Mini-Tivoli raus aus Aachen

[Klenkes]

Du hast Recht...wichtig ist das wir uns in der Sache einig sind hier in dem Thread. Über das Wie und Wo kann man trefflich diskutieren. Aber die Basis ist da. Hauptsache am Ende kommt dabei etwas heraus.

Zitat von blue_lagoon

Du hast Recht. Aber für mich ist dieser Thread hier z.B. schon aus einem ganz anderen Grund wertvoll: Der Threadersteller hat hiermit eine Diskussion in Gang gebracht. Diese Diskussion - das merkt man deutlich in den Beiträgen - hat bei vielen Menschen Gedankengänge ausgelöst.
Und das ist die Basis allen demokratischen Fortkommens. Wenn wir mal die wenigen wirklich ganz extrem ideologisch verblendeten herausnehmen, wird man mit diesem Thread (u.a.) einen ganz, ganz wichtigen Baustein zur künftigen Entwicklung der Fankultur auf dem Tivoli erreicht haben.
Klar, es ist NUR ein Baustein. Und es gibt noch die Diskussionen in den Kneipen, beim Bier am Grill, in den Medien und innerhalb der Vereinsführung.

Aber hey, DAS ist gelebte Kultur: Wir streiten für das richtige Ergebnis, bzw. das beste, was man am Ende aus der Sache machen konnte.

Und wieviel davon jetzt in den extremen Köpfen angekommen ist, das werden die nächsten Wochen zeigen.

Ich bin immer noch für ein Mahnmal generell, aber es ist eben nicht so einfach umzusetzen, wie man leider sehen kann.

[Bob]

VivaAlemannia hat wirklich eine tolle Erinnerung mit dem Mini-Tivoli geschaffen. Dafür zolle ich ihm ebenso Respekt, wie für den Gedanken, dass er mit der Fan-Entwicklung unzufrieden ist und sich darüber öffentlich Gedanken macht.
Allerdings den Gedanken, den Mini-Tivoli wieder zu sich zu nehmen, sehe ich, wie viele andere auch, als ein falsche Signal.

Wenn VivaAlemannia den Mini-Tivoli wieder wegnehmen will, dann soll er es machen. Schaden wird er damit aber nur den Fans die an dem Modell hängen und nicht denen, die seine Vorstellung von einer Alemannia-Familie derzeit stören. Ich bin mir sicher, dass er sich im Nachhinein selber darüber ärgern könnte, auch wenn ich ihn nicht persönlich kenne.

Wir im Forum sind da wohl auf einem wirklich guten Weg. Der "Hallo wach" Efekt ist da. Lasst uns diesen auch zeigen!

[ne 0echer]

Zitat von svenc

Ach?
Warum nicht?
Wofür steht er denn?

Er steht für "die alten Zeiten im Allgemeinen"
Gab es in diesen "alten Zeiten" ähnliche Vorfälle bei der Alemannia?


Gruß

svenc

Für mich steht der Mini Tivoli einfach nur für den Tivoli.Wenn ich ihn sehe kommen Erinnerungen hoch..schlechte und gute...ein Stück Heimat,meine ersten Gehversuche als Alemanniafan,der Moment wo mein Sohn noch nicht laufen konnte aber er den Rasen betreten hat usw usw..
Achtung Ironie:Lasst uns doch das Tribünendach entfernen,als es noch kein Dach gab,gab es keine Ultras,die hätten sich nicht spalten können und wir hätten die Probleme nie bekommen..Ironie Ende

Svenc,akzeptiere doch einfach,das andere nicht deiner Meinung sind und die hier angesprochenen Szenarien nicht gut finden.Auch durch dein Gebetsmühlenartiges nachfragen und in Frage stellen werden nicht alle deiner Meinung sein.
Es gibt Dinge wo ich deinen Einsatz lobenswert finde,aber immer und immer wieder alles in Frage zu stellen was andere denken schreiben sagen...manchmal erweckst du den Eindruck(zumindest bei mir)das du auf alles Dinge des Lebens die passende Antwort hast.

[VivaAlemannia]

Könnte bitte jeder, der Figuren geordert hat, sich an mich wenden zwecks Rückzahlung? Ich nehme außerdem keine Aufträge mehr an.

[Kaiserplatz Kommando]

Zitat von VivaAlemannia

Könnte bitte jeder, der Figuren geordert hat, sich an mich wenden zwecks Rückzahlung? Ich nehme außerdem keine Aufträge mehr an.

Langsam machst du aber aus der Sache ein Drama.

