#321
|
||||
|
||||
Ich hoffe er hat Spiegel in seiner Burg
|
Werbung
|
|
#322
|
||||
|
||||
Zitat:
Stattdessen kriminelle Verschleierungen, Lug und Betrug (Kraemer) und zumindest (wenn nicht auch beteiligt) naives Beschützen des Ganzen und blindes, weil bequemes (?) Vertrauen, ohne seiner Pflicht der Überprüfung wohl auch nur in geringster Form nachzukommen (Heyen). Wie bei allen anderen des "Aufsichtsrat" genauso. Den ***** in die Sonne halten und alle 14 Tage Lachsschnittchen in der Halbzeit essen, ist einfach zu wenig. Das ist das Fazit, das ich ziehe, nach diesem unfassbaren Desaster und vor dem Hintergrund des zitierten Spruchs. Das mit "Überforderung" zu erklären oder gar zu entschuldigen, ist zu einfach. Tut mir leid. Geändert von Öcher Will (21.05.2013 um 23:08 Uhr) |
Folgende 11 Benutzer sagen Danke zu Öcher Will für den nützlichen Beitrag: | ||
balu (31.05.2013), BigBandi (21.05.2013), blue_lagoon (30.05.2013), Go (22.05.2013), Kiki13 (22.05.2013), Kleeblatt4TSV (22.05.2013), Mia Schwarz Gelb (22.05.2013), mise (22.05.2013), Stephanie (22.05.2013), ZappelPhilipp (22.05.2013) |
#323
|
||||
|
||||
So einfach sollte man die Sache dann doch nicht abtun.
Nicht nur, dass Heyen sich nicht an seine Zusagen gehalten hat, einen gesunden Laden zu hinterlassen, nein, obendrein hat der Kapitän das leckgeschlagene Schiff in stürmischer See als Erster verlassen und sich um die Mannschaft und Passagiere einen Dreck geschert. Vielmehr hat er sich ins erst beste Rettungsboot gestürzt. Ehrloser geht es nicht mehr. Der soll sich nicht mehr blicken lassen und sich was schämen. Früher hätte man solche Leute mit Schimpf und Schande vom Hof gejagt.
__________________
Geändert von Aix-la-Chapelle (22.05.2013 um 00:17 Uhr) |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Aix-la-Chapelle für den nützlichen Beitrag: | ||
mise (22.05.2013), Oswald Pfau (22.05.2013) |
#324
|
||||
|
||||
Zitat:
Wenn Du mich meinst, kannst Du meinen Namen übrigens auch ausschreiben. Es ist ja nun nicht so, dass "M....x" besonders viel anonymer wäre, nicht wahr?
__________________
"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden Geändert von Max (22.05.2013 um 00:39 Uhr) |
#325
|
||||
|
||||
Ich hoffe die "Mär" von Kutsch, Nobis und Konsorten ist hiermit beendet.
Mönning: Es gibt Leute, die noch Geld erhalten haben, die mit einer Anfechtung rechnen müssen. Andere, die bei Alemannia Verantwortung hatten, haben ebendiese nicht wahrgenommen. Das Gesetz schreibt vor, dass sie bei einer drohenden oder tatsächlichen Zahlungsunfähigkeit hätten handeln müssen. AZ/AN: Reden wir nur über den damaligen Geschäftsführer, oder auch über den Aufsichtsrat? Mönning: Die Haftung gilt für alle Organe. AZ/AN: Räte wie Michael Nobis oder Helmut Kutsch sagen, sie seien unzureichend informiert worden. Darüber gebe es Protokolle. Mönning: Protokolle sind häufig Dokumente, in denen steht, was man gerne gesagt hätte. Wenn ich in einem solchen Gremium sitze, muss ich die Verantwortung selbst wahrnehmen, nachfragen, prüfen und beaufsichtigen. Darum heißt es ja Aufsichtsrat. Wenn ich immer vor die Wand laufe, muss ich die Konsequenzen ziehen. AZ/AN: Kann aus Ihrer Sicht der nächste Neuanfang stattfinden mit jemandem, der in den letzten Monaten schon ein Mandat hatte? Mönning: Ich habe dazu eine persönliche Meinung, die ich unter vier Augen auch sage, die aber hier nicht relevant ist, denn das entscheiden alleine die Mitglieder des Vereins. Aus unserer Sicht ist der Verein zu gremienlastig und zu schwerfällig, und damit nicht zeitgemäß aufgestellt.
