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Abgesehen davon ging es hier in der Diskussion gerade um die Forderungen, nach welchen Kriterien in Zukunft Leute in die Gremien sollten/können, oder welche Umstände dies (zb. wegen möglicher Interessenverquickungen) ausschließen sollten.
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#322
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Ich frage jetzt mal ganz trivial: WAS hat Dr. Linden getan, um ihn hier so zu diskreditieren? Warum wird er mitunter regelrecht mit Dreck beschmissen? Nur weil als OB analog AR-Vorsitzender war? Das ist zwar eine blöde und undankbare Konstellation, aber noch lange kein Grund, in feinster Wildwest-Manier so aus der Hüfte gegen ihn zu feuern. Ich bin wahrlich kein Linden-Freund, aber hier habe ich fast den Eindruck, dass es eher um persönliche Eitelkeiten und Animositäten geht als um die Sache Alemannia. Trotzdem, konkret in Sachen Vorwürfen ist hier noch niemand geworden. Das war mir alles zu nebulös und schwammig.
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In der Krise beweist sich der Charakter.
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#323
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Allgemeiner konnte ich nicht
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
#324
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PS. Das war geheim allgemein!
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In der Krise beweist sich der Charakter.
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#325
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Natürlich hat der GESAMTE AR "gepennt", aber JL hat es auch noch zugegeben, das er seine Pflichten NICHT erfüllt hat. In dem Falle beantworte ich deine (und auch Walters Frage) "was hat er denn GETAN?" mit: Fragt lieber, was er NICHT getan hat... Nämlich seine Aufgabe als Kontrollorgan wahr zu nehmen, das dafür da ist, rechtzeitig gegen eine Krise einzugreifen und entgegen zu steuern. Erst im letzten Moment die Kurve bekommen, was jedoch auch noch NICHT sicher ist, ist nicht unbedingt die richtige Art und Aufgabe des AR und seines Vorsitzenden. Zudem hat JL mit seinem AR sehr tief in das operative Geschäft eingegriffen, wie hier ja schon oft aufgezeigt und berichtet wurde (ich such das jetzt nicht aus tausenden von Beiträgen raus). Entweder hat er und der AR eine andere Vorstellung dieser Aufgaben oder er hat sie nicht verstanden (der AR allgemein, nicht JL alleine)... Und das sind weder Vermutungen noch Spekulationen oder von mir aufgestellte Behauptungen, das sind Aussagen, die JL selber (was die Nichterfüllung der Aufgaben angeht!) so getätigt hat. Quasi eine Art Schuldanerkenntnis ohne aber schuldig sein zu wollen, denn Schuld sind ja äußere Umstände! Wer das glaubt, der glaubt auch daran, das der Osterhase das Kuscheltier vom Nikolaus ist |
#326
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Bisher habe ich auf diese berechtigte Frage, was er (JL) denn "getan" hat , keine Antwort gelesen. Komm mir keiner mit Filz und Interessenkollision wegen seiner Doppelrolle oder der Doppelrolle bei Appel / ASEAG oder Dr. Becker / STAWAG. Warum hat das denn keinen gestört ( ausser mir ) seit der Gründung der Gmbh in 2006, sondern erst jetzt, wo finanzielle Probleme zutagetreten ? Das ist doch alles unehrlich. Wen die Verfilzung und die Interessenkollisionen stören, hätte es mal früher sagen sollen oder müssen und nicht erst, wenn der Bau fertig ist. Wenn es um die Verantwortung an der Finanzmisere geht und die mangelnde Aufsicht über die Gmbh, trifft das doch wohl nicht nur den Vorsitzenden des AR, sondern alle, die seit Gründung der Gmbh und Beginn des Stadionbaus dabei waren, also neben Jürgen Linden auch Breuer Soiron * Appel * Frantzen Hilgers * ( die geborenen Mitglieder und die Neulinge lasse ich mal aussen vor ) Die mit * gekennzeichneten treten nicht mehr an. Kann es sein, dass die IG auf Jürgen Linden einprügelt, um ihren "Fanvertreter" Frantzen und Breuer aus der Schusslinie zu nehmnen ? Das wird nicht gelingen. Wenn der Aufsichtsrat nicht mehr antreten soll, dann bitte alle , die von Anfang an dabei waren. Natürlich besonders diejenigen, die sich mit dem Stadionbau und seiner Finanzierung befasst haben.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (01.05.2010 um 16:49 Uhr) |
#327
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Dann hast du entweder einige User auf der Ignorier-Liste oder aber schlichtweg "überflogen", Gründe wurden genannt, siehe meinen letzten Post über deinem, wo aber eher drin steht, was er "nicht" getan hat und weswegen man ihn sehr kritisch betrachten sollte (oder sogar MUSS)...
