#2741
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Ich möchte aber die vorangegangene Frage von Wolfgang aufgreifen: Wer hat ein Interesse daran, dem Verein zu schaden. Für mich ist es langsam auch mehr als verdächtig, dass immer wieder neue Störfeuer auftauchen. Vielleicht ist Klitzpera wirklich als "Erneuerer/Sanierer" installiert worden. Wenn so jemand dann alte Besitzstände entfernt, macht er sich nicht beliebt. Vielleicht hat er einigen „Alt-Funktionären“ den Zugang zu Informationen und Einfluss gekappt und muss nun mit den Folgen leben. Kritik ist sicher angebracht, aber die polemische Hetze geht mir immer mehr auf den Driss. Die wirklichen Fakten kennt doch keiner. Und in dem ganzen schwierigen Umfeld mit der ganzen Hetze von allen Seiten, muss man auch mal sehen, dass Kitzepera seinen Job weiter macht. Die Mittel, die ihm dabei zur Verfügung stehen, kennen wir alle nicht. Er hat für die Klasse meiner Meinung einen brauchbaren neuen Trainer verpflichtet. Er hat mit Engelbrecht einen Stürmer geholt, der vermutlich unsere Sturmmisere beheben wird. Er hat einen jungen erfahren Torhüter geholt. Das sind Fakten und keine Spekulationen. Vielleicht sollten wir uns bei aller (berechtigten) Kritik ein wenig mehr an den Fakten orientieren.
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„Fußball ist das wichtigste aller unwichtigen Dinge im Leben.“ (Arrigo Sacchi) |
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Black-Postit (23.01.2016), blue_lagoon (23.01.2016), Braveheart (23.01.2016), chris2010 (23.01.2016), JasFasola (23.01.2016), Michi Müller (23.01.2016), Nico83 (23.01.2016) |
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#2742
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#2743
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Aber wäre es denn dann nicht schlau von AK sich mal sehr deutlich und ausführlich zu äußern? Aber eine Rückfrage habe ich noch zu dieser Aussage: Zitat:
Denn was ohne Kenntnis der Fakten als polemische Hetze bezeichnet wird, könnte ja vielleicht unter Kenntnis der relevanten Fakten auf einmal zur sachlichen Kritik werden, oder? Ich beziehe dieses jetzt auf keinen konkreten Vorgang. Aber man sollte vorsichtig sein, etwas als Hetze zu bezeichnen, wenn man nicht die Hintergründe genau kennt. Das gilt im übrigen für jeden Einzelnen an dieser Diskussion beteiligten.
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Dirk (24.01.2016) |
#2744
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Da stellt sich für mich dann allerdings auch die Frage was in der Zeit zwischen dem 08.03.2015, an diesem Tag soll laut Harald Heinen Klitzpera von den Vorwürfen spätestens erfahren haben, und dem 25. November innerhalb des NLZ passiert ist. Auch wenn die Vorwürfe sich letztlich als haltlos herausstellen sollten, kann man ein solch sensibles Thema ja nicht einfach ignorieren. Bleibt auch die Frage wieso die Eltern die die Vorwürfe angeblich erhoben haben nicht selber zur Polizei gegangen sind. |
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blue_lagoon (23.01.2016), chris2010 (23.01.2016) |
#2745
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Unglaublich. Da hat man jahrelang das Fach Geschichte studiert und weiß von solch elementaren Dingen überhaupt nichts.
Es wird Zeit, dass nicht nur der entsprechende Wikipedia-Artikel schleunigst überarbeitet wird...
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Ich habe fertig. Geändert von B. Trüger (23.01.2016 um 15:02 Uhr) |
#2746
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„Fußball ist das wichtigste aller unwichtigen Dinge im Leben.“ (Arrigo Sacchi) |
#2747
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Wie kann denn sachliche Kritik Hetze sein?
Du kannst sagen, dass dir die Wortwahl nicht gefällt, klar. Aber dadurch wird inhaltlich richtiges doch nicht zur Hetze?
