Frage Startaufstellung : Daun für Nemeth ?!!

[petrocelli]

Zitat von DaunFan

?eure meinung

Es krankt nicht am Sturm, der ist mit Auer und Nemeth gut besetzt, da hat Daun momentan keine Chance, vorbeizukommen.
Es krankt am nichtvorhandenen System. Im zentralen Mittelfeld hast Du mit Plaßhenrich (dessen beste Zeit lange vorbei ist) und Lehmann (der seit x Monaten im Formtief hängt) zwei Renner, die kreativ aber minderbemittelt sind.
In der zweiten Halbzeit kam mit der Einwechselung von Fiel wenigstens so etwas wie Spielkultur zustande. Plaßhenrich, Lehmann und vor allem Polenz haben derzeit nichts, aber auch gar nichts unter den ersten 11 zu suchen!

[a.tetzlaff]

Zitat von petrocelli

Es krankt nicht am Sturm, der ist mit Auer und Nemeth gut besetzt, da hat Daun momentan keine Chance, vorbeizukommen.
Es krankt am nichtvorhandenen System. Im zentralen Mittelfeld hast Du mit Plaßhenrich (dessen beste Zeit lange vorbei ist) und Lehmann (der seit x Monaten im Formtief hängt) zwei Renner, die kreativ aber minderbemittelt sind.
In der zweiten Halbzeit kam mit der Einwechselung von Fiel wenigstens so etwas wie Spielkultur zustande. Plaßhenrich, Lehmann und vor allem Polenz haben derzeit nichts, aber auch gar nichts unter den ersten 11 zu suchen!

Das sehe ich genauso.

Meineserachtens ist versäumt worden, im zentralen Mittelfeld für Verstärkung zu sorgen. Fiel spielt zu sehr klein-klein und hält den Ball zu lange.
Der Sturm ist wirklich so gut wie lange nicht mehr.

[klitzeklein]

Zitat von ATSV-Mow

ich war letztens im Abendrot! Dort wurde der Geburtstag von Plasse(??) gefeiert,

Dezember ´07 ??

Und das nennst du letztens ?

Wenn du schon mit nem Spieler pinkeln gehst und dabei tiefschürfende Gespräche führst , informier dich vorher , was dort gefeiert wird und behalte die Gesprächsinhalte für dich .
Sonst kann es sich irgendwann kein Spieler mehr erlauben , auch nur einen Satz mit dem gemeinen Fan zu quatschen !

[Heidewitzka sätt de Frau Molls]

Zitat von Blackthorne

Er meint vermutlich "asi", um damit "asozial" auszudrücken. Viele hier im Forum benutzen für "asi" den Begriff "assi".

Das wusste ich auch. Ich wollte den Schreiber nur etwas bloßstellen.

[Heya Alemannia]

Es krankt nicht am Sturm, der ist mit Auer und Nemeth gut besetzt, da hat Daun momentan keine Chance, vorbeizukommen.

- Ja, sehe ich genauso.

Es krankt am nichtvorhandenen System. Im zentralen Mittelfeld hast Du mit Plaßhenrich (dessen beste Zeit lange vorbei ist) und Lehmann (der seit x Monaten im Formtief hängt) zwei Renner, die kreativ aber minderbemittelt sind.

- Du übst grundsätzlich Kritik am system, bringst als Begründung aber individuelle Schwächen 2 einzelner Spieler. Wenn ich mich recht erinnere hast du doch auch die Doppel6 kritisiert ( falls ich mich irre nehm ich natürlich alles zurück). Jetzt spielt die Raute und natürlich gibt es dadurch mehr Lücken in der defense, was stärkere Mannschaften auch ausnutzen. Trotzdem nicht das richtige System in deinen Augen?

ich sehe zwei der drei Tore als individuelle, nicht als systemische Fehler an. Und zwar von Achenbach, der unglaublich schlecht zum Gegenspieler steht, mit dem Rücken zu ihm und dadurch kann er ganz bequem mal 6 Meter von ihm weggehen. Und Polenz, der die perfekte Kopfballvorlage in den 16er bringt, die sonst der am kurzen Pfosten stehende Stürmer verlängert.
Das 1. Tor geht zum einen auf die Kappe der gesamten Defensive, da sie vollkommen unnötig mitten in der ersten Halbzeit bei 0:0 auswärts komplett aufrückt. Zum zweiten Lehmann, der einfach irgendwann aufhört an Makiadi dran zu bleiben und einfach so stehen bleibt.

