Kaderplanung 2010/2011

[alemanniafreak]

Sein Vertrag läuft aus.

[Stephanie]

Zitat von wampie

Zitat:
Er zu BILD: „Wir üben im Training ständig schnelle, weite Abwürfe. Im Moment ist an Neuer kein Vorbeikommen.“ Auch für Amsif nicht – sein Vertrag läuft aus.

Also nix mit Ausleihe oder Ablöse !

Umso besser... Dann zuschnappen. Auf der Position sollten wir m.M.n. etwas tun, ohne Stuckmann was Böses zu wollen. Die Diskussionen über ihn erinnern mich an die Zeit mit Nicht. Und vollkommene Ruhe bekommt man da nicht mehr rein, wenn die Sache schon so verfahren ist wie sie jetzt ist. Das war bei Nicht so und wird, so befürchte ich, bei ihm nicht anders sein.

Wenn ich allerdings einen Torwart hole, der jung ist und viel Talent und Potenzial mitbringt (also keinen, der auf 10 Jahre Erfahrung bauen kann), dann sollte das Trainerteam auch an der Ausbildung des Talents arbeiten. Ansonsten ist es nämlich Perlen vor die Säue geworfen, wenn man sich einen hochtalentierten Torwart holt und wir sprechen in 3 Jahren immer noch davon, dass er ach so viel Talent hat, dieses aber nicht abrufen oder es bei uns keiner aus ihm rauskitzeln kann.

[ACUnited]

Zitat von Stephanie

Umso besser... Dann zuschnappen. Auf der Position sollten wir m.M.n. etwas tun, ohne Stuckmann was Böses zu wollen. Die Diskussionen über ihn erinnern mich an die Zeit mit Nicht. Und vollkommene Ruhe bekommt man da nicht mehr rein, wenn die Sache schon so verfahren ist wie sie jetzt ist. Das war bei Nicht so und wird, so befürchte ich, bei ihm nicht anders sein.

Wenn ich allerdings einen Torwart hole, der jung ist und viel Talent und Potenzial mitbringt (also keinen, der auf 10 Jahre Erfahrung bauen kann), dann sollte das Trainerteam auch an der Ausbildung des Talents arbeiten. Ansonsten ist es nämlich Perlen vor die Säue geworfen, wenn man sich einen hochtalentierten Torwart holt und wir sprechen in 3 Jahren immer noch davon, dass er ach so viel Talent hat, dieses aber nicht abrufen oder es bei uns keiner aus ihm rauskitzeln kann.

Das ist richtig!

Ergo brauchen wir eigentlich einen neuen oder zweiten Torwarttrainer, was bestimmt frischen Wind in unser Torwartspiel bringen würde, denn neue Besen kehren bekanntlich gut...

By the way: Christian Schmidt's Vertrag läuft im Sommer aus, glaub ich...

[Flutlicht]

Zitat von Stephanie

Wenn ich allerdings einen Torwart hole, der jung ist und viel Talent und Potenzial mitbringt (also keinen, der auf 10 Jahre Erfahrung bauen kann), dann sollte das Trainerteam auch an der Ausbildung des Talents arbeiten. Ansonsten ist es nämlich Perlen vor die Säue geworfen, wenn man sich einen hochtalentierten Torwart holt und wir sprechen in 3 Jahren immer noch davon, dass er ach so viel Talent hat, dieses aber nicht abrufen oder es bei uns keiner aus ihm rauskitzeln kann.

...Chr. Schmidt hat sich diesbzgl. noch nicht so richtig hervorgetan...(Wolltest Du das damit sagen? wenn nicht, sag ich es jetzt)

Übrigens: Die Torwartkonstellation sollte m.E. so sein:
eine Nr. 1
1(!) junges Talent mit Vertrauen und Perspektive heranziehen
erfahrene Nr. 3 (quasi wie früher bei Bayern ein ewiger Bernd Dreher oder so)

Tja, aber dem Hohs noch einen Unger hinzuzufügen und Straub als Backup zu verjagen, machte für diese Saison sicher auch irgendwo Sinn, wo auch immer)

[FeiK]

WO ?

Bei uns haben sie in einem nicht funktionierenden Team ein paar gute Spiele gemacht. Gib beiden Zeit, sie werden das Formhoch nicht ewig halten können und dann kommt es drauf an ob es jmd gibt der sie wieder aufrichtet, oder ob alle Verantwortung bei ihnen liegt.

