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Merke: Gomez ist damals für 12 Spiele gesperrt worden...
Geändert von circo (07.03.2009 um 12:33 Uhr) |
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Der hatte ja auch nachweislich was meldepflichtiges eingenommen.
Interessanter Kommentar zum Thema: http://www.sport1.de/de/fussball/fus...kel_76941.html Interessant auch: Unsere Freunde aus Heinsberg scheinen auch nicht ganz ohne Schuld zu sein... Aber auch in diesem Fall: Ich habe den Eindruck, dass der DFB (DFL) hier einiges hat laufen lassen. Und auf einmal wird etwas publik und man steht richtig ******* da... Da ist so ein Fall wie hier mit Gomez oder mit Vucicevic in München was anderes: Man hat eine Probe und ein Ergebnis und Schuld ist der Spieler. Hier schlägt eine Sache Wellen und man bemerkt, dass es eben nur einer von vielen Fällen ist...
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Fußball ist immer noch wichtig... |
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Zitat:
Es wird von einem "Versehen" gesprochen. Wenn ich "aus Versehen" über Rot fahre, bin ich trotzdem schuld. Vucicevic hat auch nur "aus Versehen" gedopt. Eigentlich wollte er sich nur nicht mit seiner Glatze abfinden. Grundsätzlich muss (unabhängig von dem vorliegeden Fall) eine, durch mögliche Manipulation, unbrauchbare Probe oder eine Verweigerung eine positive Probe gleichgesetzt werden. |
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Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass die Spieler es gar nicht wussten, da der Dopingbeauftragte se nicht informiert hat.
Daher sind jetzt Dopingbeauftragter und damit der Verein schuld. Und der DFB hat wohl ebenfalls eingestanden, dass der Arzt auch hätte aktiver werden müssen. In Gladbach scheinen da ja auch komische Dinge bei den Proben zu passieren. Auf mich macht das den Eindruck, dass viele Verantwortliche des DFB und der Vereine mit einem ähnlichen Wissen wie ich durch die Gegend gerannt sind und auch gedacht haben, was sollen die 10 Minuten denn ausmachen. Auch wenn ich den Rangnick noch nie wirklich gemocht habe, ich glaube, dass er seine Aussagen wahrscheinlich sogar belegen konnte und man daher nichts mehr davon hört. Interessant ist ja, dass der DFB flugs den Begleitmann einführt. Das machen die doch nicht nur weil ein Pisser aus Hoffenheim 10 Minuten zu spät gekommen ist.
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Hab die entscheidenden Zitate bei sport1.de gefunden:
Zitat: "Der 1899-Dopingbeauftragte Geigle dagegen habe es versäumt, beide Profis unmittelbar nach Spielende über die anstehende Kontrolle zu informieren. "Das war keine ordnungsgemäße Dopingprobe, sondern eher eine Alibi-Veranstaltung. So etwas können wir nicht dulden", meinte der Vorsitzende der Anti-Doping-Kommission des DFB, Rainer Koch." und "Darüber hinaus lastet die DFB-Anti-Doping-Kommission dem anwesenden DFB-Doping-Kontrollarzt Dr. Rainer Klischies eine schwere Pflichtverletzung an: Dieser habe es versäumt hatte, die Akteure unmittelbar nach Spielende über ihre Auslosung zur Dopingkontrolle zu informieren und deren Weg vom Spielfeld in den Kontrollraum zu überwachen." Was ich hier nicht verstehe: Muss der Doping-Arzt des DFB Dopingbeauftragen und Spieler informieren? Dr. Koch scheint ja die gesamte Dopingprobe aufs Korn zu nehmen.
