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Schön, dass eine höhere Instanz die Leute immer wieder an ihren Platz rückt. Wuff!
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Sollen wir jetzt ein Gegenbanner machen " Wir haben ein paar Nazis und linke Zecken aber wir sind keine Nazis und verurteilen das sie in unserem Stadion sind " nur weil regional und vorallem überregional nicht mehr differenziert wird? Ich glaube mein Schwein pfeift. |
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Jeff (30.08.2012) |
#3243
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Solange diese plakative Aktion einmalig (meinetwegen pro Halbjahr) bleibt, kann ich gut damit leben, auch weil ich den Inhalt zu 100% teile. Falls diese Plakate jetzt zu jedem Spiel reaktiviert werden, übertreibt man die Aktion maßlos.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#3246
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Ich gehe nicht davon aus, dass es eine offizielle Aktion war, sondern eine einmalige Aktion von Fans.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#3247
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Nochmal, ich vermisse hier auch eine klare Position der Verantwortlichen von Alemannia Aachen die sich den Medien gegenüber schützend vor 99,9 % ihrer Fans stellt und eben betont das wir eine tolle Fansschar haben die sich nichts hat zu schulden kommen lassen, ohne zu vergessen das wir am Rechten wie Linken Rand ein paar Verpeilte haben die unseren Verein und seine Fans regional und bundesweit in Misskredit bringen und dessen Problem man sich Gemeinsam mit allen Beteiligten annimmt. Ich wiederhole mich nochmal, Alemannia sollte ausserdem so schnell wie möglich einen Runden Tisch für Fans ins Leben rufen um zu erfahren was/wie/ wo der Schuh drückt und wie man in Zukunft gemeinsam eine Lösung finden kann. Geändert von wampie (29.08.2012 um 21:06 Uhr) |
#3248
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man = die Bannerhalter - wer auch immer das war.
Zitat:
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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man man man
...lest euch alle mal von Amnesty International den Jahresbericht durch, dann würdet ihr ALLE nicht so einen aD$3&e1$ schreiben.
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Ach ja, ein Michel Pfeiffer fragt sich wohl heute noch wer die Spieler Namens "Asylanten" oder "Hurensöhne" ist? Und er fragt heute noch wo Katharina Lotze ist... |
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Wir stellen politisch tatsächlich nur minimale Anforderungen, die jedoch mit Nachdruck in alle Richtungen. Das ist auch eine Frage von Gerechtigkeit/Willkür. Ansonsten braucht es vor allem Friedlichkeit (nicht provozieren, nicht provozieren lassen, überhaupt nix Weltbewegendes), allgemeine Regeltreue, Wohlwollen gegenüber dem Sport, wenn möglich auch gegenüber dem Sportverein Alemannia und -machen wir uns doch nichts vor- lediglich einigermaßen gepflegte Manieren. Hielten sich alle dran, nur an diese ganz minimalen Anforderungen, ginge es uns gold. Wir verhängen Stadionverbote, (immer und nur) wo das im Einzelfall möglich ist, eine Frage der Gerechtigkeit/Willkür. Wer der Alemannia dabei behilflich sein kann, weil er sich in der Szene so gut auskennt, kann dies ja gerne tun. Wir unterbinden _überdies_ (jedoch entgegen erstaunlich weit verbreitetem Mißverständnis keinesfalls als ausschließliche Maßnahme) Gruppenselbstdarstellerei im Einzelfall, wo Ermahnungen nichts mehr fruchteten und (immer und nur) wo das im Einzelfall möglich ist, eine Frage der Gerechtigkeit/Willkür. Und wir überlassen Strafverfolgung den Strafverfolgungsbehörden, denen wir nach Kräften behilflich sind, (auch) eine Frage von Gerechtigkeit/Willkür. Und wir überlassen außerdem Therapie und Resozialisierung und allgemein überhaupt Erziehung den dafür speziell ausgebildeten und speziell zur Verfügung stehenden Spezialisten in Politik und Gesellschaft. Die können und müssen (!) dann auch differenzieren, wer aktuell weniger schlimm ist. Wer von diesen Spezialisten in Politik und Gesellschaft, Ordnungs- und Strafverfolgungsbehörden zufällig hier schreibt, was er natürlich gerne kann, sollte der Übersichtlichkeit und Ruhe halber bitte zukünftig klarstellen, wen er in diesem Kontext mit "wir" meint. Das würde viel Klarheit bringen und viel Aufregung nehmen. PN ("Persönliche" Nachricht) per offenem Brief. Hat was, wurde eben sogar in der Tagesschau gemeldet. Späßchen. Bitte doch einfach Deine bessere Hälte, Dein PW zu ändern und so lange vor Dir zu verheimlichen, bis sie Dir wieder "Alemanniaurlaub" einräumen möchte. |
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Da isse, die "Kämpferische Ocher Mitte" (KÖM)
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Im offensichtlichen und von Dir schön herausgearbeiteten Gegensatz zu "kämpferisch außerhalb der Mitte". Leider vergaßest Du zu Protokoll zu geben, für welche Spezialistengruppe aus Politik und Gesellschaft Du Dich so kämpferisch vom politischen Rand aus zum Sport meldest. Nu?
