Kaderplanung 2010/2011

[Heya Alemannia]

Zitat von Achim F.

Was der Frings neben einer gehörigen Portion Talent aber auch hat(te), war sein großer Ehrgeiz und Wille.
Ich habe vor einiger Zeit mit seinem ersten Seniorentrainer G.v.B gesprochen. Der erzählte mir, dass der Frings nach jedem Trainig Zusatzschichten absolvierte. Für den gabs nur Fußball, Fußball Fußball!

- Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Und vom G.v.B. hat er auch ein Chance bekommen. Und das hat es von Hach an bis zu v.d.L. nicht mehr gegeben. Die einzige Ausnahme war der hochtalentierte Holtby. Der junge Frings hätte bei uns über Jahre in der Amateurabteilung festgesteckt und hätte wohl dann einen Weg wie Heller genommen.

[Max]

Zitat von Heya Alemannia

- Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Und vom G.v.B. hat er auch ein Chance bekommen. Und das hat es von Hach an bis zu v.d.L. nicht mehr gegeben. Die einzige Ausnahme war der hochtalentierte Holtby. Der junge Frings hätte bei uns über Jahre in der Amateurabteilung festgesteckt und hätte wohl dann einen Weg wie Heller genommen.

Das ist - denke ich - ein wenig einseitig. Spätere Talente sind zwar nicht so weit gekommen wie Frings, aber in den Profifußball haben es über die Alemannia schon ein paar geschafft. Mangelnder Erfolg kann auch an den Spielern selbst liegen.

Inceman, Rauw, Casper, Junglas, Höger - das sind alles Jungs, die aus der Jugend oder der Zweiten kamen und regelmäßig in der Ersten spielen oder gespielt haben. Auch Abdul Özgen wäre noch dazu zu zählen.

[AC-Ultrakutte]

Zitat von Gardien

Das ist - denke ich - ein wenig einseitig. Spätere Talente sind zwar nicht so weit gekommen wie Frings, aber in den Profifußball haben es über die Alemannia schon ein paar geschafft. Mangelnder Erfolg kann auch an den Spielern selbst liegen.

Inceman, Rauw, Casper, Junglas, Höger - das sind alles Jungs, die aus der Jugend oder der Zweiten kamen und regelmäßig in der Ersten spielen oder gespielt haben. Auch Abdul Özgen wäre noch dazu zu zählen.

Da ist Dir aber glatt Dino Hoffmann durchgegangen...

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Zitat von Heya Alemannia

- Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Und vom G.v.B. hat er auch ein Chance bekommen. Und das hat es von Hach an bis zu v.d.L. nicht mehr gegeben. Die einzige Ausnahme war der hochtalentierte Holtby. Der junge Frings hätte bei uns über Jahre in der Amateurabteilung festgesteckt und hätte wohl dann einen Weg wie Heller genommen.

aha...
was ist mit Junglas, Höger, Özgen, Hohs, Popova (obwohl der nur sehr wenige Chancen bekommen hat) aus der jüngeren Vergangenheit?
Junglas war doch sogar schon bei Hecking im Kader der 1. Mannschaft!

Gruss

svenc

[Heya Alemannia]

Zitat von Gardien

Das ist - denke ich - ein wenig einseitig. Spätere Talente sind zwar nicht so weit gekommen wie Frings, aber in den Profifußball haben es über die Alemannia schon ein paar geschafft. Mangelnder Erfolg kann auch an den Spielern selbst liegen.

Inceman, Rauw, Casper, Junglas, Höger - das sind alles Jungs, die aus der Jugend oder der Zweiten kamen und regelmäßig in der Ersten spielen oder gespielt haben. Auch Abdul Özgen wäre noch dazu zu zählen.

- Aber du untermauerst mit deinen Beispielen genau die Aussage, dass zwischen Hach und v.d.L. nix passiert ist auf dem Sektor. Casper kommt übrigens nicht aus unserem Nachwuchs.

[Heya Alemannia]

Zitat von svenc

aha...
was ist mit Junglas, Höger, Özgen, Hohs, Popova (obwohl der nur sehr wenige Chancen bekommen hat) aus der jüngeren Vergangenheit?
Junglas war doch sogar schon bei Hecking im Kader der 1. Mannschaft!