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Zitat:
So war das Prozedere. Was ich inzwischen nicht genau weiß, ist, was beispielsweise passiert, wenn ein ausgeloster Spieler auf der Bank sitzt bzw. ausgewechselt wurde. Ich kann mich nicht erinnern, dass der sofort zur Probe muss. Und ich kann mich eben auch nicht erinnern, dass Premiere auf den "Man oft the match" warten muss, weil der erst zur Dopingprobe muss. Wenn man so verquere Gedanken hat wie Urin austauschen, dann wäre sowas rein theoretisch doch auch möglich, wenn der Spieler noch auf der Bank sitzt. Wer kontrolliert denn da, ob der nicht ein Pülverchen mitnimmt oder unter einer Decke, die er über den Beinen liegen hat, was fummelt. Also wenn es darum geht, ein Pulver mitzunehmen, um es bei den Urin zu mischen, da gibt es doch noch unzählige Schlupflöcher, solange es diesen Typen wie im Radsport, der immer neben den Spielern her läuft, nicht gibt. |
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Zitat:
Ich bin auch der Meinung, dass 1 Jahr Sperre für die Spieler ein viel zu hohes Strafmaß darstellt, aber 12 Wochen wie bei Gomez und zzgl. eine finanzielle Strafe (die Hoppenheim aber eh nicht juckt...), bzw. Punktabzug wären sicherlich angebracht... |
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Möglicherweise gibt es diese Lücken oder sogar sehr wahrscheinlich wird es sie geben. Trotzdem bin ich davon überzeugt, wäre dieser Vorfall bei circa 32 anderen Vereinen der ersten oder zweiten Liga aufgeflogen, er wäre anders entschieden wurden.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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Das kann man jetzt ja sehen. Es gibt jetzt auch den Verdacht gegen Filip Daems, der nun erwiesenermaßen kein Hoffenheimer ist (http://www.spiegel.de/sport/fussball...611977,00.html).
Was hier abgeht ist übrigens nur paranoid . Ich mag Hoffenheim auch nicht, aber sich mit solchen Pseudo-Argumenten einer vernünftigen Diskussion zu entziehen, da möchte ich wirklich in den Schreibtisch beißen. Die beiden Italiener sind übrigens vom italienischen Verband ach freigesprochen worden, das liegt wohl hauptsächlich einfach daran, dass es bei den Fußballverbänden absolut null Sensibilität für das Thema Doping zu geben scheint. Der Schuldspruch und die Sperre kam dann vom CAS, dem internationalen Sportgerichtshof. Es ist also noch nicht vorbei. Im Übrigen ist das nun wirklich kein Freispruch. Für die Spieler ja, für den Verein aber mitnichten. Sollte man auch mal dran denken und vorher drüber nachdenken. |
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Ich sehe das wirklich so, wie auch weiter oben gesagt: Im Fußball scheint die ganze Sache nicht wirklich ernst genommen zu werden. Und ich glaube, dass der Grund für die Solidarisierung anderer Vereine ebenso wie das Abwiegeln des DFB in eigenen Schludrigkeiten zu suchen ist.
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Und wie bei anderen das Durcheinander gehandhabt worden wäre, das steht in den Sternen. Dass man da nun etwas hinter vermutet, ist genauso wie wenn ich sage, dass alle Schiris was gegen Verein XY haben, weil der DFB was gegen Verein XY hat. Die Diskussionen finde ich an Familienfeiern immer schon sehr weiterführend, weil bei 20 Fußballinteressiertén mind. 5 versch. Vereine vertreten sind und jeder benachteilift worden ist. Dass es so etwas gibt/gab, aber ich finde, man darf so etwas nicht generalisieren. |
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Hoffenheim hat wie ich vermute mit dem Dopingbeauftragten "Bauernopferkonstrukt" nach all den öffentlichen Aussagen von Rangnick und Co im Grunde ganz schön hoch gepokert. Und hoffentlich geht das noch auf voller Linie in die Hose!