Und gerade letzteres sollte man tunlichst vermeiden.

Natürlich sollen sie spielen wenn sie besser als die erfahrenen sind, aber bitte nicht die ganze Verantwortung auf ihre Schultern legen.
Von daher "junge" gerne, aber Verstärkungen sollten Erfahrung aufweisen können.

Zitat von Flutlicht

Ich sehe keinen Widerspruch. Ich denke schon, dass man da deutlich differenzieren kann.
Kratz u. Junglas sind viel weiter, älter (Kratz ist 23!, wie lang ist der denn ein junger Wilder?), haben schon nachhaltig bewiesen, in der zweiten Liga eine Stütze zu sein (und nicht zu vergessen Kratz Zeit bei LEV II)…..für ein solches Vertrauen braucht Uludag noch ein paar Spielchen mehr (das hat auch die erste Halbzeit gg. Bielefeld gezeigt).
Zudem wäre, falls Milchraum geht, Uludag ja derzeit alternativlos…ich sehe die Position daher trotz Uludag als Baustelle, viel mehr als das ZM.

Das mit dem vermeintlichen „Verbrennen" ist so eine Sache. Ich sehe das so wie #14. Wenn die Jungs bewiesen haben, im Profifußball zurecht zu kommen, sollen sie auch spielen, wenn sie besser als die „Erfahrenenen" sind. Bayern München wartet auch nicht mir Alaba, Müller & Co., Schalke auch nicht mit Moritz, und Holtby gehörte bei uns auch ohne wenn und aber in die Stammelf.
Sobald feststeht, dass das Zeug zum Profi da ist, erheben Spieler und Berater auch sofort diesen Anspruch. Wenn sie nicht bei uns spielen, dann woanders (siehe Moritz).

Kratz und Junglas sind für mich nächste Saison definitiv Stammelf-Kandidaten.

Dies müsste ein erfahrener zentraler Mittelfeldspieler im Kader, z.B. wenn ein Grlic käme (das war ja der Ausgangspunkt), ggf. akzeptieren. Wenn die Jungs überfordert sein sollten, können sie immer noch zum Zug kommen. Bei Fiel z.B. kann man bzgl. Akzeptanz da so Zweifel haben. Da hat sich ja sofort der Berater Baumgarten zu Wort gemeldet, als er mal zwischenzeitlich (damals völlig zu Recht) auf die Bank gesetzt wurde.

[Stephanie]

Zitat von Flutlicht

...Chr. Schmidt hat sich diesbzgl. noch nicht so richtig hervorgetan...(Wolltest Du das damit sagen? wenn nicht, sag ich es jetzt)

Na ja, Du hast es jetzt auf den Punkt gebracht...

Im Ernst, ich wundere mich schon, warum wir jetzt über Jahre keinen zweiten Mann (als Beispiel) hervorbringen, der eine echte Alternative zum 1. Torwart wäre. Schließlich haben wir ja nicht nur Feldspieler bei den Amateuren und wenn so mancher Feldspieler den Sprung schafft, warum nicht auch mal ein Torwart?

Das ist die eine Sache. Und die andere ist dann, dass ich aufgrund des oben Geschriebenen dann die Frage im Kopf habe, ob man - wenn man in der eigenen Jugend keinen hervorbringen kann - es denn überhaupt schaffen kann, einem Talent, das man sich jetzt von einem anderen Verein holt, zu einer echten Größe auszubilden. Der kommt ja nicht nach Aachen und hat alles schon erlebt und sagt uns, wie er gerne trainiert werden möchte, an was er arbeiten will usw. So einer muss wirklich ausgebildet werden. So wie man es mit jungen Feldspielern auch macht.

[Flutlicht]

Zitat von FeiK

WO ?

Bei uns haben sie in einem nicht funktionierenden Team ein paar gute Spiele gemacht. Gib beiden Zeit, sie werden das Formhoch nicht ewig halten können und dann kommt es drauf an ob es jmd gibt der sie wieder aufrichtet, oder ob alle Verantwortung bei ihnen liegt.

Und gerade letzteres sollte man tunlichst vermeiden.

Natürlich sollen sie spielen wenn sie besser als die erfahrenen sind, aber bitte nicht die ganze Verantwortung auf ihre Schultern legen.
Von daher "junge" gerne, aber Verstärkungen sollten Erfahrung aufweisen können.