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
#2748
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Zitat:
Vielleicht sollten wir Fans dann auch zu Stift und Papier greifen ............. |
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blue_lagoon (23.01.2016) |
#2749
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Die Verunsicherung ist jedenfalls gross. Alemannia wäre gut beraten , an die Öffentlichkeit zu gehen , falls die Erneuerer Theorie stimmt. Bezüglich der Aufräumaktion sollte dann klargestellt werden da es aus Sicht der Führung Defizite gab und gibt. Auch eventuell das das es noch einen weiteren personellen Umbruch geben kann. ( Heinen hat z.b. auch von Kallenbach gesprochen )
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"Mein Ziel war es immer, einen Klub so zu übergeben, das der für die Zukunft ruiniert ist. An diesem Punkt sind wir nun“, sagt Kraemer."
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#2750
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Mäßige "Seite Drei"
Ihr Lieben, wenn diese "Seite Drei" alles ist, was unsere Lokalpresse in dieser Woche recherchieren konnte, dann ist da wahrlich nicht viel - oder es wurde schlecht recherchiert.
Nehmen wir an, dass nicht mehr dahintersteckt, dann stellen sich zwei wichtige Fragen, gefolgt von einer Feststellung. 1. Wie ist der zeitliche Abstand von März bis November zu erklären zwischen dem ersten furchtbaren Verdacht und der Einschaltung der Polizei? 2. Und wer, das hat Wolfgang ja schon gefragt, hat nur ein Interesse daran, hier immer wieder Unruhe in den Verein zu tragen? Die Feststellung: Wenn das alles ist, kann man der aktuellen Vereinsführung samt Sportdirektor nicht allzu viel vorwerfen. Außer natürlich: Wir Mitglieder und/oder Foristen, die auch gegen Erndtebrück oder Barfuß Bethlehem ins Stadion gehen, werden weiterhin für dumm verkauft und dumm gehalten bezüglich der Hintergründe der Suspendierungen und des "Aufräumkurses", den AK ja offenbar fährt. Das ist schlimm genug, aber damit müssen wir wohl umgehen, um nicht die ganze schmutzige Wäsche an den Eäzekomp zu hängen. Kalkül dabei: Wenn endlich der Ball wieder rollt, interessiert sich niemand mehr für die Archäologie. Dieses Kalkül geht aber nur auf, wenn wir jetzt das Feld von Platz 6 aus aufrollen. Bei sportlichem Misserfolg ist die K**** so richtig am Dampfen. Das ist ein Drahtseilakt. Bei Absturz droht das endgültige (nicht nur finanzielle) Aus. Wir beginnen dann neu in der Kreisklasse, und es würde mich nicht wundern, wenn ich dann immer noch nicht der einzige bin, der vom Mythos Schwarzgeb nicht lassen kann... Ein Forum brauchen wir dann wohl nicht mehr, zumindest bis zu den ersten fünf Aufstiegen. Plan 2030. |
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a.tetzlaff (23.01.2016) |
#2751
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Unruhe in den Verein bringen kann man aber nur, wenn der Verein einem dazu auch die Vorlagen liefert. Da musste man im letzten Jahr nicht groß suchen.
Geändert von Stephanie (23.01.2016 um 13:11 Uhr) |
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Braveheart (23.01.2016), Go (23.01.2016) |
#2752
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Im Ernst, genau das sind so Dinge, die doch für jemanden, der Unruhe stiften will, gefundenes Fressen. |
#2753
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Ich bin der Meinung, dass in den letzten Jahren aufgrund von sportlichen Misserfolg seit der letzten 2.Liga Saison und damit verbundenen finanziellen Schwierigkeiten vielleicht die ein oder andere überhastete und scheinbar falsche Personalentscheidung getroffen wurde.
