Regionalliga Saison 2019/2020

[LaPalma]

Zitat von tivolino

Ich entschuldige mich für diesen Beitrag. Sorry, ich wollte das laufende medizinische Symposium nicht mit Banalitäten aus der Regionalliga stören.

Können wir uns bitte wohl darauf einigen, dass dies ein Fußball-Forum ist und keine Laien-Virologen-Plattform?
Sorry, aber ich kann den ganzen spekulativen Unsinn nicht mehr hören.
Beide "Seiten" stehen sich offensichtlich unversöhnlich gegenüber (wobei nur eine davon in den Medien - insbesondere in den sog. "Öffentlich-Rechtlichen" - vorkommt) - das brauchen wir hier im Alemannia-Forum nicht auch noch wiederzukäuen.
Selbstverständlich gehören hier Berichte und Diskussionen über die Auswirkungen für den Fußball hin - aber bitte nicht über Notwendigkeit, Sinnhaftigkeit, Zeitpunkte, Dauer usw. der getroffenen Maßnahmen.
Alternativ könnte ich mir ggf. auch einen separaten "Covid 19-Faden" vorstellen, den man dann ja - wenn man will - einfach ignorieren kann.
DANKE!!!

[tivolino]

Zitat von Carsten

Im Idealfall könnte es eine relativ normale 20er Liga werden. Haltern hat ja einen Rückzug angekündigt, sollte man nicht mehr Spiele im eigenen Stadion austragen dürfen. Da sich weder etwas an derem Stadion nach an den Regeln für die Regionalliga geändert hat, halte ich einen Rückzg daher für recht wahrscheinlich.
Vielleicht fehlt dort nach dem Metzelder "Rückzug" auch etwas Geld und Publicity.

Wenn es Geisterspiele gibt, könnten sie allerdings auch die Hochrisikopartien allesamt auf dem eigenen Sportplatz austragen. Blocktrennung und Gästetoiletten wären dann nicht mehr das ganz große Problem.

[tivolino]

Zitat von LaPalma

Können wir uns bitte wohl darauf einigen, dass dies ein Fußball-Forum ist und keine Laien-Virologen-Plattform?
Sorry, aber ich kann den ganzen spekulativen Unsinn nicht mehr hören.
Beide "Seiten" stehen sich offensichtlich unversöhnlich gegenüber (wobei nur eine davon in den Medien - insbesondere in den sog. "Öffentlich-Rechtlichen" - vorkommt) - das brauchen wir hier im Alemannia-Forum nicht auch noch wiederzukäuen.
Selbstverständlich gehören hier Berichte und Diskussionen über die Auswirkungen für den Fußball hin - aber bitte nicht über Notwendigkeit, Sinnhaftigkeit, Zeitpunkte, Dauer usw. der getroffenen Maßnahmen.
Alternativ könnte ich mir ggf. auch einen separaten "Covid 19-Faden" vorstellen, den man dann ja - wenn man will - einfach ignorieren kann.
DANKE!!!

Es müsste aber erst hobbywissenschaftlich ausdiskutiert werden, ob es "Covid19"-, "Corona"- oder "Sars-Cov-2"-Faden heißen muss.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von LaPalma

Können wir uns bitte wohl darauf einigen, dass dies ein Fußball-Forum ist und keine Laien-Virologen-Plattform?
Sorry, aber ich kann den ganzen spekulativen Unsinn nicht mehr hören.
Beide "Seiten" stehen sich offensichtlich unversöhnlich gegenüber (wobei nur eine davon in den Medien - insbesondere in den sog. "Öffentlich-Rechtlichen" - vorkommt) - das brauchen wir hier im Alemannia-Forum nicht auch noch wiederzukäuen.
Selbstverständlich gehören hier Berichte und Diskussionen über die Auswirkungen für den Fußball hin - aber bitte nicht über Notwendigkeit, Sinnhaftigkeit, Zeitpunkte, Dauer usw. der getroffenen Maßnahmen.
Alternativ könnte ich mir ggf. auch einen separaten "Covid 19-Faden" vorstellen, den man dann ja - wenn man will - einfach ignorieren kann.
DANKE!!!

