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  #21  
Alt 29.05.2011, 22:34
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ZappelPhilipp ZappelPhilipp ist offline
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Zitat von petrocelli Beitrag anzeigen
Vielleicht war es Sachsen-Paule?

Wie geil, den Namen habe ich 10 Jahre nicht mehr gelesen ... Kind of Porn.o des Ostens!
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  #22  
Alt 29.05.2011, 22:42
Benutzerbild von Dirk
Dirk Dirk ist offline
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Zitat von ZappelPhilipp Beitrag anzeigen
Wie geil, den Namen habe ich 10 Jahre nicht mehr gelesen ... Kind of Porn.o des Ostens!
Für alle, die Sachsen Paule nicht kennen .
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  #23  
Alt 29.05.2011, 22:56
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Dem DFB wirds freuen, da kommt mal wieder einiges in die Kasse
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  #24  
Alt 30.05.2011, 08:19
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@all: nääää wat seid Ihr fies...
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  #25  
Alt 30.05.2011, 12:16
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Das kann ich nur bestätigen: als ich bei der Bundeswehr war bin ich alleine mit dem Zug nach Aue gefahren. Dort hat mich vor dem Bahnof ein Aue-Fan angesprochen und micht mit dem Auto mit zum Stadion genommen. Unterwegs hielt er noch an einer Döner-Bude und hat mir dort Essen spendiert
Eine ähnliche Erfahrung haben wir in Cottbus gemacht
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Zitat:
Zitat von Bienchen Beitrag anzeigen
Also ich stehe unten im S2, und hüpf und jubel immer mit, aber es kotzt mich mitlerweile an, das über mir bis zum abwinken gesoffen wird ,das man schon Angst haben muß .
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  #26  
Alt 30.05.2011, 13:17
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Sheng P(f)ui Sheng P(f)ui ist offline
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Hallo alle zusammen!

Auch wenn das vielleicht mal wieder etwas provokant ist, ABER wenn man doch weiß, dass solche Chaoten bei den genannten Vereinen sind... Wieso setzt der DFB oder die DFL nicht einfach auf eine knallharte Schiene...

Nehme ich als BEISPIEL mal die Partie St. Pauli gegen Rostock:

Es kommt denke ich mit einer verdammt hohen Wahrscheinlichkeit zu Auseinandersetzungen zwischen den Fans beider Teams und / oder der Polizei...

Warum sagt man dann nicht von vorne herein, es dürfen nur eine bestimmte Anzahl von Leuten ins Stadion, oder aber man sagt direkt bei Spielansetzung sollte auch nur ein Hauch von Gewalt vor, während oder nach dem Spiel ausbrechen, oder sonstige "Fehltritte" wird eine Summe X fällig....

Die Vereine an sich scheinen wohl nichts dafür zu können, ABER nur so kann man die Vereine meiner Meinung nach dazu bewegen noch stärker gegen diese Chaoten vorzugehen....
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  #27  
Alt 30.05.2011, 13:48
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Zitat:
Zitat von Sheng P(f)ui Beitrag anzeigen
Hallo alle zusammen!

Auch wenn das vielleicht mal wieder etwas provokant ist, ABER wenn man doch weiß, dass solche Chaoten bei den genannten Vereinen sind... Wieso setzt der DFB oder die DFL nicht einfach auf eine knallharte Schiene...

Nehme ich als BEISPIEL mal die Partie St. Pauli gegen Rostock:

Es kommt denke ich mit einer verdammt hohen Wahrscheinlichkeit zu Auseinandersetzungen zwischen den Fans beider Teams und / oder der Polizei...

Warum sagt man dann nicht von vorne herein, es dürfen nur eine bestimmte Anzahl von Leuten ins Stadion, oder aber man sagt direkt bei Spielansetzung sollte auch nur ein Hauch von Gewalt vor, während oder nach dem Spiel ausbrechen, oder sonstige "Fehltritte" wird eine Summe X fällig....

Die Vereine an sich scheinen wohl nichts dafür zu können, ABER nur so kann man die Vereine meiner Meinung nach dazu bewegen noch stärker gegen diese Chaoten vorzugehen....
Um das BGB durchzusetzen braucht man nicht Strafen für die Vereine. Wer pöbelt oder prügelt oder zündelt verstösst gegen geltendes recht und die jeweilige Hausordnung und da kann der Staat eingreifen ohne das der DFB den Verein mit Strafen bedrohen muss. Nachher verkleiden sich womöglich i welche Idi.... mit fremden Trikots um den anderen Verein zu schädigen.
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."

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  #28  
Alt 30.05.2011, 13:54
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Zitat von Sheng P(f)ui Beitrag anzeigen
Hallo alle zusammen!

