Fanszene

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Fanbeauftragte??? Eher wohl Fanprojekt... Und ich habe lediglich dich als Oberhetzer tituliert. Da stehe ich auch zu, weil Du in meinen Augen nichts anderes bist.

Aus Deinem Munde fühlt man sich durch eine solche Bezeichnung regelrecht geadelt.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Teils neutrale Fans, wo ich aber leider keinen von kannte. Das ist die Frage, warum es zu Stadtverboten gekommen ist. Vielleicht weil momentan alle auf den Zug aufspringen. Ist ja auch leichter, als sich dagegen zu stellen. Unter dem Deckmantel der Gefahrenprävention kann die Polizei schalten und walten wie sie will.

Die böse Polizei, die böse Stadtverwaltung, die bösen Ordner, die böse ACU, die bösen Normalos, die böse Datei gewalttäter Sport, der böse DFB, die bösen Stadionverbote, die böse Alemannia die solche ausspricht. Alles Hetzer .

Ich würd sagen, dem liegt eine ausgewachsene Paranoia zugrunde.

[ne 0echer]

Zitat von Oche_Alaaf_1958 http://www.alemannia-brett.de/forums...i/viewpost.gif
Zum einen, ja, den Hitlergruß habe ich selbst gesehen. Da Dir dies aber als Beweis sicherlich nicht ausreichen wird, ist es Gott sei dank so, dass ich dies nicht allein gesehen habe, sondern dass wir zu dritt da vorbeigingen und es alle gesehen haben.

Ich stelle dir die Frage nochmal,habe bisher keine Antwort darauf gelsen,sollte ich die übersehen haben bitte ich um Entschuldigung ud bitte dich mir den Link doch mal zukommen zu lassen.


Und was ist denn jetzt dabei rausgekommen als ihr den/diejenigen darauf angesprochen habt bzw was ist beim erstatten der Anzeige rausgekommen?
Oder habt ihr zu Seite geschaut und nicht den ***** in der Hose gehabt zu reagieren weil es zuviel waren?

[D@ny]

Zitat von blue_lagoon

Passend zur heutigen Disukssion möchte ich auf den Vorwurf der Amadeu Antonio Stiftung von heute hinweisen, die zuständigen Stellen in Deutschland würden rechte Gewalt verharmlosen.

http://www.amadeu-antonio-stiftung.d...-verharmloser/
http://www.welt.de/newsticker/news3/...ewalt-vor.html

Da ich aber in der Mitte stehe, frage ich mich immer wieder, warum immer nur auf rechte Gewalt hingewiesen wird, wenn aber Menschen mit Migrationshintergrund auf Omas in U-Bahnhöfen einprügeln, keine einzige von diesen Organisationen ebenso aufschreien.

Womit wir wieder beim Thema wären: In Deutschland wird instinktartig immer nur die Rechte angegriffen, NIEMALS aber die Linke.

Ich finde das NICHT in Ordnung! Beide arten der Gewalt gehölen an den Pranger und ins Visier der Öffentlichkeit!!

Das sehe ich ein wenig anders...ich zietiere mal aus dem deutschen Pressekodex:

Ziffer 12 – Diskriminierungen

Niemand darf wegen seines Geschlechts, einer Behinderung oder seiner Zugehörigkeit zu einer ethnischen, religiösen, sozialen oder nationalen Gruppe diskriminiert werden.

Richtlinie 12.1 - Berichterstattung über Straftaten
In der Berichterstattung über Straftaten wird die Zugehörigkeit der Verdächtigen oder Täter zu religiösen, ethnischen oder anderen Minderheiten nur dann erwähnt, wenn für das Verständnis des berichteten Vorgangs ein begründbarer Sachbezug besteht.

Es ist besteht also schon ein Unterschied, ob Mehmed die Jacke klaut weil er kriminell ist oder ob er dies macht weil er Türke ist. In diesem Zusammenhang ist es also so zu sehen, dass die Schläger mit Migrationshintergrund zwar hochgradig kriminell sind, sie die Oma jedoch nicht aus Rassenhass oder ähnlichem angefriffen haben...

Ich für meinen Teil sehe lieber nen Porsche brennen, anstatt einen toten Menschen ( http://de.wikipedia.org/wiki/Alberto_Adriano )...

cu

Dany

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ne 0echer

Zitat von Oche_Alaaf_1958 http://www.alemannia-brett.de/forums...i/viewpost.gif
Zum einen, ja, den Hitlergruß habe ich selbst gesehen. Da Dir dies aber als Beweis sicherlich nicht ausreichen wird, ist es Gott sei dank so, dass ich dies nicht allein gesehen habe, sondern dass wir zu dritt da vorbeigingen und es alle gesehen haben.