In der zweiten Halbzeit kam mit der Einwechselung von Fiel wenigstens so etwas wie Spielkultur zustande. Plaßhenrich, Lehmann und vor allem Polenz haben derzeit nichts, aber auch gar nichts unter den ersten 11 zu suchen!

Polenz ist meiner Meinung nach auch zu schwach. Über Lehmanns Lethargie reg ich mich auch total auf, Plaßhenrich sehe ich in der Defensive nicht so schwach, aber klar, wenn einer besser wäre....
Aber Fiel macht für mich das Spiel zu langsam. Und Lagerblom ist auch nicht besser als Plaßhenrich. Falls Seeberger dort aber mal was ausprobieren möchte fänd ich das o.k. Gestern meinte jemand der Polenz hätt mal auf der 6 gespielt letzte Saison und das garnicht schlecht. Vielleicht könnt man das mal versuchen, es wird aber Zeit, dass Stehle mal wieder rechts zur Sache geht. ( ich sag jetzt nicht Vukovic, da er wohl sowieso für den gesperrten Szukala spielen wird, vielleicht schon als Test im Pokal)

However, jetzt können mich alle steinigen. Aber SO schlecht fand ich das gestern nicht. Unser leidiges Problem vorheriger Jahre, vollkommen unnötige Gegentore und andererseits dickste Dinger vergeben. Aber ich habe Duisburg nur phasenweise überlegen gesehen.
Ich gehe allerdings auch nicht davon aus, dass wir zu den Spitzenmannschaften der Liga zählen. Stärker als wir sehe ich Nürnberg, Duisburg, Mainz. Knapp vor uns auch noch 60, Freiburg und Rostock. Und dann kommen wir. Ich sehe es als Erfolg an, wenn wir den ein oder anderen dieser Clubs überholen.

[Blackthorne]

Zitat von Heidewitzka sätt de Frau Molls

Das wusste ich auch. Ich wollte den Schreiber nur etwas bloßstellen.

Ich hab' das auch nicht deinetwegen geschrieben, ich bin davon ausgegangen, dass du das eher ironisch gemeint hast.

Da "assi" aber mittlerweile fast zur Norm geworden ist, dachte ich, es sei eine gute Gelegenheit, den Sachverhalt richtig zu stellen und einigen Forenkameraden die Möglichkeit zu geben, zukünftig die einzigste richtige Grammatik zu verwenden, um das optimalste aus den Texten zu machen.

[Blackthorne]

Zitat von Heya Alemannia

However, jetzt können mich alle steinigen. Aber SO schlecht fand ich das gestern nicht.

Echt? Wo sind die Steine?

[Spitzenteam]

Zitat von Blackthorne

Ich hab' das auch nicht deinetwegen geschrieben, ich bin davon ausgegangen, dass du das eher ironisch gemeint hast.

Da "assi" aber mittlerweile fast zur Norm geworden ist, dachte ich, es sei eine gute Gelegenheit, den Sachverhalt richtig zu stellen und einigen Forenkameraden die Möglichkeit zu geben, ....

Schon mal was von Jugendsprache gehört? Sprache ist etwas dynamisches, die entwickelt sich tatsächlich immer weiter!

http://www.dict.cc/deutsch-englisch/...prache%5D.html

MfG

Walther v.d. Vogelweide

[nilson]

Zitat von Spitzenteam

Schon mal was von Jugendsprache gehört? Sprache ist etwas dynamisches, die entwickelt sich tatsächlich immer weiter!

Also auf die Jugendsprache kann ich vollends verzichten...
"ey alter, gehst du Disco heute? - Ne, ich geh Kino."
Und wenn die deutsche Sprache sich dahin weiterentwickelt, wie die Jugend heute spricht, na dann gute Nacht

[Urbi et orbi]

Zitat von klitzeklein

Dezember ´07 ??