Ja, ja, vielleicht irgendwo richtig.

Irgendwo schwingt aber bei mir die Überzeugung mit, dass das bisher dagebrachte von Kratz und Junglas schon ausreicht, um in irgendwelchen Notizbüchern von z.B. potenteren Zweitligisten zu stehen.
Und das gepaart mit der zweiten Überzeugung, dass die Berater und Jungs eben nicht auf die Perspektive "Du wirst langsam herangezogen", sondern auf die Perspektive "Du spielst bei uns regelmäßig" erpicht sind.
(o.k., beide haben Vertrag, also kein Problem...aber man weiß ja nie.)

Und die Aussicht, dass sie hier nächste Saison regelmäßig spielen halte ich bei beiden für sehr, sehr realistisch.
So realisitsch, dass ich das bei der Frage, "worin müssen wir das wenige Geld primär investieren?", irgendwie berücksichtigen würde (Das ist ja der Startpunkt der Diskussion gewesen!!!).
Ansonsten bin ich ja auch bei Dir. Ein Mann mit viel, viel Profierfahrung ist bei einem Neuaufbau sicher auch nötig (So wie Burkhardt?)

Aber ich möchte auch nochmal wiederholen: Kratz ist für mich kein junger Wilder mehr, der langsam herangeführt werden muss. Der ist 23 (in dem Alter sollte man einem Fußballer auch Verantwortung übertragen dürfen), hat bei Lev II als Kapitän agiert und war vor seiner Verletzung bei uns nahezu gesetzt.
.

[Max]

Zitat von Flutlicht

...Chr. Schmidt hat sich diesbzgl. noch nicht so richtig hervorgetan...(Wolltest Du das damit sagen? wenn nicht, sag ich es jetzt)

Übrigens: Die Torwartkonstellation sollte m.E. so sein:
eine Nr. 1
1(!) junges Talent mit Vertrauen und Perspektive heranziehen
erfahrene Nr. 3 (quasi wie früher bei Bayer ein ewiger Bernd Dreher oder so)

Tja, aber dem Hohs noch einen Unger hinzuzufügen und Straub als Backup zu verjagen, machte für diese Saison sicher auch irgendwo Sinn, wo auch immer)

Bernd Dreher war in Leverkusen eher das Talent, das herangezogen werden sollte. Die von Dir beschriebene Rolle hatte er später bei den Bayern.

Ich hoffe, dass die Unger/Straub-Geschichte auf Seebergers Mist gewachsen ist und bald korrigiert wird.

[beobachter]

Zitat von Stephanie

Na ja, Du hast es jetzt auf den Punkt gebracht...


So einer muss wirklich ausgebildet werden. So wie man es mit jungen Feldspielern auch macht.

so sollte es sein...und auch wenn der Chr. Schmidt sicherlich ein guter Arzt sein mag ( was ich nicht beurteilen kann)
in meinen Augen ist gerade im Hinblick auf die Entwicklung der Tormänner erhebliches verbesserungspotenzial vorhanden.

auch wenn es ein paar gibt, die nun wieder den Kopf schütteln..
unser letzter Torwart entwickler war meiner Meinung H.Kau..

Also hier ähnlich wie im co Trainer bereich...
Veränderung jetzt !!!!

[Flutlicht]

Zitat von Gardien

Bernd Dreher war in Leverkusen eher das Talent, das herangezogen werden sollte. Die von Dir beschriebene Rolle hatte er später bei den Bayern.

Sollte auch Bayern heißen, dass "n" ist schon ergänzt...Sven Scheuer war auch so ein Mann.

Zitat von Gardien

Ich hoffe, dass die Unger/Straub-Geschichte auf Seebergers Mist gewachsen ist und bald korrigiert wird.

Tja, der Straub ist ja jetzt Fußball-Rentner, Chance vorbei, und einen erfahrenen dritten Torwart "erschwinglich" zu verpflichten ist sehr, sehr schwer.

[AC-Ultrakutte]

Zitat von Stephanie

Between: Ist dessen Schwiegervater in spe nicht Bernd Schuster? Vielleicht läßt sich da ja auch noch was arrangieren... Der hat doch derzeit auch keinen Verein und könnte sich hier dann ein wenig einbringen.

Ja, ich denke er würde als Trainer unserer Amateure ganz gut passen.

Zitat von Flutlicht

.

