc. Daher ist in der Praxis das Angebot ganz häufig: wir zahlen Dir entweder auf mehrere Jahre gestreckt einen Gesamtbetrag, oder jetzt sofort den gleichen Betrag minus einen (erheblichen) Abschlag von x, um trotzdem noch auf unsere Kosten zu kommen. Wenn hier einige denken, dass die Alemannia bei einer Bewertung von EUR 5 Millionen für 50% der Anteile verramscht wird, ist die Wahrheit wohl eher, dass die Investoren anscheinend noch nicht einmal diesen Betrag sehen und nur über die zeitliche Streckung der Zahlungen darauf kommen. Die Anteile sind also anscheinend nicht viel wert, das ist aber noch kein Beweis für eine (drohende) Insolvenz. Geändert von TED (24.05.2016 um 10:19 Uhr) |
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chris2010 (24.05.2016) |
#473
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Es könnte doch theoretisch auch so sein: Der Verein bekommt für seine Anteile einen deutlich geringeren Betrag. Einen, der den tatsächlichen Buchwert der GmbH mit all ihren Verbindlichkeiten und strukturellen Defiziten widerspiegelt. Sagen wir mal eine eher niedrige sechsstellige Summe. Damit wäre der Deal übern Tisch. Gleichzeitig verpflichtet sich der Investor eben jene 5 Millionen Euro über fünf Jahre in die GmbH zu stecken. Fertig. Wie gesagt: theoretisch und unabhängig davon, ob der TSV bei solch einem Kuhhandel ziemlich billig abgespeist werden würde.
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these colours don't run |
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#474
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Zitat:
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Das unabhängige Magazin für abhängige Alemannen. |
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Wer hat so einen Vertrag eigentlich unterschrieben? Geht ja im Investorenbereich nur, dass das Präsidium unterschreibt (Gesellschafter). Also muss der Verwaltungsrat davon wissen oder?
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
#477
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Sofern keine anderen fixen Zusagen blauäugig an die Investoren gemacht wurden. Davon gehe ich aber nicht aus. Unser AR macht zwar vieles verkehrt, aber ganz so dumm werden sie auch nicht sein. |
#478
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Zitat:
Ein Verwaltungsratmitglied nimmt laut Satzung erstens an den Aufsichtsratssitzungen teil, und zweitens hat der VR das Recht, sich vom Präsidium kontinuierlich über wichtige Vorgänge informieren zu lassen. Laut eines hiesigen Postings von VR-Mitglied Max Baur ist der VR fest entschlossen, seine Rechte umfassend wahrzunehmen ("Dafür sind Rechte ja da", so Baur). Dazu müsste er aber zumindest mal tagen. VR-Mitglied Horst Filbrich wurde auf dem jüngsten Fan-IG-Abend am 12. Mai gefragt, wann sich der VR denn zum nächsten Mal mit dem wichtigen Thema Investor befassen würde. Recht kleinlaut antwortete er, dass "da im Moment nichts terminiert" sei. Dieses Gremium ist offenbar die Ruhe selbst... Allerdings stehe der VR der ganzen Investorengeschichte "sehr kritisch" gegenüber, so Filbrich weiter. |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
AIXtremist (24.05.2016), carlos98 (24.05.2016), chris2010 (24.05.2016), Heinsberger LandEi (24.05.2016), Hells (25.05.2016), Kimble (24.05.2016), Mott (24.05.2016) |
#479
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Zitat:
Bei einer solchen Vorgehensweise würde ich selbst dann ablehnen, wenn der Investor 10 Millionen pro Jahr zahlt. Das ist mir zu intransparent und nährt den Verdacht auf unangenehme Vertragsnachteile, deren ausführliche argumentative Behandlung verhindert werden soll. Ist die mal angedeutete Einbindung lokaler Aachener Investoren, zusätzlich zu Arena 11, eigentlich jetzt vom Tisch oder springen Teile des AR's auf der JHV als plötzliche Miteigentümer aus dem Überraschungsei? |
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AIXtremist (24.05.2016), carlos98 (24.05.2016), Hells (25.05.2016), tivolino (24.05.2016), ZappelPhilipp (24.05.2016) |
#480
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Zitat:
Was würde der VR davon halten, Einsicht in die gesamten Vertragsunterlagen zu nehmen, darüber zu tagen und anschließend mit einem Beschluss an die Öffentlichkeit zu gehen, welcher den Mitgliedern die Annahme oder Ablehnung des Vertragswerkes empfiehlt? Oder wozu hat man den VR, wenn er zu der vermutlich bedeutendsten Entscheidung der Alemannia-Historie keine deutlich wahrnehmbare Haltung äußert? Kann der VR dem Handeln des Präsidiums nur tatenlos zuschauen und verhalten Skepsis äußern? Hat er keine weiteren Einflussmöglichkeiten, wenn es um den Verkauf des wertvollsten Vereinseigentumes geht? |
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