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Wenn sich dann der Spieler überraschend gut entwickelt, helfen die Klauseln mit limitierter Ablösesumme leider manchmal dem Spieler. Hinterher ist man immer klüger. Eine Ablösesumme von 1 Mio für Ibisevic wurde von vielen Fans als Gewinn für den Verein gesehen. Auch die Schlaudraff- oder Rolfes-Transfers sehe ich insgesamt als Gewinn für Alemannia an, wenn man ihre Leistung für Alemannia sieht. Man kann sicher die Persönlichkeit Schmadtkes kritisch sehen, aber nicht insgesamt seine Leistung als Sportdirektor.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Naturalien ziehen heutzutage nicht mehr ganz so gut wie zu Zeiten der Oberliga West. Dienstwagen mit Fernseher werden seit geraumer Zeit in Aachen nicht mehr angeboten. Nicht jeder springt auf das Argument "archaisches Stadion mit einmaliger Atmosphäre" an. Was haben wir also sonst noch zu bieten? Zum Beispiel Ausstiegsklauseln. Ganz nebenbei können die auch eine zusätzliche Motivation für den Spieler darstellen. "Du willst Aachen als Sprungbrett für deine Karriere nutzen? Dann häng dich rein, steigere deinen Marktwert und falls ein größerer Verein Interesse hat, weißt du, was dieser zu zahlen hat." Dazu muss die festgeschriebene Ablöse deutlich über dem Marktwert zum Zeitpunkt der Verhandlungen liegen. Und das hat er, zumindest nach meinem Kenntnisstand, bei unseren Spielern immer getan. Dass ein Schlaudraff sich so stark entwickelt, konnte man nun wirklich nicht ahnen. Ibisevic hat im ersten Jahr in Hoffenheim auch nicht gespielt als sei er eine Million wert. Im Nachhinein hätte man deren Ablösen natürlich deutlich höher ansetzen können. Zum Zeitpunkt der Verhandlungen wäre das aber utopisch gewesen.
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Willkommen zuhause
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Da würde ich sogar nochmal wetten, sogar mit Höchststrafe als Einsatz! Das Kompetenzteam wählt ja nicht den Sportdirektor, sondern berät nur bei der Auswahl.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Übrigens, PN als Sportdirektor kann ich mir schon mal gar nicht vorstellen... |
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http://www.alemannia-brett.de/forums...&postcount=119 |
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Genug gerätselt !
Der Nachfolger von Jörg Schmadtke dürfte schnell gefunden sein. Das Anforderungsprofil von des Herrn Oberbürgermeisters lässt sich folgendermaßen übersetzen:
1) Der neue Sportdirektor soll sich leicht gängeln lassen (so wie unser Geschäftsführer). 2) Der neue Sportdirektor muß sehr geschwätzig sein (pardon, einen offenen Kommunikationsstil pflegen). 3) Der neue Sportdirektor muß aus der "Welt" des Fussballs kommen (also möglichst so ein Schwachkopf, pardon "Weltmeister" der Kategorie Guido Buchwald sein). Ergebnis: Uns wird eine ähnliche Marionette wie die des Geschäftsführers präsentiert werden. Der Name ist folglich belanglos. P.S.: Die ersten Entscheidungen des "Sportdirektors" bzw. unseres geehrten Oberbürgermeisters könnten folgendermaßen aussehen: - Verpflichtung von AILTON und GIOVANNE ELBER !! - Weg mit den namenlosen jungen Talenten !! - Bundesliga, wir kommen !! |
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Wieso schaffen es andere Mannschaften mit vielversprechenden Spielern Verträge ohne diese Klausel abzuschliessen. Ich nenne nur einige Beispiele: -Jansen in Gladbach. Für 10 Mio. an Bayern verkauft. -Podolski in Köln. Auch für 10 Mio. nach München. -Kießling in Nürnberg. Für 9 Mio. nach Leverkusen. -Helmes in Köln. Ablösefrei nach Leverkusen. Leverkusen hätte ihn gerne 1 Jahr früher, aber Köln hat abgelehnt weil eben keine Freigabeklausel im Vertrag enthalten war. Um mich doch zu wiederholen. Es gibt Spieler die sozusagen diese Klausel wert sind, da gebe ich Dir vollkommen recht. Es gibt aber Spieler, die überhaupt froh waren hier einen Vertrag zu bekommen und die diese Klausel hätten niemals hier durchsetzen dürfen. Es hatte sich natürlich in Spielerberaterkreise herumgesprochen, dass man in Aachen leicht die Klausel durchsetzt. Somit wurde es schwieriger einem Spieler klar zu machen, dass ausgerechnet er die