__________________
Nur der TSV 🖤💛 |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Klenkes für den nützlichen Beitrag: | ||
mise (29.05.2013) |
#326
|
|||
|
|||
Zitat:
Es wird ne Menge Klagen geben, damit das, nach Insolvenzrecht nicht zulässige Auszahlen an einzelne Gläubiger, ab der Insolvenzreife, wieder in die Masse zurückkommt. Das kann dauern, lässt sich wohl aber gar nicht verhindern. Die Haftung betrifft alle Organe... Tja, eine Wahl annehmen, bedeutet auch die Verantwortung annehmen, welche mit dem jeweiligen Posten verbunden ist. In erster Linie muss jeder Gremiker seinen Pflichten nachkommen. Da es sowohl finanzielle, als auch gremienübergreifende Verbindungen zum Verein gibt, wird dies nun wohl tief greifen. Mit jeglicher Verletzung der Pflichten, steigt die persönliche Haftung. Wie schon vielfach hier geschrieben wurde, ist der Job eines Gremikers, zumindest dem Gesetz nach, ganz einfach... Meine Aufgabe ist, Kasse oder Vorgang X zu prüfen. Wenn man mir die Ausführung meiner Pflicht nicht ermöglichen will, muss ich mir die Möglichkeit dies dennoch tun zu können notfalls sogar juristisch erstreiten.Tue ich dies nicht, hafte ich. |
#327
|
||||
|
||||
Zitat:
Oder ein Gutachten in Autrag geben Wenn es nicht so traurig wäre ...... |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Kleeblatt4TSV für den nützlichen Beitrag: | ||
Kiki13 (29.05.2013) |
#328
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#329
|
|||
|
|||
Zitat:
Das schützt ihn in keiner Weise. Auch eine Entlastung ist nichts wert, wenn erst später Dinge offenbar werden, welch nachweislich ein Versäumnis, oder gar eine Straftat darstellen. Das Einzige, was hierbei relevant ist, ist eine eventuelle Verjährung. Da bin ich aber nicht ganz sicher, ob ein gezieltes Vertuschen bis zu einem gewissen Zeitpunkt die Verjährung hemmt. |
#330
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#331
|
|||
|
|||
Zitat:
Natürlich bekommt man ihn nicht wegen Insolvenzverschleppung dran. Ist ja klar. Dafür werden die gerade stehen müssen, welche in dieser Zeit gewählt, oder berufen waren. |
#332
|
||||
|
||||
Jetzt wird auch die Personalie Mönning ersichtlich. Der clevere Jürgen brauchte jemanden der ihm Rechtzeitig gesagt hätte wann er abspringen musste ohne dass man ihn belangen konnte. Wäre auch eine Erklärung warum Mönning dann plötzlich nicht mehr wollte. Die anderen Deppen ließ man ins Messer laufen.
|
#333
|
|||
|
|||
Zitat:
|
#334
|
||||
|
||||
Mönning:
"Es gibt Leute, die noch Geld erhalten haben, die mit einer Anfechtung rechnen müssen." Gilt das auch für die Kreditgeber des Neuen Aachener Tivoli`s? Wenn eine Insolvenz bereits ab Januar 2012 bestanden hat, dann müssten evt. doch auch Zins + Tilgungszahlungen für das Stadion ab dem 01.01.2012 in die Insolvenzmasse mit einfliessen??? Wer weiss da näheres? |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Pit für den nützlichen Beitrag: | ||
mise (31.05.2013) |
#335
|
|||
|
|||
Zitat:
Wer dazu genug wüßte, schriebe nicht ins Internet. Das ist jetzt keine Hilfe, ich weiß. Es ist aber so. Sorry. Nachtrag der Vollständigkeit halber zu *: Und wenn verschiedene juristische Personen (Unternehmen, hier konkret also Alemannia Aachen GmbH und Stadiongesellschaft) beteiligt sind mit jeweils verschiedenen noch nicht völlig geklärten Insolvenzsituationen, wird es nicht etwa übersichtlicher. Geändert von WoT (31.05.2013 um 09:53 Uhr) |
#336
|
|||
|
|||
Zitat:
Beispiel: Die Insolvenzreife war am 05.01.2012 gegeben. Dann wären viele, sicherlich nicht alle, Rechtsgeschäfte anfechtbar. Dies würde insbesondere die komplette Umfinanzierung betreffen, inkl. der Darlehen AM, Stadt, UFA, privater Darlehensgeber. Im Gegenzug beträfe es natürlich auch weitestgehend alle Auszahlungen, und Darlehensrückzahlungen. So wurde Hellmich beispielsweise bei der Umfinanzierung komplett ausbezahlt. Bieterdarlehen zurück, und noch seine Restrechnung. Knapp 4 Mio... All dieses wäre dann anfechtbar, da hier zum Nachteil der anderen Gläubiger agiert wurde. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Kiki13 für den nützlichen Beitrag: | ||
mise (31.05.2013) |
#337
|
||||
|
||||
Zitat:
Aber mit Linden + Mönning im Aufsichtsrat wäre es sicher nicht zu einer solchen Verschleppung der Insolvenz gekommen. Wann ist JL nicht wiedergewählt worden ? Nach meiner Erinnerung in 2010 . Wann waren wir insolvent? Ungefähr Anfang 2012.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#338
|
||||
|
||||
Laut AZ - Interview mit Mönig / Mönning war die Alemannia de fakto seit Anfang 2012 insolvent.
Wenn ich das lese und mir meine Signatur mit Kraemers Zitat ansehe, frage ich mich : - war Kraemer geistig nicht zurechnungsfähig ? - hat er selber geglaubt, was er gesagt hat ? - hat er die Insolvenz nicht erkannt ? - war er unfähig, kriminell oder geistesgestört ? Wie kann man sich so äussern, wenn man 60 -70 Mio € in den Sand gesetzt hat?
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#339
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
AREI-Jumbo kommt vorbei, pustet alle Rohre frei! |
#340
|
|||
|
|||
Zitat:
Sein Glück war lange Zeit, dass er nur so beaufsichtigt wurde, wie es der AR für notwendig hielt (so agieren abnickende AR´ler in der Wirtschaft, aber eigentlich nicht, wenn man weiß, dass es sich lohnt und erforderlich ist, genauer hinzusehen.) Sein Pech war, dass seine Hoffnung, dass aufgrund einer sportlichen Kehrtwende sein Kosntrukt durchhält, unberechtigt war, weil er völlig unfähige GF Sport mit dem dazu notwendigen Etat ausstattete.....und somit befand er sich im Teufelskreis. Geändert von Flutlicht (31.05.2013 um 11:38 Uhr) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Flutlicht für den nützlichen Beitrag: | ||
WoT (31.05.2013) |
|
|
Werbung
|
|