[VivaAlemannia]

Zitat von Kaiserplatz Kommando

Langsam machst du aber aus der Sache ein Drama.

Kann ich mich nicht einfach zurück ziehen und ihr guckt das Modell dann schön weiter an? Muss doch als Minimalkonsens möglich sein, oder?

Ihr ödet mich einfach an mit Eurer "unpolitischen" Debatte, während Euch der Hintern brennt. Und noch mal ein klares Wort an alle: Ihr habt kein Links-Problem, aber einen Freund weniger! Denn je mehr hier aus Angst vor klarer Kante schwadroniert wird, desto mehr wird mir klar: Im Zweifel bin ich eher bei den ACU!

In punkto Support solltet ihr Euch übrigens weniger an der italienischen Ultra-Bengalo-Stimmungs-Langeweile orientieren, als an dem hier:

http://www.youtube.com/watch?v=LuOYY...eature=related

Ich habe das persönlich erlebt und es entspricht auch der Stimmung, die den Mini-Tivoli überhaupt hervorgebracht hat. Leider waren die Baujahre vergebene Jahre für mich.

Sollte Marcel Decoux mitlesen: Bitte die Seite "minitivoli.de" löschen und zwar sofort. Sollte die Stadiongruppe mitlesen: Bitte entfernt den Nachweis auf den Erbauer am Modell.

Und für La Palma: Du kennst doch die spanische Redewendung "Que te folle un pez"; das darfst Du allen Bessermachern und -Wissern hier gerne übersetzen. No pasarán los nazis, por cierto,!

So! Jetzt ist mir leichter um mein "linkes" Herz

[Fernepauli]

Hast Du was getrunken? ...Hey, wäre ja nicht so schlimm


Aber sorry, nun sei doch nicht die beleidigte Leberwurst, weil am Ende nicht nur das steht, was Du gerne gehabt hättest.

Du wolltest eine Diskussion...bitteschön, hier hattest Du sie. Ich habe sie interessiert verfolgt und stelle fest, daß die Meinungen eben auseinandergehen.
So bunt durcheinander wie die Alemannia-Fans sind, so bunt ist auch der Blumenstrauß der Meinungen hier.
So what?

[a.tetzlaff]

Zitat von VivaAlemannia

Kann ich mich nicht einfach zurück ziehen und ihr guckt das Modell dann schön weiter an? Muss doch als Minimalkonsens möglich sein, oder?

Ihr ödet mich einfach an mit Eurer "unpolitischen" Debatte, während Euch der Hintern brennt. Und noch mal ein klares Wort an alle: Ihr habt kein Links-Problem, aber einen Freund weniger! Denn je mehr hier aus Angst vor klarer Kante schwadroniert wird, desto mehr wird mir klar: Im Zweifel bin ich eher bei den ACU!

In punkto Support solltet ihr Euch übrigens weniger an der italienischen Ultra-Bengalo-Stimmungs-Langeweile orientieren, als an dem hier:

http://www.youtube.com/watch?v=LuOYY...eature=related

Ich habe das persönlich erlebt und es entspricht auch der Stimmung, die den Mini-Tivoli überhaupt hervorgebracht hat. Leider waren die Baujahre vergebene Jahre für mich.

Sollte Marcel Decoux mitlesen: Bitte die Seite "minitivoli.de" löschen und zwar sofort. Sollte die Stadiongruppe mitlesen: Bitte entfernt den Nachweis auf den Erbauer am Modell.

Und für La Palma: Du kennst doch die spanische Redewendung "Que te folle un pez"; das darfst Du allen Bessermachern und -Wissern hier gerne übersetzen. No pasarán los nazis, por cierto,!

So! Jetzt ist mir leichter um mein "linkes" Herz

Wir sind hier nicht im spanischen Bürgerkrieg!
Komm mal runter mit Deinem Modellnau.

[Reini_ace]

Zitat von a.tetzlaff

Wir sind hier nicht im spanischen Bürgerkrieg!
Komm mal runter mit Deinem Modellnau.

Künstler sind halt manchmal etwas eigenwillig
Und er ist ein Künstler mit einem tollen Motiv ... Der gute alte Tivoli

[Max]

Zitat von a.tetzlaff

Wir sind hier nicht im spanischen Bürgerkrieg!
Komm mal runter mit Deinem Modellnau.

Dabei wäre da musikalisch viel zu holen. Allerdings habe ich die Ultras noch nie "Rotes Madrid" oder die "Thälmann-Kolonne" singen hören.

