Hackenberg, Löhe und Müller suspendiert

[ErwinvdB]

Bornemann war nicht gut, aber so katastrophal wie momentan hat er nicht agiert.

[Erwin]

Zitat von ErwinvdB

Bornemann war nicht gut, aber so katastrophal wie momentan hat er nicht agiert.

Und Uwe Scherr und Erik Meijer auch nicht.... Ich bin mir auch sicher dereinst wird man sagen, so schlecht wie der aktuelle Sportdirektor war selbst Klitzpera damals nicht...

Das ist einfach der Lauf der Dinge! Es war nie so schlimm wie in der Gegenwart! So schön wie früher war es selbst früher nie!

[tivolino]

Zitat von Flamebird

Was hätten denn die Spieler in dieser Situation auch anders sagen sollen? Hätten sie die Wahrheit gesagt, wären sie wohl sofort suspendiert worden.
Und mal ganz ehrlich: Was hätte Deutz denn sagen sollen?
Von daher: Wer zu einer solchen Veranstaltung mit dem Anspruch geht, die Wahrheit gesagt zu bekommen, ist selbst Schuld.
Ich habe direkt nach der Veranstaltung die Frage nach dem Sinn gestellt. Mich hat damals schon gewundert, dass ansonsten klare Menschen den Bullshit geglaubt haben...

Da hast du wohl leider Recht. Die eigentliche Dreistigkeit liegt für mich aber darin, dass die Vereinsspitze die Fans unter den gegebenen Umständen zu diesem Zeitpunkt überhaupt zu einem solchen Abend eingeladen hat. Sie sind dazu doch nicht gezwungen worden, sondern sie haben sich ganz bewusst und freiwillig aus eigener Initiative dafür entschieden, diesen Abend zu veranstalten. Sie hätten auch schweigen können. Aber um die Fans zu beruhigen, hat man offenbar bewusst beschlossen, uns lieber ein paar Unwahrheiten aufzutischen. Das ist ein Vertrauensmissbrauch sondergleichen.
Die drei Spieler sind später unter anderem suspendiert worden, weil man deren "Einstellung gegenüber unseren Fans nicht mehr tolerieren" könne. Da müssten doch eigentlich alle, die die Durchführung dieses Lug-und-Trug-Abends zu verantworten haben, ebenfalls suspendiert werden oder sich selber suspendieren. Denn die Initiatoren dieses Abends haben ja offenbar die Einstellung, dass "unsere Fans" nur dummes Fußvolk sind, dem man ruhig mal einen Bären aufbinden darf. kotz

[a.tetzlaff]

Zitat von tivolino

Da hast du wohl leider Recht. Die eigentliche Dreistigkeit liegt für mich aber darin, dass die Vereinsspitze die Fans unter den gegebenen Umständen zu diesem Zeitpunkt überhaupt zu einem solchen Abend eingeladen hat. Sie sind dazu doch nicht gezwungen worden, sondern sie haben sich ganz bewusst und freiwillig aus eigener Initiative dafür entschieden, diesen Abend zu veranstalten. Sie hätten auch schweigen können. Aber um die Fans zu beruhigen, hat man offenbar bewusst beschlossen, uns lieber ein paar Unwahrheiten aufzutischen. Das ist ein Vertrauensmissbrauch sondergleichen.
Die drei Spieler sind später unter anderem suspendiert worden, weil man deren "Einstellung gegenüber unseren Fans nicht mehr tolerieren" könne. Da müssten doch eigentlich alle, die die Durchführung dieses Lug-und-Trug-Abends zu verantworten haben, ebenfalls suspendiert werden oder sich selber suspendieren. Denn die Initiatoren dieses Abends haben ja offenbar die Einstellung, dass "unsere Fans" nur dummes Fußvolk sind, dem man ruhig mal einen Bären aufbinden darf. kotz

Wer hat diesen Lug - und - Trug- Abend veranstaltet ?

Klitzpera
Deutz
Benbenneck
Moonen
+ die Spieler Löhe + Staffeld .

Er hatte nur einen Zweck,
die Fans zu täuschen in Bezug auf das Verhältnis sportliche Leitung / Mannschaft.
Das ist auch kurzfristig gelungen, aber nur bis zum 0:6 in Köln.

Der Abend hat im Nachhinein gesehen das Vertrauen zwischen der Führung der Alemannia und den Fans nachhaltig zerstört.
Um so mehr wäre es jetzt nötig, dass die Führung jetzt offensiv versucht , das Verhältnis mit den Fans wieder in Ordnung zu bringen.
Leider sind aber derzeit keine Anzeichen dafür zu erkennen.

