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weil ich von vornerein keinen verurteile und mir selbst ein bild schaffen wollte
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Zitat:
mach mal die augen auf |
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nur weil irgendwer irgendwas macht, ist es kein grund gewalttätig zu werden
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Zitat:
was ist denn bitte mit dem "lustigen" schwimmbadbesuch der KBU, auch alles falsches licht und falsche medien? ich empfehle dir mal ein bisschen abstand zu deinen kameraden, vielleicht klärt das deinen blick! |
#2185
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Zitat:
Einfach ein Schwimmbad auf die Route zum Stadion zu bauen... |
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hanswurst (11.08.2012) |
#2186
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Zitat:
moment mal, waren nicht die kabas die richtigen, die wahren ultras? diejenigen, die keiner schlägerei aus dem weg gehen, so wie es sich gehört? Geändert von sensimilia (11.08.2012 um 22:41 Uhr) |
#2187
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Zitat:
1. Die Gruppierung steht seit Beginn der Problematik im Fokus, scheint sich aber schwer damit zu tun, sich als Gruppe klar von der Gewalt und auch denen ihr zugesagten extremistischen Strömungen zu distanzieren (u.a. in der gemeinsamen Erklärung vom Februar). 2. Personen, die den entsprechenden Exzessen zugeordnet werden können, bewegen sich weiterhin innerhalb der Gruppe oder im direkten Umfeld der Gruppe, ohne dass diese sich von diesen Personen offen abgrenzt. 3. Die Gruppe feiert u.a. auf ihrer Internetseite das Beisein von Stadionverbotlern bei Auswärtsspielen, deren Anwesenheit direkt vor Stadien für mich bisher nur mit Provokation zu erklären ist. 4. Es scheint zu den Zielen oder Prinzipien der Gruppe zu gehören, dass man die eigene Mitgliederstruktur nach außen hin verbergen möchte. Auch wenn man den Dialog zu dieser Gruppe sucht, bekommt man offenbar nur über offizielle Kanäle (z.B. E-Mail) sinnvolle Antworten, wird aber auch darin nur mit schwammigen Antworten "beglückt" und darum gebeten, die Inhalte der Kommunikation nicht wörtlich zu verbreiten. Fotos der Gruppierung werden gezielt entfremdet. Letztlich scheint mir der Sinn der Gruppierung nur darin zu liegen, einerseits nach außen gemeinsam auftreten zu können, aber ganz gezielt einzelne Individuen nach Übertretungen im Schutze der Gruppe zu verstecken, wodurch die Verfolgung der entsprechenden Verfehlungen massiv erschwert wird, und wodurch für Außenstehende der direkte Bezug beispielsweise auch zu möglicherweise verfassungsfeindlichen Gruppierungen nicht durchschaubar ist. Diese mutmaßliche Funktion, die für mich als Außenstehenden zu den Hauptfunktionen der Gruppierung gehört, ist für mich alleine Grund genug, die gesamte Gruppierung als solches sowie mögliche Nachfolgegruppierungen im Stadion bzw. im Stadionumfeld zu verbieten. Dieses Verbot der Gruppierung umfasst natürlich kein pauschales Stadionverbot gegen alle Mitglieder der Gruppe, da diese als solche eh nicht identifizierbar wären. Hier muss man sich eben auf die polizeilichen Untersuchungsergebnisse aus Saarbrücken bzw. von der Autobahnraststätte verlassen. Ergänzend noch zwei Dinge: - Sollte ein ACU z.B. die Schlägerei in Saarbrücken ausgelöst haben, egal ob durch ein PCV-Rohr oder, wie später hier geschrieben, durch eine Flasche (?) auf der Toilette (?), gehört dieser natürlich auch zur Rechenschaft gezogen. Dies erklärt aber m.E. nicht, wieso sich SVler - außer zur Provokation - vor dem Stadionausgang befunden haben. - Da hier soviel Wert auf die Titulierung "unpolitisch" gelegt wird: Auch wenn weder die Gewalt im Stadion noch der Überfall auf die Tankstelle politisch motiviert war, macht dies für mich keinerlei Unterschied. Die beteiligten unpolitischen Gewalttäter dürfen sich ebenso wie rechte, linke und sonstige Gewalttäter als unerwünscht betrachten. Wie ich schon einmal schrieb, ist es mir ziemlich egal, mit welcher Denkweise ein Gewalttäter sein Handeln rechtfertigt. |
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Aix Trawurst (12.08.2012), alimentator (12.08.2012), balu (13.08.2012), BostonerAlemanne (12.08.2012), D@ny (12.08.2012), Dirk (11.08.2012), dizoe (11.08.2012), Horacio Troche (11.08.2012), Malibonus (12.08.2012) |
#2188
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Zitat:
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#2189
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Wenn es doch egal ist, kann man das rechts & links doch weglassen! Warum sagt man nicht "die Karlsbande hat sich mit ACU geprügelt"???
