Jetzt geht es um alles

[josef heiter]

Zitat von Alemannia-Mann

man ich kann mich in den ***** beißen vor Wut

Dann würdest du endlich mal was positives machen

[Aix Trawurst]

Zitat von berlinaix

Inwieweit ?

http://www.wdr.de/mediathek/html/reg...eit_aachen.xml

Nicht so wirklich was neues, aber immerhin wenigstens mal eine Bekundung das man von Seiten der Stadt helfen will.

[burjan]

Zitat von Alemannia-Mann

mann könnte den Erik ewig Ohrfeigen, wenn man jede Woche liest das ein Rösler mindestens in jedem Spiel 1-2 mal trifft.

Er war bei uns, quasi umsonst weil niemand ihn wollte und Aachen sagt Arrogant "NEIN er ist kein Fighter" !!!!

Wo würden wir heute stehen mit so einer scharfen Handgranate oder soll ich sagen Atombombe ????

man ich kann mich in den ***** beißen vor Wut

Ich denke, dass nur ein Blinder dem aktuellen Düsseldorfer Topscorer Fighter-Qualitäten abgesprochen haben kann. Nein, Rösler wurde aus anderen Gründen abgelehnt:
a) weil er dem Hyballa (angeblich) zu alt war und somit nicht ins "Jugend-forsch-Konzept" passte und
b) weil eine Handvoll Alemannen-Fans mit früheren Rösler-Äußerungen so ihre Probleme hatten und ihn schlichtweg ablehnten (alles hier im Forum nachzulesen).
Hinzu kommt, dass SR, den ich hier liebend gerne gesehen hätte, bei den Löwen in München 2 Jahre lang keine sonderlichen Bäume ausgerissen hat, so dass man durchaus annehmen konnte, dass er so langsam seinem Alter Tribut zollen würde.
Wie gesagt, ich persönlich habe mich über das "Nein" von Meijer in Bezug auf SR maßlos geärgert, kann aber seine subjektiven Gründe nachvollziehen.

[Kalex]

Zitat von burjan

Ich denke, dass nur ein Blinder dem aktuellen Düsseldorfer Topscorer Fighter-Qualitäten abgesprochen haben kann. Nein, Rösler wurde aus anderen Gründen abgelehnt:
a) weil er dem Hyballa (angeblich) zu alt war und somit nicht ins "Jugend-forsch-Konzept" passte und
b) weil eine Handvoll Alemannen-Fans mit früheren Rösler-Äußerungen so ihre Probleme hatten und ihn schlichtweg ablehnten (alles hier im Forum nachzulesen).
Hinzu kommt, dass SR, den ich hier liebend gerne gesehen hätte, bei den Löwen in München 2 Jahre lang keine sonderlichen Bäume ausgerissen hat, so dass man durchaus annehmen konnte, dass er so langsam seinem Alter Tribut zollen würde.
Wie gesagt, ich persönlich habe mich über das "Nein" von Meijer in Bezug auf SR maßlos geärgert, kann aber seine subjektiven Gründe nachvollziehen.

Für mich ist das ein nachvollziehbarer und objektiver Grund, einen Spieler eben nicht zu verpflichten. Leider wird in der Rösler-Diskussion seine Zeit bei 1860 von den meisten Befürwortern komplett ausgeblendet. Aber diese Zeit war für Meijer damals auch Maßstab, den er bei seinen Überlegungen mit berücksichtigen musste. Das Risiko war damals halt vorhanden, dass der Spieler Rösler nicht einschlägt. Ich hätte ihn auch nicht unbedingt verpflichtet, wenn er nicht gerade für einen Appel und Ei bei uns gespielt hätte. Und mal ehrlich: Hat der Rösler letzte Saison wirklich gefehlt? Jetzt sich im Nachhinein hinzustellen und zu behaupten, man hätte es schon immer gewusst, ist billig. Dass ich den Rösler jetzt liebend gerne bei uns spielen sehen würde, was das Sportliche betrifft, ist sonnenklar. Aber er spielt nunmal bei den Düsseldorfern und dieses ewige Hinterherheulen bringt uns nicht weiter.