Im Gegenteil, es wird weiter gemauert und nicht kommuniziert.

[B. Trüger]

Zitat von a.tetzlaff

Im Gegenteil, es wird weiter gemauert und nicht kommuniziert.

Herr Pauli, übernehmen Sie!

[Gorgar]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Nein ich kenne ihn nicht. Aber ich kann lesen. Du ja offensichtlich auch. Also wirst Du den Bericht in der Super Sonntag wohl auch gelesen haben. Falls nicht, empfehle ich Dir das nach zu holen.

Davon aber ganz abgesehen, wirst Du die Existenz des Briefes ja wohl nicht leugnen. Und ich traue Dir soviel Menschenverstand zu, dass Du wohl kaum davon ausgehst, dass der Brief ein Dankesschreiben der Mannschaft an den AR war. Von daher ist es total egal ob ich diesen Brief persönlich gelesen habe. Er existiert PUNKT! Das reicht mir als Beweis, dass es eben an diesem Farceabend schon lange nicht mehr zwischen den Protagonisten gestimmt hat.

Wo wir wieder am Stein des Anstosses sind. Warum wird der Brief nicht endlich veröffentlicht. Dann hören auch alle Mutmassungen und Rechthabereien auf.
Die Unruhe in der Fanschaft kann doch nicht spurlos amAR vorbeigehen.
Auf was wird dort gesetzt ?
Auf Zeit?
Auf Vergessen ?
Auf Irgendwas?

Die Fans warden hintergangen, ob beim Fan Abend oder auf Hintergründe von bei den Suspendierungen. Es sollte doch wohl jeden im AR klar sein, das sich die Fans für diese Vorgänge interessieren. Oder geht man davon aus, das es nur Anhänger sind, die froh sind, auf dem Tivoli irgendwelche gelbe Alemannen anzufeuern.
Sollten wir mal wieder Erfolg haben , sind bestimmt Interviews von diversen " Wir sind Aachen" - Protagonisten sowie von SD oder ähnliches an der Tagesordung.

Ich erbitte einfach nochmals die versprochene Transparenz, kann wohl nicht so schwierig sein.

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Wo wir wieder am Stein des Anstosses sind. Warum wird der Brief nicht endlich veröffentlicht. Dann hören auch alle Mutmassungen und Rechthabereien auf.
Die Unruhe in der Fanschaft kann doch nicht spurlos amAR vorbeigehen.
Auf was wird dort gesetzt ?
Auf Zeit?
Auf Vergessen ?
Auf Irgendwas?

Die Fans warden hintergangen, ob beim Fan Abend oder auf Hintergründe von bei den Suspendierungen. Es sollte doch wohl jeden im AR klar sein, das sich die Fans für diese Vorgänge interessieren. Oder geht man davon aus, das es nur Anhänger sind, die froh sind, auf dem Tivoli irgendwelche gelbe Alemannen anzufeuern.
Sollten wir mal wieder Erfolg haben , sind bestimmt Interviews von diversen " Wir sind Aachen" - Protagonisten sowie von SD oder ähnliches an der Tagesordung.

Ich erbitte einfach nochmals die versprochene Transparenz, kann wohl nicht so schwierig sein.

Das hilft bestimmt.

[DerLängsteFan]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Wenn dann auch noch das Ex-AR-Mitglied Deutz im Presseraum den besorgten Fans kakend dreist ins Gesicht lügt, dass zwischen Mannschaft und Trainer alles ok ist, dann .... ja spätestens dann weiß ich was ich von den restlichen honorigen Herrn zu halten habe !!!!

Dieser kausale Zusammenhang erschließt mir jetzt nicht.
Erinnert mich eher an Sippenhaft.
Sollte nicht jeder individuell nach seinem Verhalten beurteilt werden?

[DerLängsteFan]

Zitat von Flamebird

Hinterfragen darf man diese honorigen Personen aber schon, oder nicht?
Was ist denn deren Motivation, ihre Freizeit zu opfern? Bei dem ein oder anderen geht es wirklich um unseren Verein. Bei einem anderen Teil geht es aber vielleicht um die Geschäfte, die man in den Hinterzimmern des Tivolis abschließen kann. Oder kann mir jemand mal erklären, wann die große Liebe von Christoph Terbrack zur Alemannia entstanden ist, der erst seit 2004 hier lebt. Das einzige was ich von ihm mitbekommen habe ist, wie er bei dem Bayernspiel in seinem Tennisklub die Freikarten rausgehauen hat.
Oder nehmen wir den Herrn Heyen. Durch sein Festhalten an einen gewissen Herrn Kraemer hat er den Verein in den Ruin geführt. Das können seine Zahlungen aus der Privatschatulle auch nicht ausgleichen.