Tja, aber dem Hohs noch einen Unger hinzuzufügen und Straub als Backup zu verjagen, machte für diese Saison sicher auch irgendwo Sinn, wo auch immer)

Flutlicht, so langsam wirst Du zu meinem Lieblingsautor hier!

Nicht nur daß Du andauernd die selbe Meinung hast wie ich - jetzt kommt auch noch meine Art von Humor... :-)

Zitat von beobachter

Also hier ähnlich wie im co Trainer bereich...
Veränderung jetzt !!!!

Nochmal ein dickes zur Co-Trainergeschichte... und auf der TW Position auch: SEHR GERNE! (also TW-Trainer Position vernehmlich meinte ich *g*)

.

[Stephanie]

Zitat von Gardien

Bernd Dreher war in Leverkusen eher das Talent, das herangezogen werden sollte. Die von Dir beschriebene Rolle hatte er später bei den Bayern.

Ich hoffe, dass die Unger/Straub-Geschichte auf Seebergers Mist gewachsen ist und bald korrigiert wird.

Was ist eigentlich mit diesem Unger? Wenn über Stuckmann gesprochen bzw. über eine Alternative zu ihm gesprochen wird, fällt hier im Forum immer nur der Name Hohs. Nun gehen die Meinungen zu dessen gezeigter Leistung hier ja auch recht weit auseinander, wo aber ist denn jetzt dieser Unger? Ist der gar keine Alternative? Bzw. wie ist der leistungsmäßig einzuordnen?

[Stephanie]

Zitat von beobachter

so sollte es sein...und auch wenn der Chr. Schmidt sicherlich ein guter Arzt sein mag ( was ich nicht beurteilen kann)
in meinen Augen ist gerade im Hinblick auf die Entwicklung der Tormänner erhebliches verbesserungspotenzial vorhanden.

auch wenn es ein paar gibt, die nun wieder den Kopf schütteln..
unser letzter Torwart entwickler war meiner Meinung H.Kau..

Also hier ähnlich wie im co Trainer bereich...
Veränderung jetzt !!!!

Dass Kau damals gehen sollte/musste/durfte, war, wenn ich mich recht erinnere, auch zwiespältig aufgenommen worden.

Andererseits, in diesem Universum muss es doch irgendeinen Torwartrainer geben, der Torhüter ausbilden kann. Wie machen das denn andere Verein sonst... So ein Torwarttrainer sollte sich, wenns ein richtig Guter ist, um alle Torhüter im verein kümmern können. Vornehmlich natürlich um die der 1. Mannschaft. Aber die eine oder andere Einheit mit den Nachwuchskeepern müsste dann auch drin sein und so stelle ich mir das eigentlich dann auch vor.

[Stephanie]

Zitat von Flutlicht

Sollte auch Bayern heißen, dass "n" ist schon ergänzt...Sven Scheuer war auch so ein Mann.

weil wir bei Schalke waren: Schober macht das dort ja auch gerade. Neuer ist die Nummer 1, Amsif das Talent und Schober der erfahrene Keeper.

Hätte Rensing bei den Bayern nicht so kläglich abgeschnitten, wäre es dort mit Butt und Kraft auch so gewesen. Im Grunde also ein bewährtes System - aber wahrscheinlich zu banal für unseren Klömpchensclub.

Zitat von Flutlicht

Tja, der Straub ist ja jetzt Fußball-Rentner, Chance vorbei, und einen erfahrenen dritten Torwart "erschwinglich" zu verpflichten ist sehr, sehr schwer.

Du wirst den nicht als 3. verpflichten können, weil er als 3. zu wenig Geld verdient. Ein erfahrener Mann ist nominell immer die Nummer 2, weil er als Nummer 2 keine Abstriche an Prämien machen muss. Als Ersatztorwart genießt man ja volle Prämien. Der 3. Torwart hat das nicht. Insofern sollte es schon möglich sein, einen erfahrenen Mann als Backup zu finden. Aber in allererster Linie bräuchte man ja eine starke Nummer 1.

Aber bei der Nummer 1 waren wir uns ja mit Amsif alle einig, ne? Und wenn er Bernd Schuster gleich noch mitbringt, ein super Deal.

[Schwarz-Gelbsucht]

Wie wärs denn mit Moritz Stoppelkamp von RWO als neuen Sturmpartner von Benny Auer? Ich hab gesehen, dass der Vertrag diese Saison bei RWO ausläuft. Ich finde, der würde ganz gut zu uns passen......