Und das nennst du letztens ?

Wenn du schon mit nem Spieler pinkeln gehst und dabei tiefschürfende Gespräche führst , informier dich vorher , was dort gefeiert wird und behalte die Gesprächsinhalte für dich .
Sonst kann es sich irgendwann kein Spieler mehr erlauben , auch nur einen Satz mit dem gemeinen Fan zu quatschen !

Dez. 07 ? War der Daun da schon in Aachen?

[petrocelli]

Zitat von Heya Alemannia

- Du übst grundsätzlich Kritik am system, bringst als Begründung aber individuelle Schwächen 2 einzelner Spieler. Wenn ich mich recht erinnere hast du doch auch die Doppel6 kritisiert ( falls ich mich irre nehm ich natürlich alles zurück). Jetzt spielt die Raute und natürlich gibt es dadurch mehr Lücken in der defense, was stärkere Mannschaften auch ausnutzen. Trotzdem nicht das richtige System in deinen Augen?

Ich bleibe dabei, ein spielerisches System war auch gestern nicht erkennbar. Egal ob mit Raute, Quadrat, Doppelsechs oder was auch immer. Im zentralen Mittelfeld fehlen uns die spielerischen Qualitäten, um ein ein Spiel geordnet aufzubauen. Unsere bisherigen Spiele waren geprägt von lichten Momenten einzelner Akteure, daraus resultierten Tore. Aber die Mannschaft ist nicht in der Lage, über längere Zeit Drucksituationen aufzubauen, mangels spielerischer Klasse im zentral-offensiven Bereich.

Zitat von Heya Alemannia

ich sehe zwei der drei Tore als individuelle, nicht als systemische Fehler an. Und zwar von Achenbach, der unglaublich schlecht zum Gegenspieler steht, mit dem Rücken zu ihm und dadurch kann er ganz bequem mal 6 Meter von ihm weggehen. Und Polenz, der die perfekte Kopfballvorlage in den 16er bringt, die sonst der am kurzen Pfosten stehende Stürmer verlängert.
Das 1. Tor geht zum einen auf die Kappe der gesamten Defensive, da sie vollkommen unnötig mitten in der ersten Halbzeit bei 0:0 auswärts komplett aufrückt. Zum zweiten Lehmann, der einfach irgendwann aufhört an Makiadi dran zu bleiben und einfach so stehen bleibt.

Sicherlich fielen die Gegentore aufgrund individueller Fehler. Achenbach hatte gestern einen rabenschwarzen Tag, Szukala und Ola standen auch neben den Schuhen. Die Leistung von Polenz reicht seit längerem gerade mal, um sich einen Stammplatz in der Bezirksliga zu erobern. Momentan untauglich für den Profifußball. Trotzdem kommt als Antwort in der Offensive zu wenig, was meiner Meinung nach am Systemchaos liegt.

Zitat von Heya Alemannia

Polenz ist meiner Meinung nach auch zu schwach. Über Lehmanns Lethargie reg ich mich auch total auf, Plaßhenrich sehe ich in der Defensive nicht so schwach, aber klar, wenn einer besser wäre....

Bei Polenz und Lehmann sind unsere Eindrücke deckungsgleich. Bei Plaßhenrich habe ich schon seit längerem den Eindruck, dass seine Uhr für den Profifußball abgelaufen ist. So Leid es mir für ihn tut, aber da sollte man schon ehrlich sein. Er rennt, grätscht und fightet, aber sobald er den Ball erobert hat, scheint er mit seinem Lateim am Ende zu sein. Aufgrund fußballerischer Defizite ist die Ballverarbeitung und das Einleiten eines Gegenangriffs fast immer zum Scheitern verurteilt.