Klausel nicht bekommt. Da man in Aachen - für 2. Liga - Verhältnisse relativ gut verdient, ist das argument, dass die Klausel durch ein geringes Gehalt erkauft wird, nicht stichhaltig. Naturlich ist es besser schlaudraff spielt hier 2 Jahre und wir bekommen anschliessend 1,2 Mio. für ihn, als er würde gar nicht hier spielen. Besser ist es doch er spielt 2 Jahre hier und wir bekommen danach 5 Mio. als Beispiel. Bei Schlaudraff war es so, dass er zuerst von Gladbach ausgeliehen wurde. Danach hat Aachen ihn für, glaube ich, 100T gekauft. Da war er froh aus Gladbach, wo der Trainer überhaupt nichts von ihm hielt, wegzukommen. Da hatte Alemannia eine bessere Verhandlungsposition. Nachdem Aufstiegsjahr, als Frankfurt ihn haben wollte, war das natürlich nicht mehr der Fall. Da konnte er die Klausel diktieren. |
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Bei dem ein oder anderen der AZ-Vorschläge von dieser Woche kam bei mir ein bißchen Hoffnung auf, dass Kompetenz, die aber nicht unbedingt einen boulevardträchtigen Namen haben muss, als Nachfolger gefunden werden kann. Da waren Leute bei, mit denen ich mich anfreunden kann. Aber meine Befürchtungen gehen auch entweder a) in Richtung eines "Strohmanns" (warum hätte man sich schließlich sonst von Schmadtke trennen sollen?? Ehrlich gesagt: wenn der AR mit seiner Begründung der Vertragsauflösung konsequent und glaubwürdig bleiben will, kommt nur ein "Sprachrohr" der Herren in Frage) oder b) in Richtung eines der Bewerber, von denen lt. Presse ja offensichtlich nur 1-2 Tage nach der Beurlaubung schon einige Bewerbungen im Briefkasten lagen (was sich da so alles für Kaliber hinter verbergen, kann mann sich ja auch denken......der "Premiere-Experte" von Montag wird ja z.B. hundertprozentig noch am Moderationspult auf einem Notizblock seine Bewerbung geschrieben und vor der Heimfahrt am Sonnenweg eingeworfen haben) ...die Lipkas und Bornemanns sehe ich leider nicht auf uns zukommen. Geändert von Flutlicht (24.10.2008 um 14:27 Uhr) |
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Neben dem Gehalt haben die Vereine auch einfach eine andere Perspektive. In Köln, Gladbach und Nürnberg wird dem Spieklerberater gesagt: Wir steigen diese Saison mit Deinem Schützling in die erste Liga auf und er ist da, wo er hin will....und mehr verdienen tut er sowieso. Ich weiss nicht, wie sehr wir um diese Klauseln hätten herumverhandeln können. Aber man setzt einem Spieler, den man verpflichten will, weil man dessen Durchbruch erwartet, sicherlich nicht ohne Not eine 1 Mio. Ablöse in den Vertrag. Im Vergleich zu den Vereinen in Deinen Beispielen besteht diese Not. Wir sind ein Verein der wie Fürth, Freiburg, Cottbus, und und und, akzeptieren muss, dass ein Spieler irgendwann wieder weg ist, wenn er eine bestimmte Qualität erreicht hat. Wir sind aber in den letzte Jahren mehr und mehr zu einem Verein geworden, der sich von diesem Gedanken lösen kann...immer ein Stückchen mehr. Und warum? Weil uns Spieler, die wir dank dieser ärgerlichen Klauseln in unseren Reihen hatten, sportlich nach vorne gebracht haben. Mit ein bißchen Glück, brauchen wir die Klauseln dann irgendwann nicht mehr. Aber dahin muss man sich erstmal hinarbeiten. |
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
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Da les' ich gerade im AZ-online Forum folgenden nicht allzu ernst gemeinten Vorschlag für die Nachfolge von Jörg Schmadtke:
"Olli Kahn". Nun, ich denke auch ebenso der gehört ins Reich der Träumereien und Fantastereien. Aber gut fänd' ich den hier als Sportdirektor irgendwie schon, das muss ich zugeben, auch wenn der Vorschlag mir selbst niemals in den Sinn gekommen wäre und er als Sportdirektor ja auch unerfahren ist hätte er doch allerdings so einiges an Fähigkeiten. Wir werden schon jemanden finden, der passt. Nur schön wäre es, wenn er recht anerkannt und unantastbar wäre, damit er sportlich auch tatsächlich als der Leithammel agieren kann, den wir bei unserer derzeitigen Struktur unbedingt brauchen.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (24.10.2008 um 14:52 Uhr) |