Eigener Faden gut und schön. Es ist nunmal so, dass Fussball und Virologie derzeit sehr eng zusammenhängen, wobei der Fußball vom Coronathema abhängt.


Und dann wird im Regionalligathread die thematisch passende These aufgestellt, dass die Regionalliga wieder los legen kann, weil Corona ja so gut wie vorbei sei. Soll über die Hintergründe dieser These nicht diskutiert werden?


Wir reden hier nicht über Polizeigewalt in USA, nicht über Förderung von Verkehrsantriebstechniken oder dergleichen, sowas hat nix mit Alemannia zu tun.


Aber wann wir wieder zu tausenden zum Tivoli strömen können, ab welchem Zeitpunkt das vertretbar ist und unter welchen Bedingungen, was das für Auswirkungen hat und warum das jetzt noch nicht geht, das hängt doch sehr eng mit Alemannia Aachen und Regionalligafußball zusammen.


So sehr das Thema nerven mag, solange seine Auswirkungen die Alemannia direkt betreffen, ist es meiner Ansicht nach (leider) nicht off-topic. Auch wenn manche Beiträge (ich schaue mal verschämt in die Ecke) ein wenig ausschweifend sein mögen.



Zugleich gibt es ja nicht allzu viele sportliche Neuigkeiten, die Gesamtzahl der Beiträge mit und auch ohne Coronabezug halte ich für weiterhin durchaus überschaubar.

[Mott]

Zitat von Niemand

.... ein ziemliches Hammer-Programm.

Rechnet man dann noch die Nachholspiele aufgrund der obligatorischen Spielausfälle dazu, ist das wohl das ultimative Gegenteil zu Kurzarbeit. Wie das Teams schaffen sollen, in denen mehrheitlich normal Arbeitende oder Studierende stehen, ist mir ein Rätsel.

[Wissquass]

Zitat von LaPalma

Können wir uns bitte wohl darauf einigen, dass dies ein Fußball-Forum ist und keine Laien-Virologen-Plattform?

Sorry, aber ich kann den ganzen spekulativen Unsinn nicht mehr hören.

Beide "Seiten" stehen sich offensichtlich unversöhnlich gegenüber (wobei nur eine davon in den Medien - insbesondere in den sog. "Öffentlich-Rechtlichen" - vorkommt) - das brauchen wir hier im Alemannia-Forum nicht auch noch wiederzukäuen.

Selbstverständlich gehören hier Berichte und Diskussionen über die Auswirkungen für den Fußball hin - aber bitte nicht über Notwendigkeit, Sinnhaftigkeit, Zeitpunkte, Dauer usw. der getroffenen Maßnahmen.

Alternativ könnte ich mir ggf. auch einen separaten "Covid 19-Faden" vorstellen, den man dann ja - wenn man will - einfach ignorieren kann.

DANKE!!!

sorry für das nochmalige off Topic..:
Was an dieser Angelegenheit besonders faszinierte:
Nur wenige Tage nach Ausbruch des Erregers ernannten sich aufgeblasene Wichtigtuer selbst zu "Experten" und müllten fortan alle Medien mit ihren Weisheiten zu...
Sie konnten auch nur das lesen, was alle lesen konnten, hatten also 0 Wissensvorsprung und natürlich auch 0 Expertise.
Es war und ist recht mühselig, dieses lästige Volk beiseite zu schieben, um an wirkliche Basis- Informationen zu kommen ...

Zitat von Mott

Rechnet man dann noch die Nachholspiele aufgrund der obligatorischen Spielausfälle dazu, ist das wohl das ultimative Gegenteil zu Kurzarbeit. Wie das Teams schaffen sollen, in denen mehrheitlich normal Arbeitende oder Studierende stehen, ist mir ein Rätsel.

Und mehrere Verbandspokal-Spiele kommen dann ggf auch noch oben drauf.