Im übrigen kann ich mich nicht daran erinnern das hier irgendjemand die Tankstellen-Sache abgestritten hat... Bezieht Euch doch mal auf die Fakten und die wären das es Prügeleien gab wo man nicht weiss wer der Anstifter war und das man an einer Tankstelle dachte man hätte all inclusive gebucht |
#2190
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Fakt ist das wir heute verloren haben.
Ob die negativen Aktionen der Mannschaft für das heutige Spiel die notwendige Konzentration genommen hat....zumindest nicht abwägig. Das die Mannschaft ein Plakat hochhält...Klasse....aber irgendwie doch auch verdammt ärgerlich das sich die Mannschaft mit solchen Schwachmaten auseinandersetzen muss. Geändert von wampie (12.08.2012 um 00:24 Uhr) |
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Aix Trawurst (12.08.2012), Aix-la-Chapelle (12.08.2012), alimentator (12.08.2012), atsv4ever (12.08.2012), Dirk (12.08.2012), Flamebird (12.08.2012), hanswurst (12.08.2012), rocker (12.08.2012), twin-sven (12.08.2012) |
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/ironie off cu? Dany
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Auch die Bretter, die man vorm Kopf hat, können die Welt bedeuten. :nixweiss: |
#2192
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Zitat:
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Dirk für den nützlichen Beitrag: | ||
alimentator (12.08.2012) |
#2193
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schön wie heut die Mannschaft mit einem Banner gegen Gewalt eingelaufen ist, die Zuschauer würdigen das mit Klatschen und nur die Karlsbande fängt direkt wieder an zu singen. wirkte fast schon etwas ablenkend, aber nagut meine Wahrnehmung kann mich auch täuschen habe ich mir in dem Moment gedacht.
keine 5min später wird wie immer "auf den Rängen toben die Skinheads auf dem Rasen..." von der KB angestimmt. wo ich noch nie verstanden habe warum danach alle drauf anspringen und jeder Depp mitsingt,aber nagut. und danach passend zur Aktion gegen Gewalt wird bei jeder Gelegenheit " auf die Fresse,auf die Fresse ..." mit voller imbrunst gegrölt. also ganz ehrlich,da gibts nix mehr zu reden! raus mit dem Pack! |
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#2194
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Verzieh dich einfach zu deinen rechten Kumpanen und laß dir mit denen beim nächsten Grillabend bei der KAL die Eier von denen schaukeln.
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#2195
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Meine Heimat,meine Stadt,mein Verein,meine Alemannia |
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AIXtremist (12.08.2012), Max (12.08.2012) |
#2196
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Meine Heimat,meine Stadt,mein Verein,meine Alemannia |
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Dann können die sich ja dann zu den Spielen irgendwo in einer Kneipe treffen und dort einen "Heldenabend" veranstalten. Zitat:
Ganz besonders das Hausverbot gegen Kackbach hätte diese Brut ziemlich hart getroffen. Zitat:
Zusammenraufen oder draussen bleiben. Ich denke mal, das würde zeigen, was ihnen wichtiger ist. Zitat:
Alle drei Gruppierungen sind gemeinsam das Problem. Obwohl ich die KBU aufgrund ihrer braunen Beziehungen schon einmal gesondert betrachten würde. Somit müssen auch alle drei Gruppen gemeinsam von den entsprechenden Strafen/Konsequenzen betroffen sein. Es wäre zu einfach, nur eine der drei Gruppen auszuschliessen (aus den von Dir genannten Gründen). Zitat:
Für die KBU reicht mir alleine schon deren Aufruf zur Pyro auf deren Webseite, um ein Hausverbot zu begründen. Für die ACU reicht deren Verweigerung der Unterschrift unter ein gemeinsames Papier, für die Supporters reichen deren Beteiligung an den Vorfällen im Heimspiel gegen Aue. In meinen Augen müssen die drei Gruppen erst einmal "etwas bringen", bevor Sie wieder einen Vertrauensvorschuss erhalten. Bislang hat man allen drei Gruppen Ihr Fehlverhalten immer wieder verziehen oder neue Bewährungen erteilt. Alles ohne für die Alemannia tolerierbare Resultate. Wie sagte mal jemand (auf die Alemannia geändert): "Frage nicht, was die Alemannia für Dich tun kann, frage was Du für die Alemannia tun kannst!" Gruß svenc |
