Dienstag, 26.07.2011 19:30 Uhr: Testspiel VVV Venlo - Alemannia Aachen

[ZappelPhilipp]

Zitat von Ruhrpott Alemanne

Wieso schickt man die Mannschaft nicht wieder ins kurz Trainingslager nach Hoenderloo.Dort wurde damals der Teamgeist gebildet der uns zum Aufstieg führte,warum sollte das uns jetzt nicht auch helfen..........

Weil damals irgendwie andere Kerle im Kader waren.
Ich befürchte, das geht uns jetzt ab ...

[Ruhrpott Alemanne]

Zitat von ZappelPhilipp

Weil damals irgendwie andere Kerle im Kader waren.
Ich befürchte, das geht uns jetzt ab ...

Nur irgendwas sollte man unternehmen.Damit wieder die Sonne über Aachen lacht und nicht die Gästefans.Es ist doch schon bezeichnet das wir im neuen Stadion gerade mal 14 Siege geholt haben.........

[RexRegius]

Zitat von ZappelPhilipp

Weil damals irgendwie andere Kerle im Kader waren.
Ich befürchte, das geht uns jetzt ab ...

Jo, früher...da hatten die noch Eier. Die sind selbst mit dem Auto ins Trainingslager gefahren...heute haben die meisten bei uns nicht mal nen Führerschein.

Also, wenn man jetzt nur die 2. Halbzeit betrachtet, dann war es ein respektables 1-1.

[AndreAC]

Die Aufstellung habt ihr aber gesehen? Die meisten unserer Profis sind heute in Bochum - gespielt hat eine (wenn auch besonders vielzählig) durch Profis verstärkte NRW Liga Mannschaft.

Die Leistung gegen Braunschweig war erschreckend, aber hier jetzt durch dieses Testspiel einen Dauerzustand ausmachen zu wollen, ist doch etwas weit hergeholt. Unsere Situation ist - auch mit Blick auf die direkt folgenden Spiele - nicht rosig, aber wenn jetzt schon Unruhe von Außen angesagt ist, dann können wir die Truppe gleich vom Spielbetrieb abmelden.

[Oswald Pfau]

Zitat von AndreAC

Die Aufstellung habt ihr aber gesehen? Die meisten unserer Profis sind heute in Bochum - gespielt hat eine (wenn auch besonders vielzählig) durch Profis verstärkte NRW Liga Mannschaft.

Die Leistung gegen Braunschweig war erschreckend, aber hier jetzt durch dieses Testspiel einen Dauerzustand ausmachen zu wollen, ist doch etwas weit hergeholt. Unsere Situation ist - auch mit Blick auf die direkt folgenden Spiele - nicht rosig, aber wenn jetzt schon Unruhe von Außen angesagt ist, dann können wir die Truppe gleich vom Spielbetrieb abmelden.

Von Testspielen halte ich auch wenig,aber sie geben Sellbstvertrauen wenn man gewinnt

[AndreAC]

Zitat von Oswald Pfau

Von Testspielen halte ich auch wenig,aber sie geben Sellbstvertrauen wenn man gewinnt

Stimmt, aber dafür muss man die Testspiele auch selbst spielen. Eine SMS mit froher Kunde nach Bochum hat vermutlich keinen wirklichen Selbstvertrauens-Effekt für das Pokalspiel

[Oswald Pfau]

Zitat von AndreAC

Stimmt, aber dafür muss man die Testspiele auch selbst spielen. Eine SMS mit froher Kunde nach Bochum hat vermutlich keinen wirklichen Selbstvertrauens-Effekt für das Pokalspiel

Jein,es war immer schon so,wenn es läuft,läuft es im ganzen Kader

[carlos98]

Nun, ich habe es mir angetan dort hinzufahren. Gefühlt waren 10 Aachener da. Venlo hat, so wie ich das verstanden habe, mit so ziemlich der besten Mannschaft gespielt. Wir haben mit einer verbesserten U23 Mannschaft gespielt. Also kann ich mir nur vorstellen, das Venlo einen Testspielgegner suchte und wir ein paar Mann dahingeschickt haben. Hanns Spillmann war sogar Ersatztorwart, Demail kurzfristig verletzt. Unter diesen Vorraussetzungen ist das Ergebnis ok und darf in keinster Form bewertet werden. Wir hätte auch die Traditionsmannschaft hinschicken können. Einige Profis wie Radu, Yabo, Achenbach und Becker haben ein wenig Spielpraxis gesammelt. Vielleicht hätte man zwei Tage nach dem Spiel gegen Braunschweig das Spiel als seriösen Test für eine mögliche Mannschaft gegen Karlsruhe nutzen können. Man hat sich anders entschieden, auch OK.