Zu den jetzigen Entscheidungsträgern: Ja, es sind honorige Menschen. Ob sie mehr oder weniger erreicht haben als du oder ich, ist schwer zu sagen. Wonach beurteilt man das? Am monatlichen Einkommen? Und was, wenn das gar nicht mein oder dein Ziel war?
Nein, auch ihre Entscheidungen muss man hinterfragen dürfen. Erst recht, wenn sie so zweifelhaft sind, wie die derzeitigen. Und um einen ganz einfachen Fakt zu nennen: Vor einem Jahr standen wir ohne SD auf Platz 2 mit Tuchfühlung zu Platz 1 und einem Rekordspiel vor der Brust. Die Installation eines Sportdirektors kann also bestenfalls den internen Prozess professionalisiert haben, ansonsten kostet Klitzpera Geld und bringt weniger Leistung als sein Vorgänger, der das nebenbei gemacht hat. Alleine dafür muss er gehen. Egal, ob er an allem Schuld trägt oder nicht. Stünden wir heute auf Platz 1 mit 10 Punkten Vorsprung wäre dies sein Erfolg und er wäre dafür verantwortlich. Stehen wir aber nicht. Und jetzt ist er nun einmal dafür verantwortlich wo wir jetzt stehen. Und der AR muss handeln. Sonst ist er nicht nur für die Einstellung von Klitze sondern auch für den weiteren Niedergang verantwortlich.

Natürlich darf, soll und muss auch das Verhalten und die Entscheidungen des AR hinterfragt werden. Ich habe auch nur die Art und Weise hier angemahnt.
Terbrack und Heyen können allerdings dem Aktuellen AR nicht vorgeworfen werden.
Die Einstellung von AK ist sportlich gesehen ,gemessen an der Vorsaison, ein Flop. Das ist nicht zu leugnen. Ob er weniger Leistung bringt, kann ich nicht beurteilen. Unterm Strich ist zweifelsfrei weniger Ergebnis.
Ob wir ohne ihn besser dastehen würden ist allerdings auch Kaffeesatzleserei und nicht belegbar.
Keine Saison ist wie die andere. Da gibt es unzählige Beispiele. Schuld ist da selten nur ein Faktor.

[DerLängsteFan]

Zitat von Gorgar

Wo wir wieder am Stein des Anstosses sind. Warum wird der Brief nicht endlich veröffentlicht. Dann hören auch alle Mutmassungen und Rechthabereien auf.
Die Unruhe in der Fanschaft kann doch nicht spurlos amAR vorbeigehen.
Auf was wird dort gesetzt ?
Auf Zeit?
Auf Vergessen ?
Auf Irgendwas?

Die Fans warden hintergangen, ob beim Fan Abend oder auf Hintergründe von bei den Suspendierungen. Es sollte doch wohl jeden im AR klar sein, das sich die Fans für diese Vorgänge interessieren. Oder geht man davon aus, das es nur Anhänger sind, die froh sind, auf dem Tivoli irgendwelche gelbe Alemannen anzufeuern.
Sollten wir mal wieder Erfolg haben , sind bestimmt Interviews von diversen " Wir sind Aachen" - Protagonisten sowie von SD oder ähnliches an der Tagesordung.

Ich erbitte einfach nochmals die versprochene Transparenz, kann wohl nicht so schwierig sein.

Der Fanabend war daneben, scheinbar vorsätzliche Täuschung, da gibt es auch kein schönreden.
Transparenz wurde gefordert und auch versprochen, dazu sollte man stehen.
Aber keiner kann im Ernst daran glauben, dass der Brief veröffentlich wird.
Das wäre ein Riesenvertrauensbruch der anderen Seite gegenüber.
Es sei denn beide, Verfasser und Empfänger, wären sich einig.

[Aix Trawurst]

Zitat von DerLängsteFan

Der Fanabend war daneben, scheinbar vorsätzliche Täuschung, da gibt es auch kein schönreden.