Da braucht's dann auch einen ausgeglichenen, relativ grossen Kader, so dass Rotationen machbar sind. Gibt bestimmt Kraefteverschleiss bei dem dicht gedraengtem Termin-Kalender... wer da keine gute Ersatzbank hat, kann arg ins Taumeln kommen, wenn sich dann noch Verletzungen und Sperren haeufen.

[Braveheart]

Wunderbarer Text von Christoph Biermann und Philipp Köster in der Juni-Ausgabe der "11 Freunde" (https://11freunde.de/startseite?utm_..._campaign=home) zur aktuellen Lage des Profifußballs im Zeichen der Pandemie: "Die Party ist vorbei". Leider nicht online verfügbar. Aber alle Fragen, die indirekt auch die RL und unsere Alemannia über die (bald) abgebrochene Saison hinaus betreffen, werden diskutiert: der Würgegriff des großen Geldes in den höheren Ligen, obszön hohe Spielergehälter, das Beraterunwesen, deprimierende Geisterspiele als "lausiges Methadon" der Droge Fußball, unfähige Verbandsfunktionäre. Und eine Essenz, die mir Hoffnung gibt in dieser vielleicht epochalen Krise des Fußballs als Massenphänomen:
"Zwei Dinge halten Fußballvereine auch dann am Leben, wenn sie wirtschaftlich längst mausetot sind: ein Stadion, in dem sie spielen können, und Fans die das sehen wollen. Der Rest ist austauschbar, von den Spielern und Trainern bis zum letzten Funktionär. Nur wenn die Liebe der Fans erlischt, erlischt auch der Klub."
Die Beziehung eines Vereins zu seinen Anhängern ist zentral. Wir Fans sind nicht nur "Kunden", wir sind der Verein. Egal in welcher Liga.

[Neverwalkalone]

Zitat von Braveheart

Wunderbarer Text von Christoph Biermann und Philipp Köster in der Juni-Ausgabe der "11 Freunde" (https://11freunde.de/startseite?utm_..._campaign=home) zur aktuellen Lage des Profifußballs im Zeichen der Pandemie: "Die Party ist vorbei". Leider nicht online verfügbar. Aber alle Fragen, die indirekt auch die RL und unsere Alemannia über die (bald) abgebrochene Saison hinaus betreffen, werden diskutiert: der Würgegriff des großen Geldes in den höheren Ligen, obszön hohe Spielergehälter, das Beraterunwesen, deprimierende Geisterspiele als "lausiges Methadon" der Droge Fußball, unfähige Verbandsfunktionäre. Und eine Essenz, die mir Hoffnung gibt in dieser vielleicht epochalen Krise des Fußballs als Massenphänomen:
"Zwei Dinge halten Fußballvereine auch dann am Leben, wenn sie wirtschaftlich längst mausetot sind: ein Stadion, in dem sie spielen können, und Fans die das sehen wollen. Der Rest ist austauschbar, von den Spielern und Trainern bis zum letzten Funktionär. Nur wenn die Liebe der Fans erlischt, erlischt auch der Klub."
Die Beziehung eines Vereins zu seinen Anhängern ist zentral. Wir Fans sind nicht nur "Kunden", wir sind der Verein. Egal in welcher Liga.

Ach lieber Bravhearrt, das ist m.M. nach Nostalgie. Das interessiert Typen wie Aki Watzke doch gar nicht. Für die geht es um die Championslige, das Fernsehen und gelb-schwarzen Krempel in jedem Supermarkt. Dazu die Publicity im WDR, in dem offenbar alle BVB-Fans sind. Die Kleinen wie wir, denen vielleicht mal eine Sensation im Pokal gelingt, sind denen eher lästig. Ich hoffe nur, dass der Kai aus Alsdorf-Mariadorf nicht auch noch dem Ruf Ost-Erkenschwick erliegt. Mich hat der Mut in die Alemannia-Zukunft eigentlich verlassen, bin aber hin- und hergerissen, wenn ich die Arbeit von Lipka, Hengen usw. positiv wahrnehme

[Bucki]

Zitat von Niemand

Und mehrere Verbandspokal-Spiele kommen dann ggf auch noch oben drauf.