Grüße, Carlos

[Stephanie]

Also okay, der Trainer musste nach Bochum. Zwar alles andere als glücklich, wenn gleichzeitig ein Testspiel seines Vereins ist, aber okay.

Was ich allerdings nicht verstehe: Warum müssen Teile der 1. Mannschaft auch dahin? Wäre es nicht sinnvoller gewesen, für das kommende Wochenende sich ein wenig einzuspielen mit der 1. Mannschaft und die ganzen Amateure, die in Venlo gespielt haben, im Gegenzug nach Bochum zu schicken? Zumal es Sonntag ein wenig ja auch um die finanzielle Existenz zu gehen scheint.

[hemingway]

Zitat von Ruhrpott Alemanne

Nur irgendwas sollte man unternehmen.Damit wieder die Sonne über Aachen lacht und nicht die Gästefans.Es ist doch schon bezeichnet das wir im neuen Stadion gerade mal 14 Siege geholt haben.........

Das genau ist die Katastrophe! War der Tivoli nicht eine Hochburg, wo fast niemand gewinnen konnte. Ja ja, ist alles nur noch Geschichte. Jetzt verlieren wir im leer wirkenden Stadion die meisten Heimspiele. Diese Entwicklung wollte ich nicht wahrhaben, denn ich hatte grosse Hoffnungen auf die neue Hütte gesetzt.

[Black-Postit]

Zitat von hemingway

Das genau ist die Katastrophe! War der Tivoli nicht eine Hochburg, wo fast niemand gewinnen konnte. Ja ja, ist alles nur noch Geschichte. Jetzt verlieren wir im leer wirkenden Stadion die meisten Heimspiele. Diese Entwicklung wollte ich nicht wahrhaben, denn ich hatte grosse Hoffnungen auf die neue Hütte gesetzt.

Jahr S U N
99/00 8 5 4
00/01 9 3 5
01/02 9 3 5
02/03 10 2 5
03/04 11 4 2 (allerdings auswärts besonders schlecht)
04/05 9 3 5
05/06 12 1 4 (Aufstieg)
06/07 5 4 8 (Bundesliga, letzter der Heimtabelle)
07/08 8 5 4
08/09 12 2 3
09/10 7 5 5
10/11 7 5 5

Richtig heimstark waren wir seit dem Wiederaufstieg in die zweite Liga nur in 3 von 12 Spielzeiten. 4-5 Heimniederlagen pro Saison sind ein normaler Wert für uns, wenn auch sicher nicht erstrebenswert. Die Anzahl der Unentschieden ist aber in der Tat ansteigend.

[Sascha]

Zitat von carlos98

Unter diesen Vorraussetzungen ist das Ergebnis ok und darf in keinster Form bewertet werden.

Zitat von Black-Postit

Richtig heimstark waren wir seit dem Wiederaufstieg in die zweite Liga nur in 3 von 12 Spielzeiten.

Schön, dass es hier User gibt, die auch mal Tatsachen gegen vorschnelle Urteile setzen. Vieles hier hat doch nur das Niveau von "die wollen doch gar nicht aufsteigen" (das lasse ich mir irgendwann mal auf den A**** tätowieren).

[Mayday]

Zitat von Black-Postit

Richtig heimstark waren wir seit dem Wiederaufstieg in die zweite Liga nur in 3 von 12 Spielzeiten. 4-5 Heimniederlagen pro Saison sind ein normaler Wert für uns, wenn auch sicher nicht erstrebenswert. Die Anzahl der Unentschieden ist aber in der Tat ansteigend.

Ganz richtig! Schaut man sich das Verhältnis "Heim zu Auswärts" der letzten Saisons an, waren die Saisons 04/05 bis 07/08 ähnlich stark/schwach wie die letzten beiden Saisons auf dem neuen Tivoli.