#2198
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Primär geht es darum, die Alemannia zu schützen. Wenn dieses Bremsbirnen dann immer noch nicht begreifen, was bei ihnen falsch läuft und sie sogar nach Kerkrade abwandern, dann zeigt dies nur folgendes: a) sie sind wirklich zu blöd b) es geht ihnen nicht um die Alemannia. Es geht ihnen ausschließlich darum, ihr asoziales Weltbild auszuleben Dann kann die Alemannia eh nicht helfen. Du überschätzt die Möglichkeiten eines Sportvereins bei der Beseitigung gesellschaftlicher Probleme, gerade wenn die "Probleme" jeglichen Willen an einer Lösung vermissen lassen. Gruß svenc |
#2199
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Weiterhin hat die Polizei dies nicht zu entscheiden, das macht dann ein Gericht. Ich verteidige keine Türsteher, nur sind diese grundsätzlich erst mal im Recht, wenn sie Dir/Euch den Zutritt verwehren oder zum Verlassen des Etablissements auffordern. Inwieweit sie dann über die Stränge schlagen, steht auf einem anderen Blatt. Allerdings ist dies trotzdem kein Grund, dann in Mannschaftsstärke doch aufzutauchen. Man ruft dann erst die Polizei und sucht sich verlässliche Zeugen. Was meinst Du, warum viele Türsteher leider so ins Extrem abgleiten? Weil vernünftige Leute keinen Bock mehr haben, diesen Job zu machen und sich für ein paar Kröten von so Idioten, die dann in Mannschaftsstärke auftauchen, die Nase brechen zu lassen und sich dann auch noch dauernd bei Gericht rechtfertigen zu müssen. Die "Qualität" des Publikums bestimmt auf Dauer leider auch die Qualität der Türsteher. Ich habe den Job früher auch hin und wieder ausgeübt, da hatten wir sogar noch die ein oder andere Frau mit an der Türe. Damals hatten selbst die größten Idioten nämlich noch so viel Ehre in der Hose, Frauen nicht anzugreifen. Aber auch dies war irgendwann nicht mehr der Fall und seitdem mussten die Türsteher dann teilweise mit kugel-/stichsicheren Western an der Türe sitzen. Fahre doch mal mit Deiner Gruppe nach Amsterdam und fangt dort Ärger an. Dagegen ist alles das, was Ihr im erweiterten Umkreis von Aachen erlebt, Kindergarten. So ein Auftritt (Parkplatz voll und dann drauf auf die Türsteher) könnte dort für diverse von Euch böse enden. Da kommt Ihr dann von der Kreisliga B (irgendwelche glatzköpfigen, geistig eingeschränkten Securitybananen) in die Champions League. Die stellen Euch ruhig, bevor Du "drauf" ausgesprochen hast. Die niederländische Polizei wird Euch dann einsammeln und ihr könnt dann mal versuchen, wieder aus dem Schlamassel rauszukommen. Gruß svenc |
#2200
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b) ich würde die Polizei rufen, alles andere bringt mir nichts, ausser noch viel mehr Ärger. c) Ihr habt Euch also noch nie Gedanken gemacht, warum die Türsteher es gerade auf Euch abgesehen haben/hatten... tja, so ein bisschen Selbstreflektion schadet meistens nicht.. d) komisch, dass mir so etwas noch nie passiert ist... stop, gelogen. Ich bin auch schon mal aus einer Disco rausgeflogen (müsste so 18-19 Jahre her sein ).. Da wollte sich auch jemand grundlos mit mir prügeln, ich weiss bis heute nicht warum... Ich habe ihn im Polizeigriff zur Türe gebracht. Tja, die haben dann konsequent gehandelt und mich mit vor die Türe gesetzt. Im Gegensatz zu dem Idioten, durfte ich aber am nächsten Abend wieder rein Beim nächsten Mal habe ich dann einfach sofort die Security gerufen und das Problem "beseitigen" lassen. In Deinen Augen bin ich feige, andere sagen, ich bin intelligent! Gruß svenc |
Stichworte |
acu, kbu, ultra |
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