Zitat von Heya Alemannia

Aber Fiel macht für mich das Spiel zu langsam. Und Lagerblom ist auch nicht besser als Plaßhenrich. Falls Seeberger dort aber mal was ausprobieren möchte fänd ich das o.k. Gestern meinte jemand der Polenz hätt mal auf der 6 gespielt letzte Saison und das garnicht schlecht. Vielleicht könnt man das mal versuchen, es wird aber Zeit, dass Stehle mal wieder rechts zur Sache geht. ( ich sag jetzt nicht Vukovic, da er wohl sowieso für den gesperrten Szukala spielen wird, vielleicht schon als Test im Pokal)

Obwohl Fiel das Spiel langsam macht? Den Eindruck habe ich eigentlich nicht. Sicherlich spielt er, wie schorschknöpfle korrekt bemerkte, viel kleinklein und schlägt auch manchmal einen Haken zuviel. Allerdings bringt er spieltechnisch von allen vorhandenen zentralen Mittelfeldspielern am meisten Klasse mit, sodass er diese Position (in der Offensive) aus meiner Sicht am ehesten ausfüllen könnte.

Zitat von Heya Alemannia

However, jetzt können mich alle steinigen. Aber SO schlecht fand ich das gestern nicht. Unser leidiges Problem vorheriger Jahre, vollkommen unnötige Gegentore und andererseits dickste Dinger vergeben. Aber ich habe Duisburg nur phasenweise überlegen gesehen.

Naja, die erste Halbzeit war offensiv wie defensiv ein Offenbarungseid. In meinen Augen ist das Schlimmste, dass die Duisburger bisher selber eher mäßig spielten. Wir haben sie allerdings gestern wunderbar aufgebaut. Der Auftritt in der ersten Halbzeit wäre eine Einladung für jede Mannschaft gewesen.

Zitat von Heya Alemannia

Ich gehe allerdings auch nicht davon aus, dass wir zu den Spitzenmannschaften der Liga zählen. Stärker als wir sehe ich Nürnberg, Duisburg, Mainz. Knapp vor uns auch noch 60, Freiburg und Rostock. Und dann kommen wir. Ich sehe es als Erfolg an, wenn wir den ein oder anderen dieser Clubs überholen.

Von den Namen her sollten wir schon zu den ersten 5-6 Mannschaften in der Liga gehören. Zudem unser Sturm mit Nemeth und Auer grundsätzlich soviel Qualität hat, dass ich eigentlich in dieser Spielklasse kein besseres Duo erkenne (vielleicht mit Ausnahme von Nürnbergs Charisteas und Boakye). Allerdings wird daraus zuwenig Kapital geschlagen, da die Mannschaft nicht in der Lage ist, den Gegner entschieden unter Druck zu setzen, sodass entsprechend mehr Torchancen rausspringen. Bei Auer dürfte die Torquote bei etwa 80% liegen. Das spricht zwar für ihn, allerdings nicht für die Mannschaft, da man daran sieht, dass relativ wenig Chancen herausgearbeitet werden.

[petrocelli]

Zitat von schorschknöpfle

Das sehe ich genauso.

Meineserachtens ist versäumt worden, im zentralen Mittelfeld für Verstärkung zu sorgen. Fiel spielt zu sehr klein-klein und hält den Ball zu lange.

Ganz genau. Allerdings scheint mir Fiel momentan der Einzige vom vorhanden Material zu sein, der diese Position ausfüllen kann.

Zitat von schorschknöpfle

Der Sturm ist wirklich so gut wie lange nicht mehr.

Für mich mit der Beste in der Liga. Definitiv.

[Flamebird]

Ich würde es mal versuchen Nemeth für Lehmann aufzustellen und dann wirklich Daun spielen lassen.
Ob es besser wird? Keine Ahnung. Aber schlechter kann es kaum werden.
Plasse ist zur Zeit auch nicht doll, aber er kämpft wenigstens. WEnn Fiel oder Lagerblom da im Moment mehr bieten, würde sich ein Wechsel anbieten.

[Spitzenteam]

Zitat von nilson

Also auf die Jugendsprache kann ich vollends verzichten...
"ey alter, gehst du Disco heute? - Ne, ich geh Kino."
Und wenn die deutsche Sprache sich dahin weiterentwickelt, wie die Jugend heute spricht, na dann gute Nacht

Ohne jetzt den Thread weiter zerlabern zu wollen: Man redete von einem "s" zu viel, aber nicht von den absoluten Härtefällen dieser Entwicklung, aue!