Da braucht's dann auch einen ausgeglichenen, relativ grossen Kader, so dass Rotationen machbar sind. Gibt bestimmt Kraefteverschleiss bei dem dicht gedraengtem Termin-Kalender... wer da keine gute Ersatzbank hat, kann arg ins Taumeln kommen, wenn sich dann noch Verletzungen und Sperren haeufen.

Alemannia könnte ja Spieler der 2. Mannschaft heranführen/bringen ...oh...Moment

[Luntenpaul]

Zitat von Bucki

Alemannia könnte ja Spieler der 2. Mannschaft heranführen/bringen ...oh...Moment

Die 2. Mannschaft wurde vor einigen Jahren aus Kostengründen aufgelöst. Weißt Du, was es kostet, eine Mannschaft dauerhaft (mindestens) in der Landesliga zu halten? Nämlich nur da bringt es uns perspektivisch etwas! Als Spielzeug nebenbei bzw. „On Top“ konnten wir uns das damals wie heute nicht leisten. Da muss man realistisch sein. Wir reden hier von ca. 50 bis 70k pro Saison.

[tivolino]

Zitat von Luntenpaul

Die 2. Mannschaft wurde vor einigen Jahren aus Kostengründen aufgelöst. Weißt Du, was es kostet, eine Mannschaft dauerhaft (mindestens) in der Landesliga zu halten? Nämlich nur da bringt es uns perspektivisch etwas! Als Spielzeug nebenbei bzw. „On Top“ konnten wir uns das damals wie heute nicht leisten. Da muss man realistisch sein. Wir reden hier von ca. 50 bis 70k pro Saison.

Grundsätzlich wäre eine 2. Mannschaft sinnvoll, z.B. um den aus der A-Jugend herauswachsenden Spielern eine Perspektive bei der Alemannia zu eröffnen. Im Moment können wir uns eine Landesliga-Mannschaft sicher nicht leisten - in einigen Jahren aber vielleicht doch. Es ist ja nicht so, als könnten wir uns einfach für die Landesliga anmelden. Wir müssten ziemlich weit unten anfangen. Warum nicht eine reine Spaßtruppe für die Kreisliga D melden und die Sache über Jahre hinweg langsam wieder von unten aufbauen? Ich glaube, RWO, RWE und andere machen das auch so. Das kostet erst mal fast gar nichts, und es gibt bestimmt genügend Hobbykicker, die das Alemannia-Trikot liebend gern überstreifen würden, um in Schwarz-Gelb erst mal durch die Kreisligen zu marschieren.

[Klenkes]

Doch, das kostet auch was, selbst wenn es Spaßkicker sind. Wurde mal beim einer der letzten Klömpchensklub Talks thematisiert mit dem Resultat das es derzeit für Alemannia finanziell unmöglich ist.

Zitat von tivolino

Grundsätzlich wäre eine 2. Mannschaft sinnvoll, z.B. um den aus der A-Jugend herauswachsenden Spielern eine Perspektive bei der Alemannia zu eröffnen. Im Moment können wir uns eine Landesliga-Mannschaft sicher nicht leisten - in einigen Jahren aber vielleicht doch. Es ist ja nicht so, als könnten wir uns einfach für die Landesliga anmelden. Wir müssten ziemlich weit unten anfangen. Warum nicht eine reine Spaßtruppe für die Kreisliga D melden und die Sache über Jahre hinweg langsam wieder von unten aufbauen? Ich glaube, RWO, RWE und andere machen das auch so. Das kostet erst mal fast gar nichts, und es gibt bestimmt genügend Hobbykicker, die das Alemannia-Trikot liebend gern überstreifen würden, um in Schwarz-Gelb erst mal durch die Kreisligen zu marschieren.

