Wichtig Die Aufarbeitung - Fakten und Diskussionen

[Eikinho]

Zitat von marco_g

Die für mich entscheidende Passage in der PK, ab Minute 57
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=yXPhdt799QY

[...]

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Wahnsinn... wir haben uns also auf den DFB verlassen, die sind die Kompetentesten?? Leider wohl wahr...

Ist doch ganz klar! Der DFB ist es Schuld, dass er die zu niedrige Kalkulation mit 9.000 Zuschauern pro Spiel akzeptiert hat! Daher kommt die "Bugwelle".

Danke, dass du diese Stelle nochmal abgetippt hast. Habe soeben die Pressekonferenz gesehen und bin immer noch platt - wie eigentlich schon den ganzen Tag. Was konnte ich mir heute auf der Arbeit für Sprüche anhören.

[Mittelstürmer]

Zitat von Dexter

Habe ich damals nicht gekauft. Wenn tatsächlich eine Absicherung auf einem Treuhandkonto bestehen sollte, wäre man mit den Anleihen eigentlich safe.

Ich denke, ein Treuhandkonto reicht nicht.

[Harvey Specter]

Zitat von Mittelstürmer

Ich denke, ein Treuhandkonto reicht nicht.

Wenn Du Recht hast, bin ich beruhigt. Ich unterstelle einmal, dass einige helle Köpfe der IG die Anleihe gekauft haben und auch ihre Forderung beim Insolvenzverwalter, nachdem der Antrag gestellt wurden, zur Insolvenztabelle anmelden, um dann zur Gläubigerversammlung eingeladen zu werden und dort auch hinzugehen. Wenn dort viele Gleichgesinnte sind, besteht vielleicht auch die Möglichkeit einen Fanorientierten in den Gläubigerausschuss zu kommen. Der Ausschuss ist später der Ansprechpartner des Insolvenzverwalters.

[Dirk]

Wenn man den Zahlen der Pressekonferenz glauben schenkt, dann hätte sich beim Weitermachen wie bisher der Schuldenstand am Ende dieser Saison auf mindestens 10.000.000,- EUR angehäuft. Dieser Fehlbetrag sollte also in einer(!) Saison erwirtschaftet werden. Zieht man den Betrag fürs Kerngeschäft Fußball ab (großzügig gerechnet 4.000.000,- EUR), bleiben immer noch 6.000.000,- EUR weitere Kosten übrig. Für was in aller Welt wird soviel Geld verbraten?

Je länger man drüber nachdenkt, desto größer das Unverständnis, desto größer die Wut auf die beteiligten Personen, die diese Verschwendung initiiert oder nicht verhindert haben.

Dann gibt es noch Führungskräfte in der GmbH, die sprechen über vergleichsweise läppiche 70.000,- EUR, die innerhalb des Vereins(!) an eine erfolgreiche Sportabteilung des Vereins weiter gegeben worden sind. Unfassbar.

[littlefatman]

Zitat von Dirk

Je länger man drüber nachdenkt, desto größer das Unverständnis, desto größer die Wut auf die beteiligten Personen, die diese Verschwendung initiiert oder nicht verhindert haben.

Hier ein Pöstchen, da ein gutes Gehalt ?

Bargeld wird man nicht wandern sehen.


Was nicht mit rechten Dingen zugegangen ist und gleichzeitig
justiziabel, muss man wohl der Staatsanwaltschaft überlassen,
deren Freund wir ja alle zunehmend werden.

[Go]

Ich bin gerade dazu gekommen, mir die PK komplett anzuhören.
Herr Mönig zeigt den Weg ganz klar auf. Genau so nen Typen bräuchten wir jetzt für die nächsten Jahre.
Aber leider sagt er mehrfach, dass die Alemannia den Weg selber umsetzen muss und auch den neuen Geschäftsführer selber suchen muss.
Genau das aber wird nicht funktionieren mit den Altlasten aus dem AR. Während der gesamten PK konnte man den erschreckenden Eindruck gewinnen, dass MH tatsächlich keinen Plan hat.