Und sollte es tatsächlich eine vorsätzliche Täuschung der Fans und vor allem der anwesenden Vereinsmitglieder gewesen sein, dann stellt das einen gravierenden Vertrauensmissbrauch und eine schwerwiegende Amtsverletzung dar und dann ist ein Rücktritt aller dafür verantwortlichen Aufsichtsratsmitglieder auch unabdingbar! Und sollte es, gesetzt den Fall es war eine vorsätzliche Täuschung der Vereinsmitglieder, dann nicht zu einem Rücktritt der dafür verantwortlichen kommen, dann gehört eben das entsprechende solche Fälle regelnde Amtsenthebungsverfahren oder Abwahlverfahren eingeleitet.

Als Aufsichtsrat die Vereinsmitglieder vorsätzlich zu täuschen, das ist beileibe ist kein Spaß und auch kein "Kavaliersdelikt"!
Das ist ganz im Gegenteil mit dem Amt und einer weiteren Amtsausübung schlicht vollkommen unvereinbar.

[Blackthorne]

Zitat von Gorgar

Die Unruhe in der Fanschaft kann doch nicht spurlos am AR vorbeigehen.
Auf was wird dort gesetzt ?
Auf Zeit?
Auf Vergessen ?
Auf Irgendwas?

Exakt!

[a.tetzlaff]

Zitat von Aix Trawurst

Und sollte es tatsächlich eine vorsätzliche Täuschung der Fans und vor allem der anwesenden Vereinsmitglieder gewesen sein, dann stellt das einen gravierenden Vertrauensmissbrauch und eine schwerwiegende Amtsverletzung dar und dann ist ein Rücktritt aller dafür verantwortlichen Aufsichtsratsmitglieder auch unabdingbar! Und sollte es, gesetzt den Fall es war eine vorsätzliche Täuschung der Vereinsmitglieder, dann nicht zu einem Rücktritt der dafür verantwortlichen kommen, dann gehört eben das entsprechende solche Fälle regelnde Amtsenthebungsverfahren oder Abwahlverfahren eingeleitet.

Mach mal halblang, alles was recht ist.
Solche radikalen Parolen bringen uns nicht weiter.
Ich glaub , ich muss mich umnennen.
Ich bitte um Vorschlaege!

[Aix Trawurst]

Zitat von a.tetzlaff

Mach mal halblang, alles was recht ist.
Solche radikalen Parolen bringen uns nicht weiter.
Ich glaub , ich muss mich umnennen.
Ich bitte um Vorschlaege!

Leider ist das überhaupt keine radikale Parole, sondern das ist schicht die fundamentale Grundlage für genau dieses Amt des Aufsichtsrats welches nunmal ausschließlich mit der Wahrung und Umsetzung der Interessen der GmbH Eigentümer, also des Vereins und seinen Vereinsmitgliedern einhergeht.

Sollte in solch einem Fall dann trotz allem den betreffenden Aufsichtsratsmitgliedern weiterhin das Vertrauen ausgesprochen werden - bitte schön und gut! Dann ist alles in butter!
Sowas kann man selbstverständlich und gut und gerne alles vergeben und vergessen!
Aber das haben dann eben ausschließlich die Mitglieder zu entscheiden und eben genau nicht ein Aufsichtsrat, wenn er sich des Vertrauensmisbrauchs schuldig gemacht hat.

Bei der Alemannia sind gerade in der jüngeren Vergangenheit doch schon Aufsichtsräte wegen ganz anderer - echter Lapalien rausgeflogen.
Unter anderem gerade deswegen wird und wurde bei Alemannia doch so dringend deutlich mehr Transparenz gefordert und versprochen!

Wo kämen wir denn da hin wenn der Aufsichtsrat die Mitglieder hier wissentlich und vorsätzlich glatt belügen würde?

[Blackthorne]

Zitat von Aix Trawurst

Wo kämen wir denn da hin wenn der Aufsichtsrat die Mitglieder hier wissentlich und vorsätzlich glatt belügen würde?

Vielleicht dahin, wo wir gerade sind?

[a.tetzlaff]

Zitat von Aix Trawurst

Leider ist das überhaupt keine radikale Parole, sondern das ist schicht die fundamentale Grundlage für genau dieses Amt des Aufsichtsrats welches nunmal ausschließlich mit der Wahrung und Umsetzung der Interessen der GmbH Eigentümer, also des Vereins und seinen Vereinsmitgliedern einhergeht.

Sollte in solch einem Fall dann trotz allem den betreffenden Aufsichtsratsmitgliedern weiterhin das Vertrauen ausgesprochen werden - bitte schön und gut! Dann ist alles in butter!
Sowas kann man selbstverständlich und gut und gerne alles vergeben und vergessen!
Aber das haben dann eben ausschließlich die Mitglieder zu entscheiden und eben genau nicht ein Aufsichtsrat, wenn er sich des Vertrauensmisbrauchs schuldig gemacht hat.