Auch wenn das vielleicht mal wieder etwas provokant ist, ABER wenn man doch weiß, dass solche Chaoten bei den genannten Vereinen sind... Wieso setzt der DFB oder die DFL nicht einfach auf eine knallharte Schiene...

Nehme ich als BEISPIEL mal die Partie St. Pauli gegen Rostock:

Es kommt denke ich mit einer verdammt hohen Wahrscheinlichkeit zu Auseinandersetzungen zwischen den Fans beider Teams und / oder der Polizei...

Warum sagt man dann nicht von vorne herein, es dürfen nur eine bestimmte Anzahl von Leuten ins Stadion, oder aber man sagt direkt bei Spielansetzung sollte auch nur ein Hauch von Gewalt vor, während oder nach dem Spiel ausbrechen, oder sonstige "Fehltritte" wird eine Summe X fällig....

Die Vereine an sich scheinen wohl nichts dafür zu können, ABER nur so kann man die Vereine meiner Meinung nach dazu bewegen noch stärker gegen diese Chaoten vorzugehen....
Du als Fan von Alemannia Aachen solltest definitiv 2 Jahre Stadionverbot bekommen, weil hier ja immer alle zündeln.

Oder hab ich Deine Forderung nach Sippenhaft, Vorverurteilung und Schuldvermutung falsch verstanden?
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der Normale aus seinen Erfahrungen und
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  #29  
Alt 30.05.2011, 14:31
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Als alle Auf- und Absteiger feststanden, habe ich mir auch schon Schlagzeilen wie "die 2. Krawall-Liga" ausgemalt. Nur das diese dann später in der Saison kommen. Das man sich jetzt davor schon Gedanken macht, finde ich durchaus berechtigt, um Vorsichtsmaßnahmen zu treffen. Verhindern wird man gewisse Auseinandersetzungen aber nie so ganz und verschärfte Sicherheitsmaßnahmen können durchaus auch provozierend wirken. Ich glaub nicht, dass ein Großteil der friedlichen Fans sowas auf sich sitzen lässt.
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Geändert von Sepulcrum Aquisgranum (30.05.2011 um 14:34 Uhr)
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  #30  
Alt 30.05.2011, 14:32
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Hallo alle zusammen!

Auch wenn das vielleicht mal wieder etwas provokant ist, ABER wenn man doch weiß, dass solche Chaoten bei den genannten Vereinen sind... Wieso setzt der DFB oder die DFL nicht einfach auf eine knallharte Schiene...



Nehme ich als BEISPIEL mal die Partie St. Pauli gegen Rostock:

Es kommt denke ich mit einer verdammt hohen Wahrscheinlichkeit zu Auseinandersetzungen zwischen den Fans beider Teams und / oder der Polizei...

Naja, grade bei diesem Beispiel gerät das ganze in eine sehr politische Schiene. Die Antifaschisten und Rechten, die sich da duellieren, haben herzlich wenig mit den Vereinen zu tun. Das ist lediglich eine gute Platform um sich zu präsentieren.

Warum sagt man dann nicht von vorne herein, es dürfen nur eine bestimmte Anzahl von Leuten ins Stadion, oder aber man sagt direkt bei Spielansetzung sollte auch nur ein Hauch von Gewalt vor, während oder nach dem Spiel ausbrechen, oder sonstige "Fehltritte" wird eine Summe X fällig....
Die Leute, um die es da geht, kommen auch nicht ins Stadion. Also wird das kaum jucken.

Die Vereine an sich scheinen wohl nichts dafür zu können, ABER nur so kann man die Vereine meiner Meinung nach dazu bewegen noch stärker gegen diese Chaoten vorzugehen....
Deine Ansicht von Kollektivstrafe geht mMn zu weit. Aus oben genannten Gründen.
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  #31  
Alt 30.05.2011, 20:21
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Sheng P(f)ui Sheng P(f)ui ist offline
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Es geht hier definitiv NICHT um Sippenhaft, aber scheinbar wollen die Vereine nichts gegen die Krawallbrüder tun, und da man sich das meiner Meinung nach schon lange genug angesehen hat, MUSS man eben mal zu härteren Mitteln greifen.

Finde es bedenklich, dass man in anderen Strafrechtlichen Dingen sofort brüllt, die Leute gehören an die wand gestellt, aber die Krawallbrüder beim Fußball sind ja alle lieb und machen sowas nicht...
__________________
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  #32  
Alt 30.05.2011, 20:51
Jenne Jenne ist offline
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Zitat von Sheng P(f)ui Beitrag anzeigen
Es geht hier definitiv NICHT um Sippenhaft, aber scheinbar wollen die Vereine nichts gegen die Krawallbrüder tun, und da man sich das meiner Meinung nach schon lange genug angesehen hat, MUSS man eben mal zu härteren Mitteln greifen.