Trotzdem war das subjektive Empfinden besser

Saison Heim Auswärts Verhältnis
2010/2011 -26- -22- -1,2-
2009/2010 -26- -17- -1,5-
----------------------------------
2008/2009 -38- -18- -2,1-
2007/2008 -29- -22- -1,3-
2006/2007 -19- -15- -1,3-
2005/2006 -37- -28- -1,3-
2004/2005 -30- -24- -1,3-
2003/2004 -37- -16- -2,3-
2002/2003 -32- -19- -1,7-
2001/2002 -30- -10- -3,0-

[Alemannia-Mann]

Zitat von hemingway

Das genau ist die Katastrophe! War der Tivoli nicht eine Hochburg, wo fast niemand gewinnen konnte. Ja ja, ist alles nur noch Geschichte. Jetzt verlieren wir im leer wirkenden Stadion die meisten Heimspiele. Diese Entwicklung wollte ich nicht wahrhaben, denn ich hatte grosse Hoffnungen auf die neue Hütte gesetzt.

Hellmich hat einen Fluch auf die neue Hütte gesetzt !!!

Dieser Fluch wird nie mehr weg gehen, alter Tivoli du warst so schön

[Ruhrpott Alemanne]

Zitat von Alemannia-Mann

Hellmich hat einen Fluch auf die neue Hütte gesetzt !!!

Dieser Fluch wird nie mehr weg gehen, alter Tivoli du warst so schön

Man muss nur Kraemer aus dem Stadion treiben schon ist der Fluch weg.

[hemingway]

Zitat von Black-Postit

Jahr S U N
99/00 8 5 4
00/01 9 3 5
01/02 9 3 5
02/03 10 2 5
03/04 11 4 2 (allerdings auswärts besonders schlecht)
04/05 9 3 5
05/06 12 1 4 (Aufstieg)
06/07 5 4 8 (Bundesliga, letzter der Heimtabelle)
07/08 8 5 4
08/09 12 2 3
09/10 7 5 5
10/11 7 5 5

Richtig heimstark waren wir seit dem Wiederaufstieg in die zweite Liga nur in 3 von 12 Spielzeiten. 4-5 Heimniederlagen pro Saison sind ein normaler Wert für uns, wenn auch sicher nicht erstrebenswert. Die Anzahl der Unentschieden ist aber in der Tat ansteigend.

Danke, da hast Du Recht.
Ich bin allerdings seit 1974 Tivolibesucher, da gab es auch andere Zeiten. Aber die sind nunmal vorbei.

[Emzo]

Zitat von Mayday

Ganz richtig! Schaut man sich das Verhältnis "Heim zu Auswärts" der letzten Saisons an, waren die Saisons 04/05 bis 07/08 ähnlich stark/schwach wie die letzten beiden Saisons auf dem neuen Tivoli.

Trotzdem war das subjektive Empfinden besser

Saison Heim Auswärts Verhältnis
2010/2011 -26- -22- -1,2-
2009/2010 -26- -17- -1,5-
----------------------------------
2008/2009 -38- -18- -2,1-
2007/2008 -29- -22- -1,3-
2006/2007 -19- -15- -1,3-
2005/2006 -37- -28- -1,3-
2004/2005 -30- -24- -1,3-
2003/2004 -37- -16- -2,3-
2002/2003 -32- -19- -1,7-
2001/2002 -30- -10- -3,0-

Wichtig für das o. g. "subjektive Empfinden" ist bei Heimspielen auch die Zahl der geschossenen bzw. kassierten Treffer, unabhängig davon, wie das Spiel zum Schluß ausgeht.

Können die "Statistiker" zum Thema Entwicklung des Torverhältnisses etwas sagen?

Da geht es mir wie einem Fan hinter mir am Sonntag, der fragte, wann es denn zuletzt mal einen "geschmeidigen" Heimsieg gegeben hätte, wo man nicht bis zur letzten Minute zittern musste? Ich denke, diese Heimspiele sind äusserst rar geworden - aber ich bin ja auch Statistiker...