[Der_Seher]

@viva

Ich bin genau wie du schon etwas reifer. Ich denke wir haben einen ähnlichen polit. Background. Du hast mit dem Mini Tivoli etwas geschaffen was diesen Abgang nicht verdient. Mein Gott wie alt bist ? Musst wegen ner Handvoll Idioten dir selber einreden es wären weggeworfene Jahre gewesen. Du stellst dich gerade an wie ein Pubertierender 18 Jähriger Revoluzzer (der war ich auch mal) . Haben wir denn nichts dazu gelernt? Natürlich will man die Welt verbessern, aber irgendwann merkt man das man nicht auf alles Einfluss hat.
Hier vor Ort hast/hattest du Einfluss. Du hast etwas bewegt. Tu dir den gefallen und mach dich nicht zum Martyrer dafür sind wir zu alt.
Und glaub mir ich will dir nichts böses , allenfalls ein bisschen wachrütteln.

Das lag mir auf der Seele.

[VivaAlemannia]

Zitat von Der_Seher

@viva

Ich bin genau wie du schon etwas reifer. Ich denke wir haben einen ähnlichen polit. Background. Du hast mit dem Mini Tivoli etwas geschaffen was diesen Abgang nicht verdient. Mein Gott wie alt bist ? Musst wegen ner Handvoll Idioten dir selber einreden es wären weggeworfene Jahre gewesen. Du stellst dich gerade an wie ein Pubertierender 18 Jähriger Revoluzzer (der war ich auch mal) . Haben wir denn nichts dazu gelernt? Natürlich will man die Welt verbessern, aber irgendwann merkt man das man nicht auf alles Einfluss hat.
Hier vor Ort hast/hattest du Einfluss. Du hast etwas bewegt. Tu dir den gefallen und mach dich nicht zum Martyrer dafür sind wir zu alt.
Und glaub mir ich will dir nichts böses , allenfalls ein bisschen wachrütteln.

Das lag mir auf der Seele.

Die meisten unter uns würden sich persönlich und von Angesicht zu Angesicht wohl prächtig ergänzen, das steht außer Frage. Und einige sind natürlich rebellischer, als die anderen, wohl wahr, wobei gerade das nicht unbedingt den jeweiligen Reifegrad verrät.
Und dass die Dinge im Leben nicht immer so laufen, wie man sich sie wünscht, ist mir seit meiner Thread-Eröffnung auch klar. Ich persönlich glaube immer noch daran, dass selbst ein bisschen "Pappmaché, Kunstrasen und ein paar Playmobil-Figuren (Zitat)" Symbolik entwickeln können. Aber da habe ich mich wohl wirklich sechs Jahre lang mit meinen "Play-Mobil-Figürchen und der Pappmaché" überschätzt.
Deshalb ist es jetzt wirklich an der Zeit für mich zu begreifen, dass der Mini-Tivoli nicht mehr zu mir gehört. Dass ich aber, sagen wir mal der Projekt-Hygiene wegen, wissen möchte, wem ich noch Geld schulde (immerhin haben die Leute wegen dieser Figuren bezahlt), ist doch wohl das Mindeste und hat nichts mit Drama zu tun. Wir können diesen Thread gerne sofort schließen (geht das so auf Wunsch, Wolfgang?) und alle "Geschädigten" wenden sich per PN an mich.

[VivaAlemannia]

Zitat von Der_Seher

@viva

Ich bin genau wie du schon etwas reifer. Ich denke wir haben einen ähnlichen polit. Background. Du hast mit dem Mini Tivoli etwas geschaffen was diesen Abgang nicht verdient. Mein Gott wie alt bist ? Musst wegen ner Handvoll Idioten dir selber einreden es wären weggeworfene Jahre gewesen. Du stellst dich gerade an wie ein Pubertierender 18 Jähriger Revoluzzer (der war ich auch mal) . Haben wir denn nichts dazu gelernt? Natürlich will man die Welt verbessern, aber irgendwann merkt man das man nicht auf alles Einfluss hat.
Hier vor Ort hast/hattest du Einfluss. Du hast etwas bewegt. Tu dir den gefallen und mach dich nicht zum Martyrer dafür sind wir zu alt.
Und glaub mir ich will dir nichts böses , allenfalls ein bisschen wachrütteln.

Das lag mir auf der Seele.