Ich hätte liebend gerne Herrn Mönig zugerufen, bitte machen Sie das, sonst wird das scheitern.

157 Mitarbeiter! Ich weiß nicht, wieviele Mitarbeiter ein Erst-/Zweitligist hat. Aber das ist einfach nur Wahnsinn. Und die haben genau gewusst, warum sie diese Zahl nie veröffentlicht haben.

Ne Leute, meine Zuversicht hält sich in Grenzen. Das wird nur solange gutgehen, wie Herr Mönig und ein vom Gericht bestellter Insolvenzverwalter im Hause tätig sind. Spätestens danach ist wieder Laienspielschar angesagt.

[marco_g]

es wurde ja in der PK gesagt dass es so im bereich 12.000.000 liegen würde ... das ergäbe dann 8.000.000 bei abzug des lizenzspieleretats

hatten wir diese überlegungen nicht schonmal, nicht schon oft? wofür geht das ganze geld drauf? ... jedes jahr das gleiche ... vllt musste es mal soweit kommen, dass wir uns (hoffentlich) in der insolvenz gesund-schrumpfen können

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von littlefatman

Hier ein Pöstchen, da ein gutes Gehalt ?

Bargeld wird man nicht wandern sehen.


Was nicht mit rechten Dingen zugegangen ist und gleichzeitig
justiziabel, muss man wohl der Staatsanwaltschaft überlassen,
deren Freund wir ja alle zunehmend werden.

Solange der nicht Herwartz heißt ............

[Bingo Boy]

die youtube pk ist megageil.

was macht dieser heyen? bugwelle ist legitim? das nennt sich schneballsystem und ist strafbar...

heyen weiß gar nix. kann nix. rafft nix.

wer hat den gewählt und warum?

was für eine provinzposse!

[Klenkes]

Erschreckend ist doch wie Heyen, Kutsch und Nobis da wie Salzsäulen rumsassen und gesehen haben wie Profis arbeiten und agieren. Das ist doch schon grotesk. Man hat einen Plan gehabt für die 3 Liga, der auf gutes meinen und wohlwollen ausgelegt war, aber der nie umgesetzt wurde. Und warum der nie umgesetzt wurde? Hat da keiner mal gefragt, sich selbst gefragt, das von Liga 2 zu Liga 3 nichts..aber auch garnichts sich verändert hat am Tivoli? Ist das wirklich keinem aufgefallen?!

Den Mönig würde ich zugerne hier in Aachen festbinden und dem alle Kompetenz geben uns aus der *******e rauszuholen. Mit dem hätte ich das Vertrauen das es gelingt. Wenn ich unsere drei Hilfskräfte da sitzen und reden höre...wen wollen die denn noch für sich gewinnen? Wen denn? Die ganze PK hat gezeigt das der Mönig denen mal die Welt erklärt hat wo sie leben.

Ich hoffe das es zur aJHV kommt und wir diesen Versagerrat schnellstmöglich loswerden!

Zitat von Go

Ich bin gerade dazu gekommen, mir die PK komplett anzuhören.
Herr Mönig zeigt den Weg ganz klar auf. Genau so nen Typen bräuchten wir jetzt für die nächsten Jahre.
Aber leider sagt er mehrfach, dass die Alemannia den Weg selber umsetzen muss und auch den neuen Geschäftsführer selber suchen muss.
Genau das aber wird nicht funktionieren mit den Altlasten aus dem AR. Während der gesamten PK konnte man den erschreckenden Eindruck gewinnen, dass MH tatsächlich keinen Plan hat.

Ich hätte liebend gerne Herrn Mönig zugerufen, bitte machen Sie das, sonst wird das scheitern.

157 Mitarbeiter! Ich weiß nicht, wieviele Mitarbeiter ein Erst-/Zweitligist hat. Aber das ist einfach nur Wahnsinn. Und die haben genau gewusst, warum sie diese Zahl nie veröffentlicht haben.

