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Wir beide haben unterschiedliche Sichtweisen für das der Tivoli steht.
Du siehst die alte Zeit in Verbindung mit den negativen Schlagzeilen ala Gewalt offensichtlich (meine Wahrnehmung), ich sehe den alten Tivoli für mein halbes Leben verbunden mit Emotion der Siege, Niederlage, Aufstiege, Abstiege. Und ich behaupte mal das die Mehrheit der Fans das genau so sieht. Oder meinst du, wenn jemand den Mini Tivoli bewundert, verbindet er Gewalt damit? Das wäre doch etwas weit hergeholt. Stell dich mal hin und beobachte im Fanshop wenn leuchtende Kinderaugen durch die Plexiglasscheibe gucken und von ihren Vätern erzählt bekommen was der Tivoli so ausgemacht hat. Dann bedarf es keiner weiteren Diskussion mehr.
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Nur der TSV 🖤💛 |
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#202
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...was im Übrigen auch kein Wunder wäre. Es scheint dir ja eine wahrhafte Freude zu sein, ständig mit kryptischen Postings um dich zu werfen, die am besten noch den Weltrekord des hypotaktischen Schreibens toppen sollen. Mein' ja nur. |
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WoT (16.08.2012) |
#203
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Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. (Sokrates) |
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WoT (16.08.2012) |
#204
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Als kleine Einzelaktion ohne jeglichen Rückhalt, das sehe ich ja auch, hat das Thema eh keine Daseinsberechtigung, das ist eine sachliche Feststellung. Es bräuchte im übrigen hunderte solcher Aktionen, das ist meine Überzeugung. Wir dürfen uns nicht von Extremisten in Geiselhaft nehmen lassen und warten bis Institutionen das für uns regeln. Die Worte "Nein, nicht mit uns" müssten an jeder Stadionecke kleben. In diesem Sinne habe ich versucht, sachlich zu argumentieren, dabei aber die kleinen Möglichkeiten die ich habe, zu verteidigen. Ich halte das für legitim. |
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Udo
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Alemannia Aachen ist, wenn man trotzdem lacht :clown: |
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Und in dem Thread, auf den ich geantwortet habe, geht es um abbauen, entfernen, Rückzahlungen und ähnlichem. Eine Verhüllung als Protest finde ich Klasse und würde auch zum Geist des alten Tivoli passen, als solches verstehe ich auch deinen Mini-Tivoli. Übrigens auch ne Idee: dreht der ganzen Bande doch den A(r)sch zu, vieleicht bemerkt sie dann ihr "Alleinstellungsmerkmal". Udo
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Alemannia Aachen ist, wenn man trotzdem lacht :clown: |
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Ich wollte Hans damit nicht in die "rechte Ecke" schieben. Meine Intention war die, dass auch er in der Stadiongruppe nicht dazu bereit war, diese Aktion durchzuführen bzw. "zu genehmigen". Das hat mich nur sehr erstaunt und auch verärgert. Wenn das hier anders aufgefasst worden ist, entschuldige ich mich für die eventuell missverständliche Formulierung. Hans ist weit weg von rechts, das ist mir klar und ich denke, jeder der Hans kennt, weiss das. Gruß svenc |
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a.tetzlaff (16.08.2012), Black-Postit (16.08.2012), Dirk (16.08.2012), I LOV IT (16.08.2012), Max (16.08.2012), WoT (16.08.2012) |
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Wenn die gezwungenermaßen zuhause blieben, ändert das den Schnitt relativ wenig. Ausserdem reicht Entzug der Privilegien gegen alle und härteste Strafen gegen Einige auch schon, damit sie sich benehmen. Jedenfalls hat die Gmbh bis jetzt die Gruppierungen mehr hofiert als sonstwas.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (16.08.2012 um 21:56 Uhr) |
#210
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Was mich ein wenig wundert ist, ob diejenigen die hier Gegenstand aller Diskussionen sind, nämlich Gewalttäter egal welcher politischen Couleur, keinerlei Einfluss aus ihrem sonstigen sozialen Umfeld bekommen.
Um es deutlicher zu sagen: Wenn mein Sohn Mitglied in einer Gruppe wäre die NPD/KAL-Leute in ihren Reihen duldet, würde ich ihm aber schwer die Löffel langziehen (wenn er denn U18 ist) bzw. sonstige Möglichkeiten elterlicher Einflussnahme nutzen. Genauso mit Freunden, wenn ich mitbekomme dass Freunde von mir in zweifelhaftem Umfeld verkehren (z.B. wenn aus Medienberichten, Forendiskussionen usw. klar wird dass es so ist) dann stelle ich die doch auch mal zur Rede ? |
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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Wo wir schon bei Kiddies sind: Ich denke gerade darüber nach, was der Papi einem kleinen Kind am Mini-Tivoli wohl sagen würde, wenn es fragt: "Papi, warum ist das denn jetzt verhüllt?" Würde Papi dann sagen: "Der Bastler will sich nur wichtig machen und Politik in den Verein tragen" oder "Der ist sauer, weil da ein paar ganz böse Jungs sind, die meinen, mit Gewalt können sie uns einschüchtern". Die Wahrheit kann manchmal ganz einfach sein. |
#213
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Vieleicht würde der Papi sagen das der Erbauer des Mini Tivoli zwar ein Ziel verfolgt, es aber falsch aufgehangen hat. Weil das kleine Kind fragt was der alte Tivoli mit den Problemen des neuen Tivoli zu tun hat.