[twin-sven]

Zitat von Kalex

Für mich ist das ein nachvollziehbarer und objektiver Grund, einen Spieler eben nicht zu verpflichten. Leider wird in der Rösler-Diskussion seine Zeit bei 1860 von den meisten Befürwortern komplett ausgeblendet. Aber diese Zeit war für Meijer damals auch Maßstab, den er bei seinen Überlegungen mit berücksichtigen musste. Das Risiko war damals halt vorhanden, dass der Spieler Rösler nicht einschlägt. Ich hätte ihn auch nicht unbedingt verpflichtet, wenn er nicht gerade für einen Appel und Ei bei uns gespielt hätte. Und mal ehrlich: Hat der Rösler letzte Saison wirklich gefehlt? Jetzt sich im Nachhinein hinzustellen und zu behaupten, man hätte es schon immer gewusst, ist billig. Dass ich den Rösler jetzt liebend gerne bei uns spielen sehen würde, was das Sportliche betrifft, ist sonnenklar. Aber er spielt nunmal bei den Düsseldorfern und dieses ewige Hinterherheulen bringt uns nicht weiter.

Korrekt. Und der D'dorfer Höhenflug liegt sicherlich nicht nur an Rösler. Die haben eine richtig gute Mannschaft und auch individuelle Klasse auf dem Platz. Dass Rösler dennoch eine herausragende Rolle dort spielt, ist nicht zu leugnen... Spätestens in Liga1 wird es aber wieder zu 'hoch' für ihn.

Unbestritten ist: so ein 'Typ Rösler' fehlt unserer Mannschaft. Evtl. können Junglas und/oder Sibum in diese Rolle hineinwachsen. Aber noch nicht in der aktuellen Spielzeit...

[TheElk]

Zitat von twin-sven

Korrekt. Und der D'dorfer Höhenflug liegt sicherlich nicht nur an Rösler. Die haben eine richtig gute Mannschaft und auch individuelle Klasse auf dem Platz. Dass Rösler dennoch eine herausragende Rolle dort spielt, ist nicht zu leugnen... Spätestens in Liga1 wird es aber wieder zu 'hoch' für ihn.

Unbestritten ist: so ein 'Typ Rösler' fehlt unserer Mannschaft. Evtl. können Junglas und/oder Sibum in diese Rolle hineinwachsen. Aber noch nicht in der aktuellen Spielzeit...

Und wie kommt Düsseldorf da hin?

Die zahlen für ein unglecih größeres Stadion nicht mal 20 % dessen, was die Alemannia dank unserer ach so tollen Führungsriege von damals zahlen muss!

[a.tetzlaff]

Zitat von Rolf

Hallo Rolf,
Dich einmal zu belustigen, eine Freude !
Ja, den verkaufen wir .
keine Werbung.
Grüsse
Rolf

In schwarzgelb kannst Du den der Gmbh als Fanartikel verkaufen, passend zu den Fanartikeln der Gmbh , a very sweety toy.

[twin-sven]

Zitat von TheElk

Und wie kommt Düsseldorf da hin?

Die zahlen für ein unglecih größeres Stadion nicht mal 20 % dessen, was die Alemannia dank unserer ach so tollen Führungsriege von damals zahlen muss!

Das ist eine ganz andere Geschichte(wo ist der Kotz-Smiley). Ich hoffe, dass sich hier bald konkrete Erfolgsmeldungen überschlagen...

Zitat von Willi

Hi KH
wir müssen dem Funkel dankbar sein, das er sich das angetan hat.
Wenn er uns rettet, dann besorgen wir ihm ein Denkmal.
In dieser Umsonstzeitung war diese Woche eine Beilage von
Borussia MG. Da sind die Eintrittspreise billiger als bei uns.
Der Einsatz gestern war ja ok - wir hätten mit ein bisschen
Dusel gewonnen. Das Spiel hatte mehr Zuschauer verdient.
Es ist für viele nur zu teuer.
LG
Willi

die könnten Freikarten für diese hässliche Schüssel in Erkelenz da reinlegen und ich würde die auf offener Straße verbrennen.