Ich stelle dir die Frage nochmal,habe bisher keine Antwort darauf gelsen,sollte ich die übersehen haben bitte ich um Entschuldigung ud bitte dich mir den Link doch mal zukommen zu lassen.


Und was ist denn jetzt dabei rausgekommen als ihr den/diejenigen darauf angesprochen habt bzw was ist beim erstatten der Anzeige rausgekommen?
Oder habt ihr zu Seite geschaut und nicht den ***** in der Hose gehabt zu reagieren weil es zuviel waren?

Du magst ja so heldenhaft sein, dich mit dreißig Leuten gleichzeitig anzulegen, ich handele da eher nach der Vernunft, ob es eine Situation hergibt oder nicht.

Selbstredend haben wir den Vorfall gemeldet.

[ne 0echer]

Zitat von D@ny

Das sehe ich ein wenig anders...ich zietiere mal aus dem deutschen Pressekodex:



Es ist besteht also schon ein Unterschied, ob Mehmed die Jacke klaut weil er kriminell ist oder ob er dies macht weil er Türke ist. In diesem Zusammenhang ist es also so zu sehen, dass die Schläger mit Migrationshintergrund zwar hochgradig kriminell sind, sie die Oma jedoch nicht aus Rassenhass oder ähnlichem angefriffen haben...

Ich für meinen Teil sehe lieber nen Porsche brennen, anstatt einen toten Menschen ( http://de.wikipedia.org/wiki/Alberto_Adriano )...

cu

Dany

Ich für meinen Teil sehe lieber gar keine Gewalt...anstatt nen Porsche brennen oder nen Menschen der durch diese zu Tode gekommen ist!

[VivaAlemannia]

Zitat von blue_lagoon

Pass auf, machen wir es anders. Die Zahlen des Verfassungsschutzes zur linken und rechten Gewalt:

http://www.verfassungsschutz.de/img/...346_547_75.jpg
http://www.verfassungsschutz.de/img/...344_579_75.jpg

Wenn man die Propagandadelikte abzieht (Hakenkreuz, deutscher Gruss, das Che Guevara-Bild oder die Faust zu zeigen ist hingegen ja nicht verboten, kommen wir auf einen ausgeglichenen Anteil von linken als rechten Straftaten, aber mehr linken als rechten Gewalttaten.


Ob er politischer Natur ist oder nicht, ist für mich im Grunde sogar zweitrangig, da die Folgen aus diesem Konflikt (wo immer er herrührt) untragbar und nicht zu dulden sind, unter keinen Umständen!

Sehr erfreulich ist an beiden Statistiken aber die Zahl der Sexualdelikte, nämlich "0" auf beiden Seiten, das ist doch schon mal was. Vielleicht sollten wir beide Seiten dafür auch mal loben.

[ne 0echer]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Du magst ja so heldenhaft sein, dich mit dreißig Leuten gleichzeitig anzulegen, ich handele da eher nach der Vernunft, ob es eine Situation hergibt oder nicht.

Selbstredend haben wir den Vorfall gemeldet.

Ich stelle dir ein Frage zu einem von dir geschilderten Vorfall und was machst du?Du trittst aus..Wo habe ich verlangt das du jemanden ansprichst?Ich habe lediglich nach euren Verhalten gefragt oder ob ihr weggeschaut habt und dann kommt son Müll wie "Du magst ja so heldenhaft sein..."
mein subjektiver Eindruck ihr daher..Ihr habt gar nichts gemacht und habt weggeschaut und die 30 Leute kauf ich dir nicht ab...sondern halte das für ne Ausrede..aber wie gesagt alles subjektiv!!!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ne 0echer

Ich stelle dir ein Frage zu einem von dir geschilderten Vorfall und was machst du?Du trittst aus..Wo habe ich verlangt das du jemanden ansprichst?Ich habe lediglich nach euren Verhalten gefragt oder ob ihr weggeschaut habt und dann kommt son Müll wie "Du magst ja so heldenhaft sein..."
mein subjektiver Eindruck ihr daher..Ihr habt gar nichts gemacht und habt weggeschaut und die 30 Leute kauf ich dir nicht ab...sondern halte das für ne Ausrede..aber wie gesagt alles subjektiv!!!

Was Du Dir zusammenkonstruierst oder nicht, ist Deine Sache. Du hast eine Frage gestellt und ich habe sie Dir beantwortet. Warum Du wegen dem "heldenhaft" jetzt hier so aus der Hose springst, erschließt sich mir nicht. Wenn wir hier alle so mimosenhaft reagieren würden, könnte man das Forum direkt einpacken bei dem, was ansonsten hier so mitunter losgelassen wird.