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Grenzwolf (17.08.2012) |
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Der Erbauer des Mini-Tivoli möchte uns darauf aufmerksam machen, dass es so nicht weitergeht. Er möchte nicht, dass sein Werk in einem Stadion ausgestellt wird, in dem sich die Fans des Vereins untereinander prügeln. Er möchte uns den Blick auf die schöne Vergangenheit nehmen, damit wir uns auf die Probleme der Gegenwart konzentrieren. Gruß svenc |
#215
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Das Kind würde dem Papa den Vogel zeigen "womit kommst du denn?".
Wir könnten das unendlich weiterspielen, bis es OT ist. Kurzum: Es gibt Fans die finden die "geplante" Aktion passend, es gibt die andere Seite die sie unpassend findet. Einvernehlichkeit werden wir hier nicht erreichen. Mir wäre persönlich lieber die Fans im Stadion gemeinsam mit Alemannia bekommen etwas auf die Beine gestellt. Zitat:
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#216
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Und das ist die Basis allen demokratischen Fortkommens. Wenn wir mal die wenigen wirklich ganz extrem ideologisch verblendeten herausnehmen, wird man mit diesem Thread (u.a.) einen ganz, ganz wichtigen Baustein zur künftigen Entwicklung der Fankultur auf dem Tivoli erreicht haben. Klar, es ist NUR ein Baustein. Und es gibt noch die Diskussionen in den Kneipen, beim Bier am Grill, in den Medien und innerhalb der Vereinsführung. Aber hey, DAS ist gelebte Kultur: Wir streiten für das richtige Ergebnis, bzw. das beste, was man am Ende aus der Sache machen konnte. Und wieviel davon jetzt in den extremen Köpfen angekommen ist, das werden die nächsten Wochen zeigen. Ich bin immer noch für ein Mahnmal generell, aber es ist eben nicht so einfach umzusetzen, wie man leider sehen kann.
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Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball. |
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Klenkes (17.08.2012), VivaAlemannia (17.08.2012) |
#217
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Du hast Recht...wichtig ist das wir uns in der Sache einig sind hier in dem Thread. Über das Wie und Wo kann man trefflich diskutieren. Aber die Basis ist da. Hauptsache am Ende kommt dabei etwas heraus.
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blue_lagoon (17.08.2012), VivaAlemannia (17.08.2012) |
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VivaAlemannia hat wirklich eine tolle Erinnerung mit dem Mini-Tivoli geschaffen. Dafür zolle ich ihm ebenso Respekt, wie für den Gedanken, dass er mit der Fan-Entwicklung unzufrieden ist und sich darüber öffentlich Gedanken macht.
Allerdings den Gedanken, den Mini-Tivoli wieder zu sich zu nehmen, sehe ich, wie viele andere auch, als ein falsche Signal. Wenn VivaAlemannia den Mini-Tivoli wieder wegnehmen will, dann soll er es machen. Schaden wird er damit aber nur den Fans die an dem Modell hängen und nicht denen, die seine Vorstellung von einer Alemannia-Familie derzeit stören. Ich bin mir sicher, dass er sich im Nachhinein selber darüber ärgern könnte, auch wenn ich ihn nicht persönlich kenne. Wir im Forum sind da wohl auf einem wirklich guten Weg. Der "Hallo wach" Efekt ist da. Lasst uns diesen auch zeigen! |
#219
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Achtung Ironie:Lasst uns doch das Tribünendach entfernen,als es noch kein Dach gab,gab es keine Ultras,die hätten sich nicht spalten können und wir hätten die Probleme nie bekommen..Ironie Ende Svenc,akzeptiere doch einfach,das andere nicht deiner Meinung sind und die hier angesprochenen Szenarien nicht gut finden.Auch durch dein Gebetsmühlenartiges nachfragen und in Frage stellen werden nicht alle deiner Meinung sein. Es gibt Dinge wo ich deinen Einsatz lobenswert finde,aber immer und immer wieder alles in Frage zu stellen was andere denken schreiben sagen...manchmal erweckst du den Eindruck(zumindest bei mir)das du auf alles Dinge des Lebens die passende Antwort hast.
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Meine Heimat,meine Stadt,mein Verein,meine Alemannia |
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Stadionuhr (17.08.2012) |
#220
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Minitivoli: Bitte wegen Rückzahlung
Könnte bitte jeder, der Figuren geordert hat, sich an mich wenden zwecks Rückzahlung? Ich nehme außerdem keine Aufträge mehr an.
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