Die Karten dort müssen billiger sein, sonst kommt ja kein Bauer mehr dahin..

Gruß

svenc

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Natürlich nicht!

Dann wäre die Situation im Vergleich zu jetzt

= Eigentümer eines Stadions mit 4,5 Millionen Annuität + 1,2 Betriebskosten + 0,5 Millionen Parkhaus-Leasing = ca. 6,2 Millionen Jahresfixkosten über die nächsten rund 16 Jahre ......

Hi klööss,

sind diese Zahlen "gesichert"? Also 4.5 Mio. Annuität, 1.2 Mio. Betriebskosten? Die knapp 500.000 Parkhausmiete sind ja "bestätigt"...

Danke im voraus.

Gruß

svenc

Zitat von Aix Trawurst

Du meinst vom Zweistromland aus könnte sich eventuell noch ein unbemerkter unterirdischer Schwelbrand auf's benachbarte Stadion ausbreiten?

man sollte mal den Hellmich oder die Stadt Aachen fragen, irgendwer von den beiden Parteien muss die Benzinkanister ja gefüllt haben

Gruß

svenc

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Nimm doch mal das Naheliegende:

* Alemannia
* Stadt / städtische Gesellschaft
* AM

alle schön vereint in einer neuen, frischen Gesellschaft. Ginge doch, oder?

klööss

warum eine "neue" Gesellschaft?

Stadt/städtische Gesellschaft und AM müssten doch nur Anteile an der Stadion GmbH kaufen?

Gruß

svenc

Zitat von Aix Trawurst

http://www.wdr.de/mediathek/html/reg...eit_aachen.xml

Nicht so wirklich was neues, aber immerhin wenigstens mal eine Bekundung das man von Seiten der Stadt helfen will.

ach, beim letzten Interview beim selben Sender hat er noch behauptet, dass die Stadt nichts tun kann... jetzt will man doch "einen Teil der Finanzierung über die Möglichkeiten, die eine Kommune hat, übernehmen".

Konrad Adenauer ist also ein großes Vorbild unseres OBs..

Gruß

svenc

[Michi Müller]

Wenn es jetzt heisst das man "...sicher 2 Millionen im Jahr aufbringen könnte..." hat man sich doch mal eben "nur" um 3-4 Millionen "verrechnet" bei der Stadionfinanzierung...

[Tante Käthe]

Zitat von svenc

die könnten Freikarten für diese hässliche Schüssel in Erkelenz da reinlegen und ich würde die auf offener Straße verbrennen.

Die Karten dort müssen billiger sein, sonst kommt ja kein Bauer mehr dahin..

Gruß

svenc

Das Problem ist leider, dass die sogenannten Modefans ( die bei uns ja keiner haben will ) in MG, K, LEV, GE, D herzlich willkommen geheißen werden !! Das sind allerdings Einnahmen, die uns dann wegbrechen.

Ich wette darauf ( normalerweise wette ich nie ) das die Anzahl der Sympathiebesucher und Modefans, auf unseren derzeitigen Zuschauerschnitt oben drauf gepackt eine Zahl erreichen würden, die die jetzige Diskussion über Einnahmen und Zuschauerschnitt nahezu gegenstandslos machen würde.

Wir haben und hatten nur die Chance bei den Konkurrenten direkt Kundschaft abzugraben. Die genannten Konkurrenzvereine haben es genauso gemacht. Wir haben zwar das Problem nahmhafte Konkurrenten in der Nähe zu haben, aber was sagen denn die anderen Vereine dazu ? Die haben doch noch größere Probleme an Fans zu kommen, weil die sich gegenseitig noch näher auf den Pelz rücken !!