Die meisten unter uns würden sich persönlich und von Angesicht zu Angesicht wohl prächtig ergänzen, das steht außer Frage. Und einige sind natürlich rebellischer, als die anderen, wohl wahr, wobei gerade das nicht unbedingt den jeweiligen Reifegrad verrät.
Und dass die Dinge im Leben nicht immer so laufen, wie man sich sie wünscht, ist mir seit meiner Thread-Eröffnung und dem Kontakt mit der Stadion-Gruppe auch klar. Ich persönlich glaube immer noch daran, dass selbst ein bisschen "Pappmaché, Kunstrasen und ein paar Playmobil-Figuren (Zitat)" Symbolik entwickeln können. Aber da habe ich mich wohl wirklich sechs Jahre lang mit meinen "Play-Mobil-Figürchen und der Pappmaché" überschätzt.
Deshalb ist es jetzt wirklich an der Zeit für mich zu begreifen, dass der Mini-Tivoli nicht mehr zu mir gehört. Dass ich aber, sagen wir mal der Projekt-Hygiene wegen, wissen möchte, wem ich noch Geld schulde (immerhin haben die Leute wegen dieser Figuren bezahlt), ist doch wohl das Mindeste und hat nichts mit Drama zu tun. Wir können diesen Thread gerne sofort schließen (geht das so auf Wunsch, Wolfgang?) und alle "Geschädigten" wenden sich per PN an mich.

[Aachener Alemanne]

Zitat von VivaAlemannia

Die meisten unter uns würden sich persönlich und von Angesicht zu Angesicht wohl prächtig ergänzen, das steht außer Frage. Und einige sind natürlich rebellischer, als die anderen, wohl wahr, wobei gerade das nicht unbedingt den jeweiligen Reifegrad verrät.
Und dass die Dinge im Leben nicht immer so laufen, wie man sich sie wünscht, ist mir seit meiner Thread-Eröffnung auch klar. Ich persönlich glaube immer noch daran, dass selbst ein bisschen "Pappmaché, Kunstrasen und ein paar Playmobil-Figuren (Zitat)" Symbolik entwickeln können. Aber da habe ich mich wohl wirklich sechs Jahre lang mit meinen "Play-Mobil-Figürchen und der Pappmaché" überschätzt.
Deshalb ist es jetzt wirklich an der Zeit für mich zu begreifen, dass der Mini-Tivoli nicht mehr zu mir gehört. Dass ich aber, sagen wir mal der Projekt-Hygiene wegen, wissen möchte, wem ich noch Geld schulde (immerhin haben die Leute wegen dieser Figuren bezahlt), ist doch wohl das Mindeste und hat nichts mit Drama zu tun. Wir können diesen Thread gerne sofort schließen (geht das so auf Wunsch, Wolfgang?) und alle "Geschädigten" wenden sich per PN an mich.

Warum sprichst Du von "Geschädigten"? Jeder der Dein Projekt unterstützt hat und sich eine "Eintrittskarte" (Figur) gekauft hat, hat Dein Projekt unterstützt. Das Projekt Mini-Tivoli ist und war eine Super Sache.

DU hast doch damit angefangen und DEINEN Mini-Tivoli ins Spiel gebracht. Warum eigentlich? Welcher Sinn steckt dahinter? Ich frage dies schon zum zweiten mal, vielleicht bekomme ich diesmal eine Antwort.

Ach übrigens: Du hättest bei mir übernachten können. Leider nur auf der 2. Etage und der Weg dahin ist nicht Behindertengerecht. Glaube mir, vielen anderen geht es genauso. Es wohnen offensichtlich nicht viele Leute in Parterre mit Rollstuhlfähiger Zufahrt. Sorry dafür!

[VivaAlemannia]

Zitat von Aachener Alemanne

Warum sprichst Du von "Geschädigten"? Jeder der Dein Projekt unterstützt hat und sich eine "Eintrittskarte" (Figur) gekauft hat, hat Dein Projekt unterstützt. Das Projekt Mini-Tivoli ist und war eine Super Sache.

DU hast doch damit angefangen und DEINEN Mini-Tivoli ins Spiel gebracht. Warum eigentlich? Welcher Sinn steckt dahinter? Ich frage dies schon zum zweiten mal, vielleicht bekomme ich diesmal eine Antwort.

Ach übrigens: Du hättest bei mir übernachten können. Leider nur auf der 2. Etage und der Weg dahin ist nicht Behindertengerecht. Glaube mir, vielen anderen geht es genauso. Es wohnen offensichtlich nicht viele Leute in Parterre mit Rollstuhlfähiger Zufahrt. Sorry dafür!

Jetzt hast Du aber von dem Projekt nix verstanden. Die Leute haben nicht mit einem Betrag "x" den Mini-Tivoli unterstützt, sondern eine Figur gekauft, die nach ihrem Vorbild bemalt wird.