[Aix Trawurst]

Zitat von Flamebird

Ich würde es mal versuchen Nemeth für Lehmann aufzustellen und dann wirklich Daun spielen lassen.
Ob es besser wird? Keine Ahnung. Aber schlechter kann es kaum werden.

Das würde ich für einen schweren sträflichen Fehler halten.
Sicherlich ist Nemeth ein guter Ballverteiler und offensiver Ideengeber. Aber hinter den Spitzen würde er zusätzlich sehr mit Defensivaufgaben betreut werden und müsste ständig zuweit zurücklaufen um vor dem Tor kreativ zur Geltung zu kommen, wo er aber am wertvollsten ist. Hinter den Spitzen würde er entwerder als "eierlegende Wollmilchsau" mißbraucht und müsste wohl, wenn er allen Offensiv- und Defensivanforderungen nachkommt ständig nach 60 min ausgewechselt werden oder er würde seinen Defensivaufgaben entsprechend weniger offensiv eingreifen können und dadurch würde unser Spiel sicherlich nicht besser werden. Nemeth braucht also meiner Meinung nach unbedingt einen freien Rücken, nur so kann er sich ganz unbesorgt dem Offensivspiel widmen.
Mein Vorschlag wäre der, es stattdessen einfach mal mit Lasnik hinter den Spitzen zu probieren an Stelle von Lehmann.
Daun hat sozusagen einfach momentan das Pech, daß Nemeth und Auer einfach zu gut sind als daß er sich gegen die beide durchsetzten kann. Aber er wird schon noch zu seinen Einsätzen kommen.

[Aachen-Vespe]

Zitat von Aix Trawurst

... und müsste wohl, wenn er allen Offensiv- und Defensivanforderungen nachkommt ständig nach 60 min ausgewechselt werden oder er würde seinen Defensivaufgaben entsprechend weniger offensiv eingreifen können und dadurch würde unser Spiel sicherlich nicht besser werden...

... und genau da sehe ich unser Problem.
Egal wer hinter den Spitzen spielt.
Zur Zeit macht das ja keiner, selbst im "Wohlfühl-System" (für mich jetzt schon das Unwort des Jahres) dümpelt Lehmann an der Mittellinie rum statt sich auf die Offensive zu konzentrieren.
Wir brauchen einen Offensiven hinter den Spitzen, ob jetzt Nemeth, Fiel, Lasnik oder Holtby.
Der Eine richtige Sechser (Heini, Lehmann oder Lagerblom) muß denen dann den Rücken freihalten.
Mit der momentanen Abwehr wäre das möglich.

[atsvchris]

-----------------Nemeth------------Auer---------

--------------------------Holtby---------------------

----------Fiel--------------------------Lasnik----------

------------------------Plaßhenrich----------------

---Achenbach--------------------------------Stehle----
------------------Szukala-------Ola--------------

------------------------Stuckmann---------------------


so sieht meine wunschaufstellung für mittwoch aus. Es muss einfach konsequenzen geben und die heißen für mich lehmann und polenz raus. vielleicht tut denen das ma ganz gut.
evtll könnte ich mir auch milchraum für fiel vorstellen da der jetzt ne denkpause von 2 spielen hatte und wenn ich mich nicht irre gestern wieder nicht im kader war. Vielleicht hats geholfen denn eigentlich halte ich ihn für einen der besten mittelfeld spieler der liga. der is flott hat nen strammen schuss.

[sivan]

IRONIE an
" vielleicht sollten wir uns mit 10 mann in den 16 stellen und den ball immer nach vorne knallen. einen macht der auer dann schon"
IRONIE aus.
sorry bin einfach nur bitter entäuscht und stinkig

[Blackthorne]

Zitat von Spitzenteam

Schon mal was von Jugendsprache gehört?

Jugend = ungebildet, ist es das, was du meinst?

[Flamebird]

Zitat von sivan

IRONIE an
" vielleicht sollten wir uns mit 10 mann in den 16 stellen und den ball immer nach vorne knallen. einen macht der auer dann schon"
IRONIE aus.
sorry bin einfach nur bitter entäuscht und stinkig

Die Ironie in dem Vorschlag erkennen ich nicht...