Ne Leute, meine Zuversicht hält sich in Grenzen. Das wird nur solange gutgehen, wie Herr Mönig und ein vom Gericht bestellter Insolvenzverwalter im Hause tätig sind. Spätestens danach ist wieder Laienspielschar angesagt.

[Bingo Boy]

Zitat von Klenkes

Erschreckend ist doch wie Heyen, Kutsch und Nobis da wie Salzsäulen rumsassen und gesehen haben wie Profis arbeiten und agieren. Das ist doch schon grotesk. Man hat einen Plan gehabt für die 3 Liga, der auf gutes meinen und wohlwollen ausgelegt war, aber der nie umgesetzt wurde. Und warum der nie umgesetzt wurde? Hat da keiner mal gefragt, sich selbst gefragt, das von Liga 2 zu Liga 3 nichts..aber auch garnichts sich verändert hat am Tivoli? Ist das wirklich keinem aufgefallen?!

Den König würde ich zugerne hier in Aachen festbinden und dem alle Kompetenz geben uns aus der *******e rauszuholen. Mit dem hätte ich das Vertrauen das es gelingt. Wenn ich unsere drei Hilfskräfte da sitzen und reden höre...wen wollen die denn noch für sich gewinnen? Wen denn? Die ganze PK hat gezeigt das der Mönig denen mal die Welt erklärt hat wo sie leben.

Ich hoffe das es zur aJHV kommt und wir diesen Versagerrat schnellstmöglich loswerden!

selbst der pressesprecher hat mehr ***** in der Hose.

[Aix Trawurst]

Zitat von Dirk

Wenn man den Zahlen der Pressekonferenz glauben schenkt, dann hätte sich beim Weitermachen wie bisher der Schuldenstand am Ende dieser Saison auf mindestens 10.000.000,- EUR angehäuft. Dieser Fehlbetrag sollte also in einer(!) Saison erwirtschaftet werden. Zieht man den Betrag fürs Kerngeschäft Fußball ab (großzügig gerechnet 4.000.000,- EUR), bleiben immer noch 6.000.000,- EUR weitere Kosten übrig. Für was in aller Welt wird soviel Geld verbraten?

Je länger man drüber nachdenkt, desto größer das Unverständnis, desto größer die Wut auf die beteiligten Personen, die diese Verschwendung initiiert oder nicht verhindert haben.

Dann gibt es noch Führungskräfte in der GmbH, die sprechen über vergleichsweise läppiche 70.000,- EUR, die innerhalb des Vereins(!) an eine erfolgreiche Sportabteilung des Vereins weiter gegeben worden sind. Unfassbar.

Der Fehlbetrag wird kaum in einer Saison erwirtschaftet werden/worden sein, sondern kann doch zum Großteil wohl nur aus Altlasten herrühren, die in die neue Saison hinein getragen wurden. Und da sind wir dann ganz schnell beim Thema Stadionumfinanzierung und der dazu gehörigen Vollständigkeitserklärung im Märzt und wie OB Phillip sagt:"...eine solche Dimension der Verschleierung geht nicht ohne kriminelle Energie."

Ohne eine unvollständige, beziehungsweise "geschönte" Vollständigkeitserklärung dürfte sich das ganze haarsträubende Ausmaß des Finanzloches jedenfalls wohl kaum erklären lassen.

Und da kommen wir dann zu der Frage, wie überhaupt jemand irgendwo so dermaßen bescheuert sein kann, zu glauben - mit Verschleierung oder Verheimlichung von Verbindlichkeiten ließe sich eine Rettung durch Stadt/ Steuerzahler überhaupt jemals wirksam realisieren.