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#328
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aber das trifft den ganzen Aufsichtsrat, nicht nur den Vorsitzenden. Besonders trifft es diejenigen, die sich besonders mit dem Stadionbau befasst haben. Alle bisher genannten zusätzlichen Kosten, die als Gründe für die Misere angeführt werden, stammen aus 2007 / 08 . Warum hat man erst Anfang 2010 gemerkt, dass es finanzielle Probleme gab?
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#329
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Und ja, ich hab ja auch geschrieben: der GESAMTE AR, allerdings hat nur Linden den Mund aufgemacht und schon fast stolz die Schuld von sich gewiesen. Jeder weiß, das der Vorsitzende nun mal auch der Hauptansprechpartner und Kritisierte Nummer 1 sein wird. Er ist verantwortlich für seine "Untertanen". Somit ist es egal, ob 1, 3 oder 8 im AR da die Augen zu lange zugemacht haben, er hat es AUCH NICHT erkannt oder bewusst verschwiegen und daher ist die Kritik mehr als berechtigt! |
#330
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Hat der gute Mann bei den Darlehensverträgen für das Stadion mit sich selber verhandelt? Das wurde so gut wie nie thematisiert, JL wird dagegen in populistishcer Art und Weise an die Wand genagelt. Wie hat Hilgers taktiert? Pro "Hobby" (Alemannia) oder pro Arbeitgeber (Aachener Bank)? Dagegen sind die Stories bei Becker oder Appel doch Peanuts!
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In der Krise beweist sich der Charakter.
Geändert von petrocelli (01.05.2010 um 20:18 Uhr) |
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Es verbleiben aus dem bisherigen Aufsichtsrat doch nur noch Linden und Frantzen. Und da Frantzen nicht der ist, der mit diversen Interviews negativ aufgefallen ist, bleibt doch nur noch Linden übrig. Das ist einfach wie im richtigen Leben, diejenigen, die ihren Kopf zu weit vorstrecken, bekommen die faulen Eier ab, die geworfen werden. Und von allem einmal abgesehen, der AR hat schlechte Arbeit geleistet in seiner letzten Amtszeit und jetzt stehen Neuwahlen an. Warum sollten also Aufsichtsratsmitglieder einen anderen Status haben, als z.B. ein Trainer der Alemannia, der ja auch gerne nach schlechter Arbeit durch einen neuen ersetzt wird ? |
#332
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Bei einer Neuausrichtung muss ich auch passiertes aufarbeiten. Nur, weil Hilgers nicht mehr antritt, hat sich das doch nicht erledigt. Ich persönlich wüsste schon gerne, wie dieser Interessenskonflikt seinerzeit bei der Kette Alemannia - Hilgers - Aachener Bank - Darlehen gehändelt wurde. In der aktuellen Situationist das eine elementare Frage. Wenn man jetzt hingeht und sagt: "Der tritt nicht mehr an, also ist das Thema durch", dann kann man sich die Neuausrichtung auch direkt an den Hut stecken. Getreu dem Motto "Aus den Augen - aus dem Sinn" ist wäre doch nur im Sinne des Klüngels!
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In der Krise beweist sich der Charakter.