[Geheimniskremer]

Zitat von Klenkes

Doch, das kostet auch was, selbst wenn es Spaßkicker sind. Wurde mal beim einer der letzten Klömpchensklub Talks thematisiert mit dem Resultat das es derzeit für Alemannia finanziell unmöglich ist.

Ach, das ist doch Quatsch mit Soße! (Nicht von Dir, sondern von den Ablehnern beim Talk)
Die fehlende Fantasie ist das größte Problem bei Leuten, die Geldprobleme haben.

Ich wette: Die Kicker, die uns bis in die Kreisliga B begleiten würden, würden Ihre Trikots und Fahrkosten selber bezahlen. Der Rest wird durch Sponsoren , die zweckgebunden Geld an den Verein (nicht GmbH) spenden und durch die Mitgliedsbeiträge der kickenden Belegschaft finanziert.
Wenn das so ein Problem wäre, gebe es ja keinen Kreisliga-Fussball.
Richtig teuer wird es erst ab Verbandsebene.

Am Ende hat einfach keiner Bock sich darum zu kümmern, das ist alles.

[Michi Müller]

Zitat von Luntenpaul

Die 2. Mannschaft wurde vor einigen Jahren aus Kostengründen aufgelöst. Weißt Du, was es kostet, eine Mannschaft dauerhaft (mindestens) in der Landesliga zu halten? Nämlich nur da bringt es uns perspektivisch etwas! Als Spielzeug nebenbei bzw. „On Top“ konnten wir uns das damals wie heute nicht leisten. Da muss man realistisch sein. Wir reden hier von ca. 50 bis 70k pro Saison.

Das kann man so nicht sagen, es kommt immer drauf an wie sehr man auf die Kacke hauen will. Ob man es z.B. so macht wie Vicht, die Spieler fürstlich entlohnt und mit dem Bus zu Auswärtsspielen fährt oder ob man kostenlose Spieler holt die dann in Fahrgemeinschaften zu den Spielen fahren. Gerade in der Landesliga ist es bestimmt realistisch Spieler zu finden denen der Name "Alemannia" mehr wert ist als 200 Euro im Monat. Man könnte sich ja z.B. einzig und allein auf Studenten oder Spieler konzentrieren die gerade erst die Jugendmannschaften verlassen haben.

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

Das kann man so nicht sagen, es kommt immer drauf an wie sehr man auf die Kacke hauen will. Ob man es z.B. so macht wie Vicht, die Spieler fürstlich entlohnt und mit dem Bus zu Auswärtsspielen fährt oder ob man kostenlose Spieler holt die dann in Fahrgemeinschaften zu den Spielen fahren. Gerade in der Landesliga ist es bestimmt realistisch Spieler zu finden denen der Name "Alemannia" mehr wert ist als 200 Euro im Monat. Man könnte sich ja z.B. einzig und allein auf Studenten oder Spieler konzentrieren die gerade erst die Jugendmannschaften verlassen haben.

in der Landesliga geht es aber schon lange nicht mehr um 200 € im Monat.

Und Studenten in der Landesliga spielen eher für Geld Fußball ( geschätzt 500 - 1000 €) als dass sie einen Nebenjob machen, um des Studium zu finanzieren.

[Luntenpaul]

Zitat von Michi Müller

Das kann man so nicht sagen, es kommt immer drauf an wie sehr man auf die Kacke hauen will. Ob man es z.B. so macht wie Vicht, die Spieler fürstlich entlohnt und mit dem Bus zu Auswärtsspielen fährt oder ob man kostenlose Spieler holt die dann in Fahrgemeinschaften zu den Spielen fahren. Gerade in der Landesliga ist es bestimmt realistisch Spieler zu finden denen der Name "Alemannia" mehr wert ist als 200 Euro im Monat. Man könnte sich ja z.B. einzig und allein auf Studenten oder Spieler konzentrieren die gerade erst die Jugendmannschaften verlassen haben.