So hat man eventuell einfach das eingestellt, was man gerade kriegen konnte. Nun merkt man, dass es für den sportlichen Erfolg, vor allem im Jugendbereich notwendig ist, umzustrukturieren. Das heißt, das man einige Mitarbeiter nicht an geeigneter Stelle sieht oder andere Personen gefunden hat, die wohl besser zum derzeitigen System der Alemannia passen. Wenn man mal ehrlich ist, auch wenn die U19 derzeit souverän Tabellenführer ist und dem Lob gebührt, es hätte doch garnicht soweit kommen dürfen, dass sowohl U19 und U17 nicht mehr in der Jugend-Bundesliga unterwegs sind sondern in der Mittelrheinliga spielen. Das dürfte keineswegs Anspruch von einem ambitionierten Verein mit der Tradition, wie sie die Alemannia hat, sein. Hier scheint daher in den letzten Jahren einiges versäumt geworden zu sein und von daher ist es vielleicht genau richtig, dort anzusetzen und aufzuräumen. Das man hier natürlich auf Widerstand stößt ist klar. Der Vorwurf des sexuellen Übergriffs scheint wohl nach den Ermittlungen von Polizei und Staatsanwaltschaft aus der Welt zu sein, letzteren kann man wohl bestimmt keine ungründlichen Ermittlungen vorhalten. Ich bin auch froh, wenn es nächsten Freitag wieder los geht und dann das ganze Umfeld sich auch wieder mehr auf den Sport konzentriert.. |
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Braveheart (23.01.2016) |
#2754
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Bei einer klaren Niederlage in Gladbach shen sicher weiter die Querelen im Vordergrund. Dann kommt man z. B. auf die Suspendierungen von 3 Schlüsselspielern zurück. Das große Problem wird die nicht existente Informationspolitik der Alemannia bleiben, wenn man, wie es in der AZ steht, seitens der Führung mit Absicht den berechtigten Wünschen der Fans nach Information nicht nachkommt. Bei dem was alles in den letzten Monaten vorgefallen ist, hätte man eine offensive Öffentlichkeitsarbeitt betreiben müssen statt abzutauchen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Braveheart (23.01.2016), Harvey Specter (23.01.2016), hemingway (23.01.2016), Kleeblatt4TSV (23.01.2016) |
#2755
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Als Geschäftsführer Sport ist Klitzpera natürlich für seinen Bereich verantwortlich, auch wenn er erst relativ kurz im Amt gewesen sein könnte.
Der Leiter des NLZ wird dabei aber ebenso, wie jetzt Dr. Kaß, Kenntnisse gehabt haben, bleibt aber außerhalb der Diskussion. http://www.alemannia-aachen.de/archi...rtnern-21569W/
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"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004] |
#2756
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Zitat:
Wir waren uns doch eben noch einig, dass im moment keiner die wirklichen Fakten kennt und es somit im Moment offen ist, ob es Kritik oder Hetze ist. Damit wir die Diskussion aber beenden können; bei vielen Beiträgen gefällt mir die Wortwahl nicht - OK?
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„Fußball ist das wichtigste aller unwichtigen Dinge im Leben.“ (Arrigo Sacchi) |
#2757
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Zitat:
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Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest. (Russell-Einstein-Manifest, 1955) |
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blue_lagoon (23.01.2016) |
#2758
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Und was ist DAS was mit Klitzpera abgezogen wird? Ist das keine Verschwörung?
Und so abwegig ist diese "Verschwörungstheorie" gar nicht, gibt es doch da glatt jemanden der wieder was werden will... |
#2759
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[QUOTE=ottwiller;509319Wir waren uns doch eben noch einig, dass im moment keiner die wirklichen Fakten kennt und es somit im Moment offen ist, ob es Kritik oder Hetze ist.
Damit wir die Diskussion aber beenden können; bei vielen Beiträgen gefällt mir die Wortwahl nicht - OK?[/QUOTE] Die "wirklichen Fakten" könnten theoretisch vor Gericht auf den Tisch kommen. Bemerkenswert finde ich in diesem Zusammenhang, dass "Alemannia Aachen" laut Zeitung vom Donnerstag am Mittwoch erklärt hat, "juristische Schritte" gegen Heinens Behauptungen ergreifen zu wollen. Ich hatte da mit irgendwas in Richtung Klage wegen übler Nachrede, Rufschädigung, Verleumdung sowie einer einstweiligen Verfügung auf Unterlassung gerechnet. Davon ist allerdings in der offiziellen Stellungnahme des Vereins und in den nachfolgenden Presseberichten keine Rede mehr. Wenn jemand gegen mich öffentlich so schwerwiegende Vorwürfe erheben würde, würde ich mich nicht damit begnügen, diese einfach nur als "offenkundig unhaltbar" zurückzuweisen. Ich würde denjenigen verklagen. Vielleicht tut der Verein das ja noch. Wenn er es allerdings nicht tut, frage ich mich, weshalb und warum man es offenbar lieber nicht auf eine gerichtliche Klärung ankommen lassen will. Aufgefallen ist mir bei der Stellungnahme im übrigen noch, dass da von Heinen "und seinem Umfeld" die Rede ist. Wäre interessant zu erfahren, wer mit diesem "Umfeld" gemeint ist. |
#2760
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Zitat:
Erinnert mich sogar ein klein wenig an Klitzpera |
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