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#333
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Aber es verbleiben vom AR ja nur noch Linden und Frantzen. Also stehen auch nur noch die beiden einer Neuausrichtung im Wege. Wer jetzt nun wen von den beiden nicht mehr möchte sei einfach mal dahingestellt. Ursprung des Threads ist ja, dass die IG klare Stellung bezieht und diverse Namen nennt, die sich aus dem AR zurückziehen sollen. Und nur darum geht es doch. Die meisten der Genannten haben schon freiwillig den Rückzug angetreten. Übrig bleiben Linden und Frantzen. Und nach meinen Ausführungen im vorherigen Post, kriegt Linden nun alles hier im Forum ab, weil er eben derjenige ist, der als AR - Vorsitzender am meisten versagt hat und am vorwitzigsten seinen Kopf vorgestreckt hat. Mitnichten will ich die Vorkommnisse unter den Teppich kehren. Ganz im Gegenteil! Ich hoffe sehr, das bei JHV endlich mal alles ans Licht kommt, was so abgelaufen ist. |
#334
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#335
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Lieber Rolf...
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2008/09 und auch noch später war doch alles in Ordnung, oder? Wäre die jetzige Lage schon damals so gewesen wie sie jetzt ist hätte es sicherlich auch da schon andere Bewertungen der Vorgänge und Personen gegeben. Ich bitte dich wie auch schon andere hier: Geduld bis nach dem Wochenende, dann kommen auch Antworten auf die gestellten Fragen. Bis dahin liebe Grüße, klööss ps: Was die Nominierungen zum künftigen AR betrifft so hilft es nicht, wenn du hier weiter spekulierst. Auch in dieser Frage bitte ich um Geduld.
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#336
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Der Fehler war, die Mehrkosten so lange aus dem laufenden Etat zu bezahlen, bis es nicht mehr ging.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Info dazu...
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Und: Ja, es muss die Frage nach den Verantwortlichkeiten und den Verantwortlichen gestellt werden. Das halte ich in einer Demokratie für vollkommen normal und selbstverständlich. Und wir sprechen ja nicht von falsch geklebter Tapete, wir sprechen u. a. von 5,5 Millionen, für die die Stadt jetzt bürgen muss/soll. klööss
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Korrekt!
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Und dazu findest du doch schon im Onlineregister unter Stadion GmbH Bilanzzahlen zu 2007, mit denen du doch mehr anfangen kannst als ich. Da steht was von "Sonstige finanzielle Verpflichtungen Aus dem Vertrag über die Errichtung des Stadions mit dem Generalunternehmer bestehen für die Gesellschaft sonstige finanzielle Verpflichtungen in Höhe von T€ 56.132,10, (inkl. genehmigter Nachträge) die Voraussichtlich mit einem Teilbetrag von T€ 29.410,00 im Geschäftsjahr 2008 und mit einem Teilbetrag von T€ 26.722,10 im Geschäftsjahr 2009." Du bist der Fachmann. Bitte schaue sie noch einmal an und bewerte das hier. Der Link: >>>hier<<< klööss
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#339
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Genau das ist der Knackpunkt. Man erklärt, man habe die Baukosten beim Stadionbau in Höhe von 50 Mio € ein gehalten. Gleichzeitig steht in der Bilanz der Stadion Gmbh eine Zahl von 56Mio € incl. Nachträgen. Dann hat der "Baukörper", wie Krämer immer sagt, 56,0 Mio gekostet und drumherum sind noch Nebenkosten entstanden in Höhe von 3,0 Mio € . Das macht für mich 59,0 Mio € statt 50 Mio € wie veranschlagt aus. Das wäre auch noch moderat. Aber warum behauptet man weiter, man habe die Kosten eingehalten? Dann gibt es aber auch weitere Themen: Warum hat Hellmich die Arbeit bei der Geschäftsstelle eingestellt? Was ist mit dem Südgrundstück, das Hellmich mit einem Hotel bebauen wollte, als einziger der Bieter übrigens. Er gibt es jetzt zurück? Welche Folgen hat das für den Vertrag ?
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#340
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Die hat bestanden seit 2007, seitdem die Aachener Bank mit der Finanzierung des Stadion zu tun hat. Meineserachtens ist sie auch nur vorgeschoben. Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.
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