Warum hab´ich den "Mini" ins Spiel gebracht? Nochmal: Ich hatte das Gefühl, dass viele von Euch sich hinter diesem - leider Gottes nur noch modellhaften Symbol - zusammenfinden könnten, um anderen zu zeigen, wo sie stehen.


Hätte doch sein können.

PS.: Übrigens, Aue, das nächste Mal in Aachen übernachte ich bei Dir und schleppst mich im Sackkarren-Modus hoch. Dann kriegste `ne Ehrenmitgliedschaft bei den "rollenden Kartoffelkäfern"

[Aachener Alemanne]

Zitat von VivaAlemannia

Jetzt hast Du aber von dem Projekt nix verstanden. Die Leute haben nicht mit einem Betrag "x" den Mini-Tivoli unterstützt, sondern eine Figur gekauft, die nach ihrem Vorbild bemalt wird.

Warum hab´ich den "Mini" ins Spiel gebracht? Nochmal: Ich hatte das Gefühl, dass viele von Euch sich hinter diesem - leider Gottes nur noch modellhaften Symbol - zusammenfinden könnten, um anderen zu zeigen, wo sie stehen.


Hätte doch sein können.

PS.: Übrigens, Aue, das nächste Mal in Aachen übernachte ich bei Dir und schleppst mich Sackkarren-Modus hoch. Dann kriegste `ne Ehrenmitgliedschaft bei den "rollenden Kartoffelkäfern"

Dein P.S.-Angebot steht! Wir sind Öcher und halten zusammen.

Ich habe den Sinn des Mini-Tivoli sehr wohl verstanden. Kenne genügend Leute die sich eine Figur bestellt haben. (Ich nicht, denn so schmal kannst selbst Du nicht malen)

Ich schätze Deine Arbeit sehr, diese aber jetzt wegen des internen Problems in den Vordergrund zu hauen, finde ich unangepasst.

Warum? Weil ich Dein Projekt so gut finde, dass es mit dem ganzen Sick der momentan abläuft nichts zu tun haben sollte. Ist nur meine Meinung!

[VivaAlemannia]

Zitat von Aachener Alemanne

Dein P.S.-Angebot steht! Wir sind Öcher und halten zusammen.

Ich habe den Sinn des Mini-Tivoli sehr wohl verstanden. Kenne genügend Leute die sich eine Figur bestellt haben. (Ich nicht, denn so schmal kannst selbst Du nicht malen)

Ich schätze Deine Arbeit sehr, diese aber jetzt wegen des internen Problems in den Vordergrund zu hauen, finde ich unangepasst.

Warum? Weil ich Dein Projekt so gut finde, dass es mit dem ganzen Sick der momentan abläuft nichts zu tun haben sollte. Ist nur meine Meinung!

Huii, das wirst Du noch schwer bereuen ... :-) Aber im Ernst: Es ist eigentlich egal, ob es der Mini ist, eine Fan-Demo vor dem Stadion oder "Buxe-runter-vor-Extremen". Und wenn jeder, der auch nur ein bisschen mit Alemannia zu tun hat, und wenn er nur einen Mini-Tivoli gebaut hat, klarmacht, wo er steht, dann ist das doch recht und billig. Nichts Anderes wollte ich.

[a.tetzlaff]

Zitat von VivaAlemannia

Huii, das wirst Du noch schwer bereuen ... :-) Aber im Ernst: Es ist eigentlich egal, ob es der Mini ist, eine Fan-Demo vor dem Stadion oder Buxe-runter-vor-Extremen". Und wenn jeder, der auch nur ein bisschen mit Alemannia zu tun hat, und wenn er nur einen Mini-Tivoli gebaut hat, klarmacht, wo er steht, dann ist das doch recht und billig. Nichts Anderes wollte ich.

Ich bin für Blankziehen in Richtung S 3 , aber nur , wenn die Fiffi-Tribüne
mitmacht und Moonen dirigiert.

[VivaAlemannia]

Zitat von a.tetzlaff

Ich bin für Blankziehen in Richtung S 3 , aber nur , wenn die Fiffi-Tribüne
mitmacht und Moonen dirigiert.

Dafür würde ich sogar aus Eckernförde kommen und mit einem schmalen Rollstuhl-Popo assistieren.

[balu]

Zitat von Aachener Alemanne

Warum? Weil ich Dein Projekt so gut finde, dass es mit dem ganzen Sick der momentan abläuft nichts zu tun haben sollte. Ist nur meine Meinung!

Warum kann man hier nicht 3mal "Danke" drücken