LG Emzo

[Black-Postit]

Zitat von hemingway

Danke, da hast Du Recht.
Ich bin allerdings seit 1974 Tivolibesucher, da gab es auch andere Zeiten. Aber die sind nunmal vorbei.

Das ist auch ungefähr meine Startzeit, aber ich hab mich schon mal bei der Durchsicht alter Tabellenstände erwischt, dass ich gedacht habe, dass wir doch gefühlt in der Erinnerung viel besser waren. (was für ein Satz )

Kicker oder Fussballdaten.de oder natürlich Oche Hoppaz regeln dieses Gefühl relativ schnell runter.
Mein Gefühl sagt mir zum Beispiel, dass wir in den letzten Jahren viel auswärtsstärker waren als je zuvor. Das bringt dem "gemeinen" Heimzuschauer natürlich nix.

Letzlich haben wir seit damals ne Menge Trainer verschliessen, ohne unser Standing in Fussballdeutschlenad wirklich entscheidend zu ändern. Wir sind statistisch ein mittelmäßiger Zweitligist (natürlich nicht in unseren Herzen), der nur sehr wenige Ausreißer nach oben und unten hat. Nicht umsonst führen wir die ewige Tabelle der 2. Liga an.

[hemingway]

Zitat von Black-Postit

Das ist auch ungefähr meine Startzeit, aber ich hab mich schon mal bei der Durchsicht alter Tabellenstände erwischt, dass ich gedacht habe, dass wir doch gefühlt in der Erinnerung viel besser waren. (was für ein Satz )

Kicker oder Fussballdaten.de oder natürlich Oche Hoppaz regeln dieses Gefühl relativ schnell runter.
Mein Gefühl sagt mir zum Beispiel, dass wir in den letzten Jahren viel auswärtsstärker waren als je zuvor. Das bringt dem "gemeinen" Heimzuschauer natürlich nix.

Letzlich haben wir seit damals ne Menge Trainer verschliessen, ohne unser Standing in Fussballdeutschlenad wirklich entscheidend zu ändern. Wir sind statistisch ein mittelmäßiger Zweitligist (natürlich nicht in unseren Herzen), der nur sehr wenige Ausreißer nach oben und unten hat. Nicht umsonst führen wir die ewige Tabelle der 2. Liga an.

Deine Ausführungen könnten von mir sein!!
Die Heimspiele z.B. in der Ahmannzeit waren sensationell. Aber das Alter trügt ja. Im Rückblick sieht alles schöner aus, vielleicht, weil wir noch jung waren?
In den Jahren in der 3. Liga habe ich mir bei einem miesen Spiel (glaube es war gegen Jülich 10, 0:0) mal geschworen, nie mehr zu meckern, wenn wir mal wieder in der 2. Liga sind. Aber das funktioniert auch nicht!

Zitat von hemingway

Das genau ist die Katastrophe! War der Tivoli nicht eine Hochburg, wo fast niemand gewinnen konnte.

nein, war er nicht wirklich.
Ich kann mich noch recht gut an die Zahlen erinnern, die damals beim Tivoli-Abschied gezeigt wurden (wie viele Spiele dort stattgefunden haben, wie viele gewonnen wurden, etc..). Aus der Erinnerung heraus, waren es weniger als die Hälfte der Spiele, die gewonnen wurden.
Der Tivoli war wegen seiner Enge, Lautstärke und dem Spielertunnel gefürchtet, die Punkte haben die Gegner aber nur sehr ungern hier gelassen.

im Vergleich zu anderen Mannschaften waren wir nicht wirklich eine Heimmacht... das ist leider Realität. Aber trotzdem war es bei uns immer schön laut!

Ich kann aber nachvollziehen, was Du meinst.

Der alte Tivoli war gemütlicher, es waren (gefühlt) mehr Zuschauer da (was zwar auch nicht so stimmt, aber die Bude wirkte bei 17.500 schon fast voll, was jetzt ein halb leer bedeutet und gefühlt einem 70% leer gleichkommt).

Selbst wenn man auf dem alten Tivoli verloren hat, das Umfeld stimmte einen wieder positiver und man schaute nicht direkt auf eine leere und eine nur halbvolle Tribüne... Diese Trostlosigkeit sorgt bei schlechter Laune nicht wirklich für eine Aufhellung derselben

Gruss

svenc