Wären wir in der Zeit ab ´02 / ´03 nicht nur kurzzeitig erfolgreich gewesen, sondern dazu auch nachhaltiger, wäre unser Stammpublikum heutzutage mit Sicherheit größer. Wenn ich allerdings auf das Montagsspiel gestern Abend schaue, oder auf das Spiel Bochum - Aue, sind wir doch garnicht mal so schlecht gestellt.

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

man sollte mal den Hellmich oder die Stadt Aachen fragen, irgendwer von den beiden Parteien muss die Benzinkanister ja gefüllt haben

Gruß

svenc

Da kommt aber auch noch eine weitere Partei in Betracht, der Pächter.

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

ach, beim letzten Interview beim selben Sender hat er noch behauptet, dass die Stadt nichts tun kann... jetzt will man doch "einen Teil der Finanzierung über die Möglichkeiten, die eine Kommune hat, übernehmen".

Konrad Adenauer ist also ein großes Vorbild unseres OBs..

Gruß

svenc

Er meinte die Stadt alleine.

Jetzt geht es wohl mit der AM zusammen über eine städtische Gesellschaft, z.B. EVA.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von svenc

Hi klööss, sind diese Zahlen "gesichert"? Also 4.5 Mio. Annuität, 1.2 Mio. Betriebskosten? Die knapp 500.000 Parkhausmiete sind ja "bestätigt"... Danke im voraus. Gruß svenc

...was ist schon gesichert...? Gesichert ist stets das, was heute gesagt und geschrieben wird, morgen kann das ganz anders klingen...


Ich zitiere mal ein paar gern vergessene Aussagen zu Finanzierung und Kosten und Solidität und zur Sicherheit von Aussagen und Zahlen - ohne jeden Anspruch auf Vollständigkeit.

• 17.09.2007: „Es spricht für die Arbeit der vergangenen Jahre, dass die Alemannia ein solches Projekt stemmen kann. Die Gewährung der Landesbürgschaft ist ein Hinweis auf die gute wirtschaftliche Situation und den soliden Finanzplan“, erklärte der stellvertretende Aufsichtsratsvorsitzende Franz-Wilhelm Hilgers.
• Kraemer 2010 im Mai: "Wir müssen jährlich sechs Millionen Euro für das Stadion aufbringen, diese Kapitalkosten wollen wir reduzieren."
• AZ 24. 05. 2011: "Bislang muss Alemannia Aachen 5,5 Millionen Euro für sein neues Stadion im Jahr aufbringen, (...)"
• AN 14.10.2011: "Der Klub muss jährlich 5,5 Millionen Euro für seine Verbindlichkeiten bei Gläubigern aufbringen, zudem fallen 500.000 Euro an Parkhausmiete an."
• Gleicher Artikel in der AN:" Seit Fertigstellung des neuen Tivoli vor zwei Jahren hat der Verein nach eigenen Angaben alleine drei Millionen Euro an städtische Töchter abgeführt." Das macht 1,5 Millionen/Jahr.
• Und noch einmal Hilgers: " Franz-Wilhelm Hilgers: „Niemand muss befürchten, dass wir unser Stadionkapital aus der Spiel GmbH nehmen werden. Aus der künftigen Wertschöpfung wird gelten: Aus Steinen in Beine investieren.“ (Klingt doch wie:"...niemand hat die Absicht, eine Mauer zu bauen, oder?")
• Kraemer zur dann doch erfolgten "Entnahme" im Februar 2010 bei Center TV:"(...)wir (sind) an die Stadt herangetreten um uns auch da zu helfen, weil, (...) wir natürlich im gesamten Projektverlauf gewisse Kosten stemmen mussten, die im Vorfeld nicht so geplant waren – gleichwohl wir hier keine Kostenüberschreitung für den eigentlichen Bau haben, aber so genannte Projektnebenkosten."
• In AN 04/2010 Kraemer dazu: "Es geht konkret um die Anlaufkosten des Stadions in Höhe von über drei Millionen Euro, die wir aus dem operativen Geschäft vorfinanziert haben."
• August 2009, AZ: "Die Finanzierung sei mit Netz und doppeltem Boden entstanden. Die Stadionfinanzierung ist auf «15 bis 18 Jahre» ausgelegt, ergänzt Kraemer. (...) Und nebenbei hat Alemannia auch vom niedrigen Zinsniveau profitiert."