Michi, auf Verbandsebene findest Du keinen Verein, der seine Spieler nicht bezahlt! Und warum sollte ein Akteur (lass ihn von mir aus aus unserer Jugend kommen) bei uns für lau in der Bezirks- oder Landesliga spielen, wenn der in Breinig, Vicht, Brand, Rott oder Eilendorf 300 Tacken (oder mehr) im Monat bekommt?! Gerade bei Studenten, die damit einen möglichen Nebenjob ausgleichen, ist es zwar romantisch, aber leider vollkommen unrealistisch, dass diese dann für den Stolz und die Ehre das Trikot von Alemannia II überstreifen.

[Michi Müller]

Zitat von Luntenpaul

Michi, auf Verbandsebene findest Du keinen Verein, der seine Spieler nicht bezahlt! Und warum sollte ein Akteur (lass ihn von mir aus aus unserer Jugend kommen) bei uns für lau in der Bezirks- oder Landesliga spielen, wenn der in Breinig, Vicht, Brand, Rott oder Eilendorf 300 Tacken (oder mehr) im Monat bekommt?! Gerade bei Studenten, die damit einen möglichen Nebenjob ausgleichen, ist es zwar romantisch, aber leider vollkommen unrealistisch, dass diese dann für den Stolz und die Ehre das Trikot von Alemannia II überstreifen.

Nehmen wir doch mal unsere eigene A-Jugend. Was passiert wenn die Spieler zu alt sind? Der Sprung direkt in die Regionalliga-Mannschaft ist für 95% zu groß. Also müssen diese zwangsläufig den Club verlassen. Warum sollte es dort nicht Spieler geben die im Falle einer zweiten Mannschaft bei uns bleiben würden? Oder warum sollte es keine Spieler geben die statt für 200 Euro bei Kohlscheid oder Walheim lieber für nix bei Alemannia spielen? Auch wenn ihr es kaum glauben mögt, aber ein klitzekleines bißchen zieht unser Name doch noch Oder die es als mögliches Sprungbrett nutzen wollen?

Es reicht ja wenn es von 2.000 Spielern nur 20 wären

Wie gesagt, ich denke das man dies schon relativ kostengünstig hinbekommen würde selbst mit Auflaufprämien oder sowas.

[Luntenpaul]

Zitat von Michi Müller

Nehmen wir doch mal unsere eigene A-Jugend. Was passiert wenn die Spieler zu alt sind? Der Sprung direkt in die Regionalliga-Mannschaft ist für 95% zu groß. Also müssen diese zwangsläufig den Club verlassen. Warum sollte es dort nicht Spieler geben die im Falle einer zweiten Mannschaft bei uns bleiben würden? Oder warum sollte es keine Spieler geben die statt für 200 Euro bei Kohlscheid oder Walheim lieber für nix bei Alemannia spielen? Auch wenn ihr es kaum glauben mögt, aber ein klitzekleines bißchen zieht unser Name doch noch Oder die es als mögliches Sprungbrett nutzen wollen?

Es reicht ja wenn es von 2.000 Spielern nur 20 wären

Wie gesagt, ich denke das man dies schon relativ kostengünstig hinbekommen würde selbst mit Auflaufprämien oder sowas.

Da wir für Auflaufprämien in einer 2. Mannschaft kein Geld haben, ist das leider naiv-romantische Träumerei...

[a.tetzlaff]

Zitat von a.tetzlaff

in der Landesliga geht es aber schon lange nicht mehr um 200 € im Monat.

Und Studenten in der Landesliga spielen eher für Geld Fußball ( geschätzt 500 - 1000 €) als dass sie einen Nebenjob machen, um des Studium zu finanzieren.

Ich ergänze mal meinen vorherigen Beitrag.

in der Landesliga wurde schon vor 35 Jahren Geld gezahlt und zwar rd. 1000 DM, plus Prämien natürlich.
Da hat sich manch ein Spieler ein Zubrot verdient und zugunsten einer Ausbildung oder eines Studiums keine Profi-Ambitionen gehabt.