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Weil, nimmt man die letzten sieben Jahr als Maßstab, so finde ich, war Alemannia Aachen sehr erfolgreich. In letzter Konsequenz bedeutet dies für mich, dass der ehemalige Sportdirektor durchaus immer darauf aus war Vorteile für die Alemannia zu erzielen. Ob er ein „mehr“ an Vorteilen hätte erzielen können, sei mal dahingestellt, dies ist zu hypothetisch. Bei Vertragsverhandlungen kommt es doch immer darauf an, wie die eigene Machtposition am Markt ist und welche Mittel ich zur Verfügung habe bzw. welche Perspektiven ich bieten kann. Es gibt Hard- und Softfacts, die man entsprechend in die Waagschale werfen kann. Als Fußballverein kann ich erst einmal nur mit Geld, der bestehenden Infrastruktur und einer sportlichen Perspektive einen Spieler beeindrucken. Dinge wie, wir haben super Fans und eine Kultstätte in der Du spielen darfst sind da eher als nebensächlich anzusehen. Deshalb helfen Klauseln in einem Vertrag dabei, den potentiellen Vertragspartner auf seine Seite zu ziehen. Hiermit werden nämlich anderweitige Hardfacts geschaffen.
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Quelle: ??? Ich bliev dich treu, ming Alemannia - ejal wat och könt, woe och ömmer vür stönt: Vür weäde niemols ongerjoe! |
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
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Zu deinem 2. Teil sage ich nur wie zur Vertragsverlängerung von Schmadtke abwarten und nicht wundern. Und was gängige Vertragsgrundlagen und vor allem Klauseln betrifft und dies nicht nur im Sport, da kann ich dir gerne Nachhilfe erteilen. |
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Bemühen wir nicht irgendwelche Infoquellen, die man hier dann doch nicht belegen kann. Es reicht schon der gesunde Menschenverstand. Mutmassliche gute Spieler, die gerne gehalten worden wären von ihrem jeweiligen Verein, konnte Alemannia verpflichten. Von Fürth z.B. Rösler und Achenbach. Von 1860 Milchraum. Glaubst Du, dass sie zu Alemannia kommen um hier weniger zu verdienen? Auch Bochum wollte Auer halten. Selbst wenn er einige Abstriche macht, werden sie dennoch nicht sehr gross sein. Warum glaubst waren denn unsere aussortierte Spieler so schwer vermittelbar so dass die Alemannia darauf zahlen müsste, damit sie woanders unterschreiben? Wahrscheinlich um den Unterschied zum neuen - niedrigeren - Gehalt zu kompensieren. Du hattest selbst das Prospekt zu der Anleihe thematisiert, insbesondere die Personalkosten. Eine Gehaltsabrechnung von Spielern werde ich Dir nicht vorlegen können. "In der Branche" (obskur, obskur) weiss man aber, dass Köln (auch in der 2. Liga) bsplweise mehr zahlt als Aachen usw. Mich wundert aber, dass Du nie nachgefragt hast, wenn hier behauptet wird Alemannia würde wenig zahlen, mangels Geldmasse. Das wird als gegeben angenommen ohne nach der Quelle zu fragen. Merkwürdig. Geändert von circo (24.10.2008 um 17:06 Uhr) |
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Wundert dich das wirklich, wo doch der Sportdirektor 7 Jahre nur mit Äpfel und Eiern bezahlt wurde. |
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Wenn ich hingegen den Eindruck erweckt haben sollte, die Alemannia zahle unterdurchschnittlich, bin ich falsch verstanden worden. Schlicht gesagt, habe ich überhaupt keine Vorstellung, was hier welcher Spieler verdient (vermutlich > 30 T€ im Jahr und weniger als 1 Mio. €, aber das wird wohl in jedem Zweitligaclub so sein). Ich glaube auch nicht, dass man hier mit dem von dir angeführten "gesunden Menschenverstand" weiter kommt. Was mich einfach stört, ist, dass hier ständig über irgendwelche Gehälter geredet wird, ohne dass die Schreiber auch nur annähernd wissen, wovon sie eigentlich reden.
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
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Au Banan! Ne ganz schoen grosse Fresse die Du da machst!
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Stimmt und du solltest manche Menschen lieber nicht unterschätzen die du nicht persönlich kennst und dein proletenhaftes Schreiben beeindruckt mich auch nicht.
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Stichworte |
manager, schmadtke, sportdirektor |
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