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Gesichertes Fazit:



"Wir können zwei, drei schlechte Saisons überstehen." (Jürgen Linden)


Iss klar. Und ganz sicher.


klööss

[Der_Seher]

Wenn ich das ganze aber doch richtig verstehe, brauchen wir mit diesen Zahlen gar nicht zu rechnen. Es stehen mögliche Pachtleistungen von einer bis drei Millionen im Raum je nach Ligazugehörigkeit. Also ist klar das keine Gesellschaft die die Hütte kauft und an Alemannia verpachtet da jedes Jahr drei Millionen drauflegt. Also ist Ziel und das wurde ja auch so komuniziert das das ganze System nur funzt wenn die Belastung ( auch für den neuen Eigentümer) reduziert werden kann durch Streckung der Laufzeiten und günstigere Konditionen. Dazu gehört aner das momentanen Geldgeber mitspielen und auf erwartete Zinserträge vewrzichten.

[carlos98]

Zitat von Der_Seher

Wenn ich das ganze aber doch richtig verstehe, brauchen wir mit diesen Zahlen gar nicht zu rechnen. Es stehen mögliche Pachtleistungen von einer bis drei Millionen im Raum je nach Ligazugehörigkeit. Also ist klar das keine Gesellschaft die die Hütte kauft und an Alemannia verpachtet da jedes Jahr drei Millionen drauflegt. Also ist Ziel und das wurde ja auch so komuniziert das das ganze System nur funzt wenn die Belastung ( auch für den neuen Eigentümer) reduziert werden kann durch Streckung der Laufzeiten und günstigere Konditionen. Dazu gehört aner das momentanen Geldgeber mitspielen und auf erwartete Zinserträge vewrzichten.

Nun, in dem Artikel von heute in der AZ stand auch die Altenative: keine Lizenz für Liga zwei und drei, mindestens Absturz in Liga 5. Das bedeutet gleichzeitig Insolvenz. Somit besteht nun die Möglichkeit, die Kreidite im Wesentlichen abzulösen (z.B. Hellmich mit 9%, Aachener Bank mit fast 7%). Man darf bei allen Rechnereien nicht vergessen, dass zur Pacht/Miete pro Jahr (zwischen 1-3 Mio € je nach Liga) zusätzlich noch 1,2 Mio € Betriebskosten pro Jahr und 500 K€ für das Parkhaus im Jahr zu zahlen sind. Das sind z.B. bei Liga 2 zur Zeit dann 3,7 Mio €. Wichtig ist, auf welchem Zuschauerschnitt das Gutachten beruht. Und da haben die Gutachten in der Vergangenheit gezeigt, dass man zu optimistisch an die Sache herangegangen ist, was man vielleicht auch unter dem Gesichtspunkt Lizenz auch tun musste. Wenn das Stadion verkauft ist und die Kosten wie beschrieben sein sollten, dann habe ich immer noch kein gutes Gefühl, dass wir in zwei Jahren nicht schon wieder an der gleichen Stelle stehen. Da fehlt mir das Vertrauen in die handelnde Geschäftsführung! Man ist immerhin mal von einem Zuschauerschnitt von ca. 24.000 pro Spiel bei Beginn des Stadionbaus ausgegangen. Das ist mir alles zu unsicher! Ich bleibe dabei, wir sind auf Gedeih und Verderb zum Erfolg verdammt, wir müssen, möglichst bald, um den Aufstieg mitspielen und auch in die 1. Liga aufsteigen. Alles Andere ist ein Tod auf Raten!