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blue_lagoon (31.08.2012), petrocelli (29.08.2012) |
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Es gibt hier also Leute, die einerseits selbst ganz dolle gegen rechts sind aber auch gegen ein Nazis-raus-Plakat, weil dieses dazu führen könnte, dass irgendein Außenstehender denkt, alle Aachen Fans, bis auf die 20Mann mit dem Banner, seien Nazis?
Wenn das nicht so ein ernstes Thema wäre, müsste ich laut lachen. Geändert von ac/os (29.08.2012 um 22:08 Uhr) |
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Hans war der erste, der das mit der nicht eingehaltenen Absprache erwähnt hat. Davor hat sich keiner darüber aufgeregt. Dass eine Absprache nicht eingehalten worden ist, ist natürlich nicht in Ordnung. Es rechtfertigt für mich aber nicht diesen Aufschrei, zumal eigentlich jeder von uns hinter den Worten auf diesem Plakat stehen sollte, oder? Nur kann ich mich nicht über das schlechte Bild der Fanszene, welches die Medien zeichnen, beklagen und mich gleichzeitig in einem hohen Maße über ein Plakat aufregen, welches von der Botschaft her doch versucht, dem entgegen zu wirken. Du hast Recht, dass ein klares Statement vom Verein fehlt. Das hat aber auch schon in der Vergangenheit gefehlt.
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Öcher im Idar-Obersteiner Exil :traurig:
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Genau diese Argumentation ist für mich nicht nachvollziehbar.
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Öcher im Idar-Obersteiner Exil :traurig:
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Man kann dieser Plakataktion nen gewissen, hilflosen Aktionismus nicht absprechen. Andererseits gebe ich viel auf den Volksmund, der da sagt: Nur getroffene Hunde bellen. Ich fühle mich dadurch nicht angesprochen und wenn die Sicht aufs Spielfeld nicht verdeckt wird - bitte...man bekommt oft größeren Blödsinn zu lesen.
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"Ja gut, ich sag mal so: Woran hat's gelegen? Das ist natürlich die Frage und ich sag einfach mal: Das fragt man sich nachher natürlich immer." |
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Aix-la-Chapelle (29.08.2012), AIXtremist (30.08.2012), BigBandi (30.08.2012), circo (30.08.2012), D@ny (08.09.2012), Eu-Forist (29.08.2012), I LOV IT (29.08.2012), Kleeblatt4TSV (29.08.2012), Stephanie (30.08.2012) |
#3258
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Zitat:
In Sachen Banner, haben wir ja schon die ganze Zeit eines auf der Nordtribüne liegen, auf dem wir uns von Rechts distanzieren. ,,Rechts steht im Abseits." Und bevor ich in den Verdacht gerate ich würde Rechts relativieren, kann ich mitteilen das ich innerhalb der Stadiongruppe immer für Meinungsfreiheit gewesen bin und sein werde. Dazu habe ich mich in den letzten 12 Jahren bei der Tätigkeit in der IG immer und immer wieder von Rechts distanziert. Als es den Internet Stammtisch damals gab haben wir das auch immer gemacht. Auch durch jede Menge Taten. Wenn ich vom ,,zuviel des Guten" gesprochen habe, dann nur in den Zusammenhang, das man sich offensichtlich, bewusst oder unbewusst, nicht an eine Absprache gehalten hat. Dennoch nehme ich für mich das ganze Stimmungsbild auf. Ich bin der Meinung, gerade jetzt wo Alemannia Aachen, Stadt und und und, reagiert haben, sollte man ,,Gutes" nicht überstrapazieren. Das ist allerdings meine Meinung ohne das ich vorhabe irgendwen in seiner Meinungsfreiheit einschränken zu wollen. Gruß Hans
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Und wenn ich einmal sterbe, begrabt mich mit dem Gesicht nach unten... So, dass jeder, der mich noch nie mochte, nochmal am A**** lecken kann...!
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#3259
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Wer auf öffentlichen Druck zurecht 0,1 % der Fans an den Pranger stellt, jedoch den Großteil seiner Fans im braunen Regen alleine lässt zeigt mir wie es um die ernsthafte Ausseinandersetzung mit seinen Fans von unseren Offiziellen bestellt ist. Auf mich wirkt das mehr als schwach. Geändert von wampie (29.08.2012 um 22:09 Uhr) |
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a.tetzlaff (29.08.2012), AIXtremist (30.08.2012), balu (29.08.2012), BigBandi (30.08.2012), Jeff (30.08.2012), Kalex (29.08.2012), Kleeblatt4TSV (29.08.2012) |
#3260
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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