Finde es bedenklich, dass man in anderen Strafrechtlichen Dingen sofort brüllt, die Leute gehören an die wand gestellt, aber die Krawallbrüder beim Fußball sind ja alle lieb und machen sowas nicht...
Guten Abend,

ich habe in letzter Zeit oft das Gefühl, dass die Diskussion um Gewalt rund um den Fußball immer überspitzter geführt wird.

Mittlerweile wird durch die Medien der Fokus immer öfter auch Krawalle und Randale am Rande von Spielen gelegt.

Nehmen wir den Fall von Eintracht Frankfurt.
Dort kam es zu Vorkommnissen nach dem Derby gegen Mainz bei denen auch ein Warnschuss abgegeben wurde.
Viele Menschen hörten nur Eintracht Frankfurt und Schuss/Schüsse und schon war das Erschrecken groß...
Im Endeffekt gab ein Zivilbeamter einen Warnschuss ab, der vermutlich vorher als Polizist nicht erkannt wurde und daraufhin zogen sich die Agressoren zurück.
Eine Situation in die Zivilbeamte leider immer wieder geraten, da sie in brenzligen Situationen nicht anders in der Lage sind, in der Kürze der Zeit sich anderweitig als Beamte kenntlich zu machen.
Geschieht dies in sozialen Brennpunkten diverser Großstädte, erscheint dies meist nur als Randnotiz in der lokalen Berichterstattung.

Damit möchte ich die Situation nicht verharmlosen o. ä.,
sondern lediglich darstellen, wie solche Ereignisse immer mehr in den Medien polarisiert werden.

Es sind immer eine geringe Anzahl von Problemfans, die für Probleme sorgen, wovon immer mehr mit Stadionverboten am Besuch des selbigen gehindert werden.

Die modernen Überwachungsmethoden und die massive Polizeipräsenz führt immer öfter zur Überführung von Störern/Gewalttätern, was auch zu begrüßen ist.

Deshalb halte ich es nicht für sinnvoll mit drakonischen Strafen Vereine und deren friedlichen Fans zu bedrohen.

Gruß
Jenne
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Alemannia Aachen -Für die besten Fans der Liga:
http://de.youtube.com/watch?v=zzoNAW87uhs
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  #33  
Alt 31.05.2011, 10:45
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Deine pauschalen Vorverurteilungen sind Unsinn .

Zitat:
Zitat von Sheng P(f)ui Beitrag anzeigen
Die Vereine an sich scheinen wohl nichts dafür zu können, ABER nur so kann man die Vereine meiner Meinung nach dazu bewegen noch stärker gegen diese Chaoten vorzugehen....
Erst scheinen die Vereine nichts für das Verhalten der Chaoten zu können aber anderseits verlangst Du eine stärkeres Vorgehen gegen die Chaoten durch die Vereine. Ich sehe in der Aussage einen Widerspruch.

Dass man Fehlverhalten natürlich angemessen bestrafen muss ist unbestritten.
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  #34  
Alt 31.05.2011, 11:02
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Zitat von Jenne Beitrag anzeigen
Guten Abend,

ich habe in letzter Zeit oft das Gefühl, dass die Diskussion um Gewalt rund um den Fußball immer überspitzter geführt wird.

Mittlerweile wird durch die Medien der Fokus immer öfter auch Krawalle und Randale am Rande von Spielen gelegt.

Das sehe ich genauso! Aus eigener Erfahrung muss ich sagen das es rund um die Fußballspiele VIEL ruhiger geworden ist. Auf den Vorplätzen der Stadien oder gar auf den Tribünen gibt es so gut wie gar keine Ausschreitungen mehr. Das war in den 80er und 90er Jahren ganz anders... da gab es kaum Spiele wo nichts passiert ist!
Wenn man aber die Medien aufmerksam verfolgt, dann denkt man als Aussenstehender das alles viel schlimmer geworden ist...
Nehmen wir mal uns als Beispiel. Weiß jemand wann das letzte Spiel am Tivoli war wo es Körperkontakt mit Heim- und Gästefans gab? Ich meine jetzt keine Verabredungen im Wald, sondern im direkten Stadion-Umfeld! Ich meine das ist schon Jahre her...
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  #35  
Alt 31.05.2011, 11:13
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Nettes Video zum Thema Gewalt auf dem Fußballplatz

Kleine Satire auf den Fußball in der Kreisliga!!!
http://de.sevenload.com/sendungen/Ho...haelt-Kopf-hin