Und was Du einem abkaufst oder nicht, ist nicht mehr als Dein Problem. Wenn Du Postern hier unterstellst, sie würden absichtlich die Unwarheit sagen, dann lass es, Dich mit denen hier zu unterhalten, aber verschone einen mit Deinen dreisten Unterstellungen.

[I LOV IT]

Jeden zweiten Tag eine Thread-Schliessung !?

[webwolf]

Zitat von I LOV IT

Jeden zweiten Tag eine Thread-Schliessung !?

Nein. Woher die Meinung?

[Kalex]

Zitat von blue_lagoon

Pass auf, machen wir es anders. Die Zahlen des Verfassungsschutzes zur linken und rechten Gewalt:

http://www.verfassungsschutz.de/img/...346_547_75.jpg
http://www.verfassungsschutz.de/img/...344_579_75.jpg

Wenn man die Propagandadelikte abzieht (Hakenkreuz, deutscher Gruss, das Che Guevara-Bild oder die Faust zu zeigen ist hingegen ja nicht verboten, kommen wir auf einen ausgeglichenen Anteil von linken als rechten Straftaten, aber mehr linken als rechten Gewalttaten.

Weshalb eben BEIDE Arten von Gewalttaten auch GLEICH verurteilt und angeprangert werden müssen.
Ich bekommen leider aber eher nur die sehr rechtslastige Kritik mit, und das stört mich. Als solche ist sie natürlich zu begrüssen, aber es fehlt die Kritik an anders gelagerten Delikten.

[...]

Was die Quantität an Straftaten angeht, womit du ja auch argumentierst, hast du ja vollkommen Recht. Aber worum es Sascha, denke ich, geht (und auch mir) ist die Sache, dass man bei der Qualität einfach differenzieren muss.

Und ich kann nicht erkennen, dass Gewalt von Migranten oder aus dem linken Spektrum weniger kritisiert. Wenn ich an den Fall Dominik Brunner denke, war doch die Betroffenheit sehr groß. Und dass die Mordanschläge der NSU-Gruppe mehr Empörung hervorrufen, als Mai-Krawalle, ist doch verständlich. Hier kommt ja wieder die unterschiedliche Qualität der Gewalt zum Tragen. Und ich bin mir sicher: Wenn es eine linksextremistisch-motivierte Mordserie gleichen Ausmaßes geben würde, wäre die Empörung nicht geringer. Ich bin da jetzt etwas zu jung, aber ich kann mir jetzt auch nicht vorstellen, dass die RAF-Morde nicht so eine Empörung hervor gerufen haben.

[Kalex]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

In meinen Augen bist Du der Oberhetzer. Du wartest doch nur darauf, dass jemand aus den Reihen der KBU sich nen Fehltritt leistet um direkt verbal drauf loszuprügeln. Ständig wird von Deiner Seite alter Kaffe wieder heiß aufgekocht, wobei man dazu noch anmerken muss, dass bei den meisten Unterstellungen kein einziger stichfester Beweis vorliegt (siehe Grillabend).

Du hängst dich gerne an diesem Grillabend auf, oder? Auf andere konkrete Vorwürfe, die auf Augenzeugenberichten basieren und mehrfach in diesem Thread stehen, gehst du aber nicht ein.
Du machst es dir ein bisschen einfach, dir hier nur die Aspekte rauszusuchen, die man nicht beweisen kann und darauf aufbauend zu behaupten, man könne der KBU keine Rechtslastigkeit nachweisen.

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Hier und auch sonst kommt es so rüber, als wenn man mit zweierlei Maß misst, was die Gruppen angeht. Warum darf ACU seit eh und je einen Stand im Stadion haben und KBU nicht? Warum schlägt sich Frau Walther vom Fanprojekt nur auf die Seite von ACU, wo sie doch Anfang letzten Jahres noch mit Teilen der KBU im Skiurlaub war und sich dort feuchtfröhlich jeden Abend abgeschossen hat.

Genau das frage ich mich auch, was diese 180-Grad-Wendung sollte. Auf jeden Fall ist diese Frau nicht mehr tragbar und gehört ausgewechselt.

[D@ny]

Zitat von Kalex

Was die Quantität an Straftaten angeht, womit du ja auch argumentierst, hast du ja vollkommen Recht. Aber worum es Sascha, denke ich, geht (und auch mir) ist die Sache, dass man bei der Qualität einfach differenzieren muss.

Genau darum geht es, denn Rechte und linke Gewalt lassen sich nicht aufrechnen...