Wenn überhaupt, dann wäre bei der Rettung im März doch abgesehen von der vollständigen Wahrheit (was wohl in jedem Fall das beste sein dürfte) eh höchstens das genaue Gegenteil clever gewesen, also eine gewisse (über)dramatisierung der Lage um durch entsprechend großzügigere Hilfe (von Stadt und Gläubigern) dann anschließend nach einer Rettung eine bessere Perspektive und mehr Handlungsmöglichkeiten zu haben.

So wie es aber bei uns offenbar stattdessen gekommen ist, wurde großzügig und bereitwilllig geholfen und es hat trotz allem nicht ausgereicht.

[Bingo Boy]

voskuhl gefällt mir gut.

[trash]

Haben die die Lizenzunterlagen als Blankoformular eingereicht und dem DFB gesagt "tragt mal ein was ihr für sinnvoll haltet, ihr seid da die kompetentesten?"

Mir fehlen langsam die Worte. Was für Traumtänzer.

Die Idee, hier möglichst viele Fans zur Gläubigerversammlung zu bringen, finde ich super. Jeder, der die Anleihe gekauft hat müsste das können, oder? Ich wäre dabei, nicht weil ich Geld wiederhaben will, sondern weil es vlt. wirklich möglich wäre dass jemand da sozusagen als "transparenzbeauftragter Beobachter" ins Rennen geschickt wird, damit mal Licht in die Hinterzimmer fällt.

[littlefatman]

Zitat von Go

Ich bin gerade dazu gekommen, mir die PK komplett anzuhören.
Herr Mönig zeigt den Weg ganz klar auf. Genau so nen Typen bräuchten wir jetzt für die nächsten Jahre.

Ich gucke sie mir grade so peu a peu an.

Wenn man Herrn Mönig über die "kaufmänische Führung" reden sieht,
hat man immer das Gefühl, als bekäme er spontan Schmerzen im Hintern.

Das ist sehr offensichtlich.

Ganz abgesehen davon, wie er manches fachlich ganz offen wertet.

Der Mann hat einen sicher nicht ganz schlecht bezahlten Job, wo er
noch was erleben kann, und man kann es ihm auch gönnen, wenn
er seine Sache gut macht.

[Selono]

Die neue AN gibt einen Vorgeschmack auf die Rhetorik, die uns in den nächsten Wochen begleiten wird:

«Dazu sage ich nichts. Ich bin seit zweieinhalb Jahren in keinem Amt mehr.»

Dr. Jürgen Linden, Alt-OB (SPD), Ex-Alemannia-Aufsichtsrat und Initiator des Stadionneubaus.

Da ist mir ja noch das "Äh" des Dr. Meino Heyen sympathischer. Der macht nämlich wirklich den Eindruck, das er nichts sagt, weil er nichts weiß, weil er es vorher nicht wissen wollte.

[Go]

Ist das denn tatsächlich ein Problem von Traditionsvereinen, dass die nur Volldeppen für ihre Posten finden, während junge Vereine die moderne, professionelle Führung haben?

[littlefatman]

Zitat von Bingo Boy

voskuhl gefällt mir gut.

Schnauze, WyXXer !

[Selono]

Zitat von Go

Ist das denn tatsächlich ein Problem von Traditionsvereinen, dass die nur Volldeppen für ihre Posten finden, während junge Vereine die moderne, professionelle Führung haben?

Vermutlich führt generell bei Traditionsvereinen die Fehlerhaftigkeit im Sein zu Defiziten im Durchblick. Und unser Dr. Robert Wieschemann heißt Dr. Meino Heyähn.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Go

Ist das denn tatsächlich ein Problem von Traditionsvereinen, dass die nur Volldeppen für ihre Posten finden, während junge Vereine die moderne, professionelle Führung haben?

Ja, weil die traditionellen Vereine leider nur all zu oft in ihren Klüngelstrukturen verwurzelt sind und sich gegenseitig die Pöstchen zugeschustert werden, damit nur ja die "Auserwählten" unter sich bleiben können.
Bei den jungen Vereinen wird mehr Wert auf solide und gesunde Arbeit gelegt, anstatt auf Dünkel!