Bei der Alemannia sind gerade in der jüngeren Vergangenheit doch schon Aufsichtsräte wegen ganz anderer - echter Lapalien rausgeflogen.
Unter anderem gerade deswegen wird und wurde bei Alemannia doch so dringend deutlich mehr Transparenz gefordert und versprochen!

Wo kämen wir denn da hin wenn der Aufsichtsrat die Mitglieder hier wissentlich und vorsätzlich glatt belügen würde?

Ich weiss jetzt , wie ich mich zukünftig nenne:
"Mutter Theresa"
statt A. Tetzlaff.


Nein , im Ernst:
Wir sollten mal alle runterkommen, egal ob Klitzpera-Jünger oder - Gegner.

Ich bin übrigens Klitzpera - Gegner.
Jedenfalls aufgrund der bisherigen Information.
Man hat die Chance, mich besser zu informieren.

[Aix Trawurst]

Zitat von a.tetzlaff

Ich weiss jetzt , wie ich mich zukünftig nenne:
"Mutter Theresa"
statt A. Tetzlaff.


Nein , im Ernst:
Wir sollten mal alle runterkommen, egal ob Klitzpera-Jünger oder - Gegner.

Ich bin übrigens Klitzpera - Gegner.
Jedenfalls aufgrund der bisherigen Information.
Man hat die Chance, mich besser zu informieren.

Ich will ja selber momentan nicht unmittelbar fordern, dass der Aufsichtsrat komplett zurück tritt oder dass ein Teil der Aufsichtsratsmitglieder zurück treten muss oder ähnliches.
Aber beim Amt des Aufsichtsrats ist das eben ein bisschen wie mit dem Amt des Bundespräsidenten, da ist schon alleine der Anschein insbesondere ein berechtigter Verdacht, dass die Vereinsmitglieder wissentlich und vorsätzlich belogen wurden eine wirklich schlimme Sache!

Und genau deswegen hat der Aufsichtsrat hier so einiges zu erklären und gerade zu stellen was momentan abläuft und ist zumindest den Vereinsmitgliedern erheblich mehr und vor allem echte Transparenz und Wahrheit schuldig!
Daran kann derzeit leider kein weg vorbei führen, so schwierig und unangenehm das alles für alle beteiligten gegebenenfalls auch sein mag.

Und wenn es dazu nicht sehr bald kommen sollte, dann befürchte ich ernsthaft, wird auch der Aufsichtsrat hier demnächst kaum noch haltbar sein.
Der Aufsichtsrat befindet hier nämlich gerade auf dem schnellsten und direktesten Wege, sich die eigene Vertrauensbasis und damit das Fundament für das eigene Amt nachhaltig zu untergraben und zu zerstören.

[Gorgar]

Zitat von a.tetzlaff

Ich weiss jetzt , wie ich mich zukünftig nenne:
"Mutter Theresa"
statt A. Tetzlaff.


Nein , im Ernst:
Wir sollten mal alle runterkommen, egal ob Klitzpera-Jünger oder - Gegner.

Ich bin übrigens Klitzpera - Gegner.
Jedenfalls aufgrund der bisherigen Information.
Man hat die Chance, mich besser zu informieren.

Die Aggressivität der Fans untereinander ist doch nur dem Dilettantismus der handelnden Personen der oberen Fuehrungsebene von Alemannia geschuldet.Hier muss endlich was passieren!

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von a.tetzlaff

Man hat die Chance, mich besser zu informieren.

Dann schick dem Klitze doch mal Deine Handy-Nummer. Vielleicht liefert er Dir ja Input...

[Harvey Specter]

Zitat von a.tetzlaff

Mach mal halblang, alles was recht ist.
Solche radikalen Parolen bringen uns nicht weiter.
Ich glaub , ich muss mich umnennen.
Ich bitte um Vorschlaege!

R.-Luc Picard, Captain der USS Alemannia-Fanbase.🤓

Optisch nicht sooooo weit weg. Vom Foren-Gott zu Universum-Retter. Bedeutende Figur, weiß alles, kennt jeden und hat zu allem eine Meinung.
Passt! 😜

a.tetzlaff ist aber genau richtig, haste gut im zweiten (?) Anlauf ausgesucht! Bitte nicht ändern! Problem ist nur immer, dass Alfred keinen Hund hatte, mit dem er kacken gehen musste.