Im vergangenen Jahr wurden so viele politisch motivierte Gewalttaten erfasst wie noch nie. Innenminister Friedrich klagt über die hohe Brutalität rechtsextremer Täter.

Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich äußerte seine Sorge darüber, dass besonders ausländerfeindlich motivierte Gewalttaten um etwa 22,7 Prozent im Vergleich zum Vorjahr zugenommen hätten. Die Zahl der Gewalttaten im linksextremen Spektrum stiegen den Angaben nach um 31,4 Prozent, die Zahl der rechtsextrem motivierten Gewalttaten um 2,7 Prozent. Der CSU-Politiker verwies in seiner Erklärung auf die der rechtsextremen Kriminalität "innewohnenden Brutalität", die sich an einer deutlich höheren Quote an Verletzten im Verhältnis zur Anzahl der Gewalttaten zeige.

Auch wenn der Anstieg bei den rechtsextremen Gewalttaten weitaus geringer sei als in anderen Bereichen, dürfe nicht aus den Augen verloren werden, dass "die meisten politisch motivierten Straftaten seit Jahrzehnten einen rechtsextremen Hintergrund haben", sagte der Innenminister. Seit dem Jahr 1990 seien – die Morde der NSU einbezogen – bislang 60 Menschen durch rechtsextreme Gewalt umgekommen. Aktionsbündnisse gegen Rechts gehen sogar von 182 Toten aus.

[I LOV IT]

Zitat von webwolf

Nein. Woher die Meinung?

Nix Meinung das war eine (halb)ernstgemeinte Frage - teilweise schaukelt es sich ja doch wieder hoch...

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Zum einen, ja, den Hitlergruß habe ich selbst gesehen. Da Dir dies aber als Beweis sicherlich nicht ausreichen wird, ist es Gott sei dank so, dass ich dies nicht allein gesehen habe, sondern dass wir zu dritt da vorbeigingen und es alle gesehen haben. Ist für Dich selbstredend auch noch kein Beweis, da wir ja keinen Fotoapparat dabei hatten. Wobei, selbst wenn wir einen dabei gehabt hätten und nun ein Bild hier einstellen könnten, würdest Du weiter behaupten, dass dies kein Beweis wäre, weil man ja Bilder digital fälschen könnte.

Zum Grillabend muß ich mich dir gegenüber dann auch nicht weiter äußern, weil ich selbstredend nicht dabei war und auch keine Bilder davon habe. Vor einiger Zeit hat hier allerdings für eine kurze Zeit ein solches gestanden, das allerdings kurz darauf wieder gelöscht wurde.

ein Mitglieder KBU stand zuletzt vor dem Amtsgericht, weil er mit dem GröFaZ-Gruss auf der Krefelder Strasse einen Bus gestoppt hat...
Er wollte natürlich nur den Bus anhalten, das war vollkommen unpolitisch..


Gruß

svenc

Zitat von Hollaender1

Mh irgendwie finde ich mich in keiner dieser Randgruppen wieder
Ich gehöre eher zu der Gruppe "Ich guck gerne Fuppes im Stadion" aber irgend wie muss ich die noch gründen

jetzt sind wir schon zu zweit

Die IGGFIS ist gegründet...
Vielleicht sollten wir noch etwas am Namen feilen


Gruß

svenc

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und was sagt uns das jetzt. Bezogen auf den Tivoli, dass kommunistische Kader das Zepter übernommen haben .

das ist es doch!!
Kommunisten konnten noch nie mit Geld umgehen. Die DDR, Cuba, Nordkorea usw.. sind ja die besten Beispiele dafür.
Krämer ist also ein Kommunist!

Gruß

svenc

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von svenc

das ist es doch!!
Kommunisten konnten noch nie mit Geld umgehen. Die DDR, Cuba, Nordkorea usw.. sind ja die besten Beispiele dafür.
Krämer ist also ein Kommunist!

Gruß

svenc

Na ja, ob die Kapitalisten das besser können, sei einmal dahingestellt. EURO - und Bankenkrise lassen grüßen.

Von daher, der Kraemer ist eher Kapitalist, so viel Geld wie der beim Stadionbau verbrannt hat.

Zitat von svenc

ein Mitglieder KBU stand zuletzt vor dem Amtsgericht, weil er mit dem GröFaZ-Gruss auf der Krefelder Strasse einen Bus gestoppt hat...
Er wollte natürlich nur den Bus anhalten, das war vollkommen unpolitisch..


Gruß

svenc

Aha da weißt Du also mehr als ich. Dann klär mich doch mal bitte auf, wer aus der Gruppe das gewesen sein soll?

Wird bestimmt mal wieder keine Antwort kommen, weil Du die Info irgendwo vom Hörensagen her hast.