Gruss

svenc

Hecking hat Junglas als B-Jugendlichen mit ins Trainingslager genommen. Frontzeck setzte auf Quotschalla, Buchwald nahm niemanden und Schmadtke holte Holtby hoch. Kontinuität in der Ausbildung sieht anders aus. Beide galten als nicht gut führbar, um es mal so auszudrücken, und bekamen erstmal keine Chancen mehr.
Kontinuierliche Arbeit mit dem Nachwuchs muß in der Nachwuchsabteilung selbst geschehen. Und daran mangelte es fast ein Jahrzehnt lang. Bei allen Lorbeeren darf man auch sehen, dass Schmadtke diesen Bereich sträflich vernachlässigte, was auch Bornemann nicht besser machte.

[Heya Alemannia]

Zitat von Gardien

Das ist - denke ich - ein wenig einseitig. Spätere Talente sind zwar nicht so weit gekommen wie Frings, aber in den Profifußball haben es über die Alemannia schon ein paar geschafft. Mangelnder Erfolg kann auch an den Spielern selbst liegen.

Inceman, Rauw, Casper, Junglas, Höger - das sind alles Jungs, die aus der Jugend oder der Zweiten kamen und regelmäßig in der Ersten spielen oder gespielt haben. Auch Abdul Özgen wäre noch dazu zu zählen.

Ach so, ich hab grad nochmal gelesen. Von Hach an bis v.d.L. hat es das nicht mehr gegeben. Damit meinte ich die Zeit von Berger, Hecking, Frontzeck, Buchwald, Seeberger ( Seeberger arbeitete allerdings aus der Not heraus zum Schluß halbherzig mit dem Nachwuchs). Damit die Zeit von Jörg Schmadtke und Andreas Bornemann. Junglas und Quotschalla sind mal mit ins Training gefahren, Quotschalla kam mal 2 Mintuen auf Schalke. Ralph Gunesch spielte unter Berger mal. Mirko Casper, wie auch Dirk Caspers sind nicht aus unserem Nachwuchs. Beide waren auch nur ganz kurz mal bei den Amas.
Wenn man dann meint, dass vielleicht die Qualität der Spieler nicht gut genug war, dann hätte man sich bessere Spieler in den älteren Jahrgängen angeln können/ müssen. Man kann nicht erwarten, dass die besten Spieler der Region auf dem Katschhof stehen und nach dem Aufnahmebüro der Alemannia fragen.
Die B-Jugend stieg mal ab, man installierte 2 scouts. Die A - Jugend steht nun vor dem Abstieg. Insgesamt hätte über die Jahre dort schon vielmehr passieren müssen. So langsam riecht es aber nach Frühling. Trotzdem ist es für einen Proficlub mit der Ambition viele gute Leute selber auszubilden beschämend wie der status quo strukturell seit einigen Jahren ist. Und ist ein tolles Sinnbild für die kurzfristige Denkweise in richtungsweisenden Positionen.

[MAGIo]

um jetzt mal einen ganz anderen Namen noch zu erwaehnen, gut... zwar nicht aus der eigenen Jugend, aber hat genauso seinen Weg gemacht, Simon Rolfes? Selbst Andre Lenz pruegelt sich auf hohem Erstliganiveau in Diskotheken...

Fakt ist nunmal, gerade im dynamischen Fussballgeschaeft gibt es hin und wieder jemanden, dem man hinterhertrauern muss. Und solange wir nicht ganz oben sind (also da wo wir hingehoeren), gibt es wohl immer wieder schmerzhafte Abgaenge.

[schwarz-gelb-ist-die-Welt]

Zitat von MAGIo

Selbst Andre Lenz pruegelt sich auf hohem Erstliganiveau in Diskotheken...

Idiot

[AC-Ultrakutte]

Zitat von MAGIo

um jetzt mal einen ganz anderen Namen noch zu erwaehnen, gut... zwar nicht aus der eigenen Jugend, aber hat genauso seinen Weg gemacht, Simon Rolfes? Selbst Andre Lenz pruegelt sich auf hohem Erstliganiveau in Diskotheken...

Fakt ist nunmal, gerade im dynamischen Fussballgeschaeft gibt es hin und wieder jemanden, dem man hinterhertrauern muss. Und solange wir nicht ganz oben sind (also da wo wir hingehoeren), gibt es wohl immer wieder schmerzhafte Abgaenge.

Und warum erwähnst Du den Rolfes hier wenn es (auf Abschweife) um Nachwuchs/Jugendförderung geht seit 2 Seiten?
Wie lange war Rolfes bei uns? Ach ja - 1 Jahr... haben wir also ganz schön gefördert, mann oh mann!!

Und bei dem Zitat mit Andre möchte ich "schwat-gelb-ist-die-Welt" noch ein VOLL hinzufügen!