[SUS]

Wenns nach mir gehen würde, würde ich noch einen guten Torwart sowie einen guten Torwarttrainer verpflichten. Aber naja, das Leben spielt sich ja leider in der Realität ab..
Das gleiche gilt für meine Lieblingsaufstellung für die nächste Saison (2 Varianten) und wenn alles gut geht, wie zb. mit Hofland..



-----------Stuckmann----------- (oder jemand anderes, besseres)
Stehle---Herzig--Ola---Achenbach
---------------------------------
Müller----Junglas--Kratz----Uludag
---------------------------------
----------Nemeth----------------
------------------Auer


-----------Stuckmann----------- (oder jemand anderes, besseres)
Demai---Herzig--Ola---Achenbach
-------------Hofland-------------
Müller---------------------Uludag
-------------Kratz---------------
---------------------------------
-------Engelbrecht--Auer---------

-----------Stuckmann----------- (oder jemand anderes, besseres)
Stehle---Herzig--Ola---Achenbach
-------------Höger--------------
Müller-------Kratz--------Uludag
----Engelbrecht-----Auer--------

Nun ok sind doch 3 Varianten, jedoch schaue ich da recht positiv rein wenn ich denn bedenke

TW: Stuckmann, Hohs, Unger oder Mister X
RV: Stehle, Demai, Adlung, Casper
IV: Hofland, Herzig, Ola, Casper (Konkurrenz belebt das Geschäft in der IV)
LV: Achenbach, Jepsen, Casper
DM: Demai, Hofland, Höger
LM: Achenbach, Uludag, Gueye
RM: Adlung, Müller, Junglas
ZM: Kratz, Höger(?), Uludag, Nemeth, Junglas
HS: Nemeth
ST: Auer, Engelbrecht, Nemeth, Gueye, Junglas

Ausleihen würde ich: Özgen, einmal eine Etage niedriger oder nach Ahlen oder sowas, aber er braucht mehr Spielpraxis und er ist einfach zu steif.
Abgänge (8): Burkhardt, Daun, Fiel, Lasnik, Szukala, Polenz, Milchraum, Plaßhenrich

Burkhardt: Muss ich dazu was sagen? Ich denke jeder weiß warum
Daun: Kam nie wirklich hier an, Leistungen, sofern er fit war, waren auch nicht das erhoffte
Fiel: An sich würde ich ihn doch gerne hier sehen, aber ich glaube nach dieser Saison hat er a) Keine Lust mehr und b) Er ist 30, jetzt oder nie, die letzte Chance sich noch mehr in die Rentenkasse zu spülen
Lasnik: Schade drum, kam nie wirklich hier an
Szukala: Auch mehr erhofft, aber mehr als 3. Wahl wäre er hier nie! Koblenz wär vielleicht das richtige für ihn
Polenz: Nene, konnte mich nie überzeugen.. leider!
Milchraum: Ich gehe davon aus das er mehr verdient und seine Leistung(en) sind/waren zu unkonstant
Plaßhenrich: Karriereende

In der Hinterhand für die Profis würde ich halten:
Korte, Lubasa, Pires Rodrigues, Heber, Muhovic und Wilschrey

Wie gesagt, das ist wunschdenken..

[Aachener Alemanne]

Zitat von Schwarz-Gelbsucht

Wie wärs denn mit Moritz Stoppelkamp von RWO als neuen Sturmpartner von Benny Auer? Ich hab gesehen, dass der Vertrag diese Saison bei RWO ausläuft. Ich finde, der würde ganz gut zu uns passen......

Wenn der weiter in jedem Spiel 1-2 Kisten macht, klopfen bei "Stolperkamp" die Erstligisten an.

[OcherausKerkrade]

Den Torwart von Fsv Frankfurt ist ein Guter! Denn wurde ich gerne kommen sehen...

[nöbbel]

Den Patrick Klandt halte ich für einen sehr guten Keeper!Könnte ich mir gut bei uns als Nr.1 vorstellen!

[DerPaul]

Die AZ spekuliert heute in ihrer Ausgabe über die Verpflichtung von Davide Chiumiento vom FC Luzern. Spielmacher und Nationalspieler.
http://www.transfermarkt.de/de/spiel...de/profil.html

aber lt. verschiedenen Internet-Medien ist auch Wolfsburg an ihm dran...