Jetzt nach den offiziellen Stellungnahmen steht schonmal der Verein Hoffenheim auf der Anklagebank und kommt um eine Strafe wohl kaum drumherum. Die beiden Spieler sind deswegen aber doch auch noch lange nicht raus aus der Sache! Da muß etwa nur mal jemand irgendeine wiedersprüchliche Ausage aus irgendeinem Interview ausbuddeln woraus klar wird, die (oder der betreffende) Spieler wurden informiert und dann knallt es ganz gewaltig im Gebälk. Na und Kameraaufnahmen (Film + Photo) gibt es ja nun auch noch reichlich rund um das Spielgeschehen und um die Interviews dannach. Wenn da jetzt etwa noch irgendwo auch nur eine einzige Aufnahme auftauchen sollte, die der offiziellen Geschichte wiederspricht, dann Gute Nacht. Ich halte jedenfalls die offizielle Stellungnahme von Hoffenheim zu dem Vorfall gegenüber dem DFB vermutlich für ziemlich billig konstruiert von irgendwelchen Rechtsanwälten, um möglichst glimpflich davon zu kommen. Sprich ohne Spielersperren, nur mit einer (für uns saftigen für Hoffenheim lächerlichen) Geldstrafe, die dann Hopp mit Leichtigkeit aus der Portokasse übernimmt. Und daher hoffe ich, das das noch nicht das letzte Wort in der ganzen Angelegenheit ist und vertraue einfach mal auf all die unzähligen "Mediendetektive", die ja vielleicht noch irgendwo auf den Aufnahmen rund um das Spiel etwas wiedersprüchliches finden, wie etwa den Hoffenheimer Dopingbeauftragten zusammen mit beiden Spielern im Hintergrund auf einem Photo oder ähnliches. Wenn er die Spieler nämlich doch über die Dopingprobe informiert haben sollte, dann sieht man das vermutlich mit etwas Glück auch irgendwo dokumentiert, dann wäre er ja nämlich bei den entsprechenden Spielern gewesen und hätte diese dann hakt noch einmal in ihre Kabine gehen lassen. Und wenn man derartiges etwas irgendwo sehen sollte, ...dann wird die Sache noch richtig, richtig lustig! Dann hätte sich Hoffenheim mit der offiziellen Stellungnahme nämlich ganz gewaltig ins Knie geschossen, falls die so doch nicht ganz der Wahrheit entsprechen sollte. Mal sehen ob da noch etwas nachkommt oder nicht... Ich bin da ja mal gespannt. Bis sich etwas anderes ergeben sollte muss man den Hoffenheimern ja glauben, auch wenn es noch soviel "Geschmäckle" hat.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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Und was die TV-Bilder zum Spiel betrifft, sind die laut der DFB Pressekonferenz ja bereits ausgewertet und anhand denen konnte man nicht feststellen, dass Hoffenheims Aussagen falsch wären. Also an die TV-Bilder haben die auch gedacht. Ich glaube, dass es wirklich dann happig wird oder zumindest werden kann für alle Beteiligten, wenn wie in Italien die WADA eingreift. |
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Bemerkenswert ist jedoch, daß es den Spielern und allen anderen Hoffenheimer Beteiligten erst ziemlich spät eingefallen ist, daß sie sofort zur Dopingkontrolle erschienen sind, nachdem sie erst verspätet von ihrem Los erfahren haben. Das ist so absurd, daß auch in der Begründung des DFB, warum die Spieler schuldlos sein sollen, vorsichtshalber jeder Hinweis auf das festgestellte tatsächliche Geschehen vergessen wurde (so ich sie denn nicht überlesen haben sollte). Gruß |
#397
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Ich denke nur, dass jeder Verein geschaut hätte, wie er aus dieser Lage raus kommt. Und wenn etwas sehr schwammig ist oder bislang noch nicht wirklich ein Ernstfall war, geht das einfacher. Bei Daniel Gomez haben doch auch alle Fans überlegt, wie man es darstellen kann, dass mindestens der Verein nicht bestraft wird. Und so überlegen die Vereine eben auch, denn jeder ist sich selbst der nächste. Und dafür haben die Vereine auch Anwälte, die sicherlich alles auf Links drehen und alles unter die Lupe nehmen. |
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Das hätte uns passieren sollen; wer weiß, wie dann die Strafe ausgesehen hätte.
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75.000 Euro... mannomann, da muss der Herr Hopp doch glatt noch flott zur Bank flitzen und sich ein bisschen Geld wechseln lassen. So viele Münzen hat der bestimmt nicht dabei... Das entspricht also weniger als einem Tagessatz (wenn man mal davon ausgeht, dass Hopp seine 5 Mrd. durchschnittlich zu 5% verzinsen lässt, bzw. seine Investitionen durchschnittlich diese Rendite abwerfen). Der hätte nach dieser Rechnung ca. 700.000 Euro pro TAG an Zinseinnahmen... da werden ihm die 75.000 Euro ja wirklich weh tun. Spinnen die beim DFB? Ich hoffe, dass von der WADA da noch was kommt (auch gegen den DFB)... Gruss svenc |
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