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[Pipolinho]

Zitat von #14

Na ja, hinter dem OM verbirgt sich meines Erachtens Daniel Adlung, der ja vielseitig offensiv einzusetzen ist.
Als Alternative fällt mir ja mit Blick auf unseren neuen Koop-Partner wiederholt Kaplan ein. Beide wären sicher ne gute, vielleicht sogar sehr gute Sache.....

alemannia- offensiv
#14

Kaplan wird leverkusen nicht ziehen lassen bzw. ausleihen. Der ist doch auf dem besten Weg jetzt schon i nder 1. mannschaft in LEV den Durchbruch zu schaffen.
Kaplan halte ich also für unrealistisch...

[Kalle-TSV]

Zitat von AC-Ultrakutte

Und warum erwähnst Du den Rolfes hier wenn es (auf Abschweife) um Nachwuchs/Jugendförderung geht seit 2 Seiten?
Wie lange war Rolfes bei uns? Ach ja - 1 Jahr... haben wir also ganz schön gefördert, mann oh mann!!

Er hat sich hier aber seine ersten Sporen verdient und sein Talent eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Das hatten die Bremer wohl so nicht richtig mitbekommen.

Zitat von AC-Ultrakutte

Und bei dem Zitat mit Andre möchte ich "schwat-gelb-ist-die-Welt" noch ein VOLL hinzufügen!
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Und von mir noch ein paar Volle dazu!

[King Madness]

[Edit]OK, hat sich erledigt, war wohl Zdebel, was ich gehört hatte

[SUS]

Ok, wir dürfen ohne Adlung planen da laut AZ Ausgabe er zu teuer ist.
Interessant ist scheinbar auch was da durchsickert und Freiraum für Interpretationen lässt. Scheinbar hat ja Bornemann viel Mist verzapft.

Haben Sie Verträge vorgefunden, die Sie so nicht abschließen würden?

Meijer: Einen Spieler für solche Summen auszuleihen, halte ich nicht für akzeptabel.

Ist es sinnvoll, mit Spielern, die komfortable Klauseln haben, nachzuverhandeln?

Meijer: Schwierig. Ich stelle nur fest, wenn wir zum Beispiel Babacar Gueye nehmen, dass er bislang noch nicht gezeigt hat, was wir von ihm erwarten. Das Invest hat sich noch nicht bezahlt gemacht.

Nur um scheinbar 2 mal zu nennen. Es ist schon verwunderlich muss ich gestehen da ich dachte das ein Bornemann um die Finanziellen Mitteln wüsste - Scheinbar hat er sich dabei zu weit aus dem Fenster gelehnt.. Bei Gueye wussten wir ja bescheid, ich hoffe er kann das Gehalt "wett" machen durch seine Leistung(en), aber Adlung?
Eins muss ich positiv, extrem sogar hervorheben:
Klare Linie, klares Ziel und klare Worte! So wollte und will ich es immer haben!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von SUS

Ok, wir dürfen ohne Adlung planen da laut AZ Ausgabe er zu teuer ist.
Interessant ist scheinbar auch was da durchsickert und Freiraum für Interpretationen lässt. Scheinbar hat ja Bornemann viel Mist verzapft.





Nur um scheinbar 2 mal zu nennen. Es ist schon verwunderlich muss ich gestehen da ich dachte das ein Bornemann um die Finanziellen Mitteln wüsste - Scheinbar hat er sich dabei zu weit aus dem Fenster gelehnt.. Bei Gueye wussten wir ja bescheid, ich hoffe er kann das Gehalt "wett" machen durch seine Leistung(en), aber Adlung?
Eins muss ich positiv, extrem sogar hervorheben:
Klare Linie, klares Ziel und klare Worte! So wollte und will ich es immer haben!

Und da wollte unser toller Geschäftsführer ( nein, nicht der Erik, sondern der Friethjof ) vorzeitig mit dem Bornemann verlängern, weil der dessen Ansicht nach ja so eine tolle Arbeit macht.

Gott sei Dank, dass sich der allseits gescholtene AR - Vorsitzende da einfach mal ins operative Geschäft eingemischt hat und die Reißleine gezogen hat.

Hätte man den Kraemer machen lassen, hätten wir noch heute den Bornemann als Manager, oder aber eine dicke Abfindung für den vom GF anvisierten 3-Jahresvertrag für den an der Backe.

Darf man aber ja eigentlich nicht sagen, da dies dem allgemeinen Tenor nicht in den Kram passt.

[Klenkes]

Ich würde dem aber nicht viel beimessen. Was ist zu hoch was zu niedrig? Das entscheidet der Klingelbeutel. Bornemann wird sich sicherlich vorher das Ok geholt haben bei der Gueye Verpflichtung (alleine hat er das ja nicht bestimmt ohne Budget). Da sah es ja finanziell noch "gut" aus laut den Obrigen. Nun stellt sich das ganze anders dar und aktuell auf Gueye gemünzt würde man sicherlich nicht nochmal so handeln.