Viel Spaß!
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  #36  
Alt 31.05.2011, 11:20
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Weiß jemand wann das letzte Spiel am Tivoli war wo es Körperkontakt mit Heim- und Gästefans gab? Ich meine jetzt keine Verabredungen im Wald, sondern im direkten Stadion-Umfeld! Ich meine das ist schon Jahre her...
Ich kenne einen Polizisten aus Euskirchen, der freut sich, wenn er zum Alemannia-Spiel eingeteilt wird: Money for nothing, nix zu tun.
Das letzte, an das ich mich erinnere, war Rostock in der letzten Profisaison im alten Stadion, aber da wurde eigentlich auf der Krefelder nur nachgelaufen und geschubst nach dem Spiel.
War nicht was bei dem Pokalspiel Aachen Amas gegen VFB Stuttgart?
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  #37  
Alt 31.05.2011, 11:31
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Das sehe ich genauso! Aus eigener Erfahrung muss ich sagen das es rund um die Fußballspiele VIEL ruhiger geworden ist. Auf den Vorplätzen der Stadien oder gar auf den Tribünen gibt es so gut wie gar keine Ausschreitungen mehr. Das war in den 80er und 90er Jahren ganz anders... da gab es kaum Spiele wo nichts passiert ist!
Wenn man aber die Medien aufmerksam verfolgt, dann denkt man als Aussenstehender das alles viel schlimmer geworden ist...
Nehmen wir mal uns als Beispiel. Weiß jemand wann das letzte Spiel am Tivoli war wo es Körperkontakt mit Heim- und Gästefans gab? Ich meine jetzt keine Verabredungen im Wald, sondern im direkten Stadion-Umfeld! Ich meine das ist schon Jahre her...
Es liest sich so, als ob Du es bedauerst.

Es ist bekannt, dass es um die Stadien ruhiger geworden ist, weil dort genug Polizei vertreten ist, es aber ausserhalb viel schlimmer zugeht.

Man kann darüber streiten, ob es insgesamt schlimmer geworden ist oder nicht.
Der Platzsturm in Frankfurt jeden falls war schlimm genug.
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  #38  
Alt 31.05.2011, 11:54
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Sicher können die Vereine nihts dafür, aber MEINER MEINUNG nach machen einige Vereine auch nicht wirklich was GEGEN die Chaoten...

LEIDER scheint es aber heutzutage nicht mehr anders zu gehen, also sofort mit der Brechstange zu agieren. Die Chaoten verstehen es wohl leider nicht mehr anders... Ist meine Meinung
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  #39  
Alt 31.05.2011, 12:48
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Es liest sich so, als ob Du es bedauerst.

Es ist bekannt, dass es um die Stadien ruhiger geworden ist, weil dort genug Polizei vertreten ist, es aber ausserhalb viel schlimmer zugeht.

Man kann darüber streiten, ob es insgesamt schlimmer geworden ist oder nicht.
Der Platzsturm in Frankfurt jeden falls war schlimm genug.
Wenn "ausserhalb" auf Bauer Heinrich's Kuhwiese ist und dort nur Gleichgesinnte Nettigkeiten austauschen, kann es einem doch egal sein... immer noch besser als wenn Du mit Deinem Sohn auf nem Stadionvorplatz spazierst und zwischen die Fronten gerätst!
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  #40  
Alt 31.05.2011, 14:24
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Ob es schlimmer geworden ist kann ich nicht objektiv beurteilen..mein Eindruck aus etwas über 3 Jahrzehnten Alemannia ist folgender.
Es ist ruhiger geworden in den Stadien,es gab Zeiten da ist man vom WüWa auf dem AC Wall rüber hat sich gehauen und ist wieder zurück..auf dem alten Parkplatz vom Strassenverkehrsamt kam es immer wieder zu Rangeleien usw...
Mit schöner Regelmässigkeit sind auch bei den meisten Auswärtsspielen die Fäuste geflogen..meist wurde aber von diesen Vorgängen nichts bekannt , weil nicht hinter jedem Busch oder so ein Reporter sass der auf solche Momente gewartet hat.Durch die neuen Medien kommen heute Bericht an die Öffentlichkeit die früher kein Mensch je zu Gesicht bekommen hat.Jeder von uns kann heute seine Pers.Eindrücke/Erlebnisse via Handy usw direkt ins Netzt stellen und alle Welt informieren über die und das...
Wir kommen halt an Infos die wir früher nicht bekommen haben.das betrifft nicht nur den Fussball sondern alles was sich irgendwie veöffentlichen/verkaufen lässt.
Um zum Thema zurück zu kommen...Die zweite Liga wurde auch vor Jahren schon als Prügelliga angesehen..
ich erinner nur an die Spiele bei Union Solingen,RWE,RWO,BW Berlin(Hertha Frösche)gegen Braunschweig usw....in den 80gern...das ist sogar schon mal ein Zug aus Berlin angezündet worden...
heute wird aus einer Rangelei zwischen 2 110 jährigen eine Schlägerei unter Fussballfans gemacht..das verkauft sich halt besser....
ich will nicht in Abrede stellen das es Problemfans gibt..aber nicht in der Masse und nicht überall wie man uns glauben lassen möchte...
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