Offenheit ist schön und gut...allerdings zeichnet einem Manager der Erfolg der geholten Spieler aus und nicht was er alles so plaudert. Danach wird er bewertet.

Zitat von SUS

Ok, wir dürfen ohne Adlung planen da laut AZ Ausgabe er zu teuer ist.
Interessant ist scheinbar auch was da durchsickert und Freiraum für Interpretationen lässt. Scheinbar hat ja Bornemann viel Mist verzapft.





Nur um scheinbar 2 mal zu nennen. Es ist schon verwunderlich muss ich gestehen da ich dachte das ein Bornemann um die Finanziellen Mitteln wüsste - Scheinbar hat er sich dabei zu weit aus dem Fenster gelehnt.. Bei Gueye wussten wir ja bescheid, ich hoffe er kann das Gehalt "wett" machen durch seine Leistung(en), aber Adlung?
Eins muss ich positiv, extrem sogar hervorheben:
Klare Linie, klares Ziel und klare Worte! So wollte und will ich es immer haben!

[Heya Alemannia]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und da wollte unser toller Geschäftsführer ( nein, nicht der Erik, sondern der Friethjof ) vorzeitig mit dem Bornemann verlängern, weil der dessen Ansicht nach ja so eine tolle Arbeit macht.

Gott sei Dank, dass sich der allseits gescholtene AR - Vorsitzende da einfach mal ins operative Geschäft eingemischt hat und die Reißleine gezogen hat.

Hätte man den Kraemer machen lassen, hätten wir noch heute den Bornemann als Manager, oder aber eine dicke Abfindung für den vom GF anvisierten 3-Jahresvertrag für den an der Backe.

Darf man aber ja eigentlich nicht sagen, da dies dem allgemeinen Tenor nicht in den Kram passt.

- Ach so. Wenn es also gut gelaufen ist, hat sich Herr Dr. Linden ausnahmsweise mal ins operative Geschäft eingemischt. Wenns schlecht gelaufen ist, hat er von nix was gewußt, bzw. ist es der GF schuld.
so stell ich mir eine moderne Vereinsführung vor.
Hipp Hipp etc. pp.

[Kalex]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und da wollte unser toller Geschäftsführer ( nein, nicht der Erik, sondern der Friethjof ) vorzeitig mit dem Bornemann verlängern, weil der dessen Ansicht nach ja so eine tolle Arbeit macht.

Gott sei Dank, dass sich der allseits gescholtene AR - Vorsitzende da einfach mal ins operative Geschäft eingemischt hat und die Reißleine gezogen hat.

Hätte man den Kraemer machen lassen, hätten wir noch heute den Bornemann als Manager, oder aber eine dicke Abfindung für den vom GF anvisierten 3-Jahresvertrag für den an der Backe.

Darf man aber ja eigentlich nicht sagen, da dies dem allgemeinen Tenor nicht in den Kram passt.

Das mag in diesem Fall richtig gewesen sein (wobei man nicht weiß, wie es weiter gegangen wäre), ist vom Prinzip her trotzdem ein Unding.
Man kann sich bei Sachen, die positiv gelaufen sind, nicht hinstellen und sagen "Zum Glück hat er Linden eingegriffen" während im Gegenzug man bei Sachen, die schlecht gelaufen sind, sagt "damit hat der Linden nichts zu tun, weil er sich ja nie ins operative Geschäft einmischt".

Mal abgesehen davon, wer hat denn die Verpflichtung dieser Nulpe von Bornemann überhaupt abgesegnet?

[AC-Ultrakutte]

Zitat von Kalex

Mal abgesehen davon, wer hat denn die Verpflichtung dieser Nulpe von Bornemann überhaupt abgesegnet?

Damit hat Linden nichts zu tun!

Das weiss ich aus ganz sicherer Quelle...

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[Flamebird]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Gott sei Dank, dass sich der allseits gescholtene AR - Vorsitzende da einfach mal ins operative Geschäft eingemischt hat und die Reißleine gezogen hat.

Absoluter Widerspruch! Entweder die Ausgaben haben im Rahmen von Bornemanns Budget gelegen, dann kann man ihm keinen Vorwurf machen oder sie liegen außerhalb des Budgets, dann war sein Handeln mit Sicherheit zustimmungspflichtig...

In beiden Fällen, liegt der schwarze Peter zumindest auch im Ring des AR.