#201
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
Werbung
|
|
#202
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#203
|
||||
|
||||
Zitat:
Ich schlage vor, dass einige bestimmte Leute aufhören sollten, hier bestimmte Leute zu protegieren, dann wären wir schon mal einen gehörigen Schritt weiter.
__________________
|
Folgender Benutzer sagt Danke zu Aix-la-Chapelle für den nützlichen Beitrag: | ||
Aachener Alemanne (17.07.2017) |
#204
|
||||
|
||||
Ein "Danke" von mir an Oche_Alaaf...
Es geschehen noch Zeichen und Wunder. Das war mir sogar ein Posting wert. |
#205
|
||||
|
||||
Schon erstaunlich, dass jetzt die Satzungskommission mit Andreas und Fritz, nichts gegen euch, jetzt auf einmal Aktiv wird. Zwei bis drei Punkte scheinen offenbar nicht zu greifen. Ein wichtiger wurde bereits erwähnt.
Das ist aber nicht der Kommission zuzuschreiben. Ich bin auf diesen Punkt sehr gespannt. "Easy" hat ihn sehr treffend erwähnt. Gibt es ein Schlupfloch?? Ich denke nicht, dass ihr das braucht. Aber schön, dass man euch nochmal liest. Rechtfertigung ist eine Entschuldigung oder ein Zeichen von Schwäche. |
#206
|
|||
|
|||
Zitat:
Er (der Wahlausschuss) setzt sich zusammen aus: .... 15.4.3 je einem delegierten Vertreter aus Präsidium, Verwaltungsrat und Ehrenrat. Jetzt weißt du es. Geändert von tivolino (17.07.2017 um 08:29 Uhr) |
#207
|
||||
|
||||
Zitat:
Nach meiner Info hat der Rest-Verwaltungsrat keinen Ersatz bestimmt. Vielleicht hat sich Filbrich ja selbst bestimmt. Derzeit gibt es ja ein Vakuum im VR und eine seltene Gemengelage und Durcheinander . Manch einem ist das Gefühl für Geschmäckle in dieser Situation wohl abhanden gekommen.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (17.07.2017 um 08:33 Uhr) |
#208
|
||||
|
||||
Zitat:
Oder bist Du auch zurückgetreten und man hat vergessen, es zu verkünden ?
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#209
|
||||
|
||||
Zitat:
Er setzt sich zusammen aus a) drei von den Mitgliedern vorgeschlagenen Vertretern b) drei von den (Vereins-)Abteilungen vorgeschlagenen Vertretern c) je einem Delegierten aus Präsidium, Verwaltungsrat und Ehrenrat Max Baur war und ist Mitglied des VR und war von diesem in den Wahlausschuss entsandt. Da seine Tätigkeit im VR seit Aufnahme der Tätigkeit im kommissarischen Präsidium ruht, ruht in Folge auch seine Entsendung in den Wahlausschuss. Stattdessen hat der VR das Mitglied Horst Filbrich in den Wahlausschuss entsandt. Horst Filbrich sitzt also nicht als Horst Filbrich, sondern als Vertreter des VR im Wahlausschuss. Alles klar?
__________________
Es kommt anders, wenn man denkt ;)! |
Folgender Benutzer sagt Danke zu easy für den nützlichen Beitrag: | ||
I LOV IT (17.07.2017) |
#210
|
|||
|
|||
Ohne dass ich ernsthafte Einblicke in die Vorgänge und die Satzung oder Kenntnisse über die handelnden Personen habe, finde ich es sehr bedauerlich, dass hier bereits lange vor den Wahlen eine Schlammschlacht um die potentiellen Kandidaten ensteht. Ich finde, das kann sich die Alemannia in ihrer derzeitigen Situation nicht leisten.
Mein Eindruck: Der einen Seite sei empfohlen, bei dem scheinbar herrschenden Mißtrauen sich möglichst buchstabengetreu an die Satzung und andere Vorgaben zu halten, der anderen Seite, Vorwürfe möglichst zu prüfen, bevor man sie öffentlich macht, damit man nicht hinterher zurückrudern muss. Auf Außenstehende wie mich wirkt diese Diskussion hier jedenfalls verheerend. |
#211
|
|||
|
|||
Zitat:
Dass du jetzt sogar schon Horst Filbrichs neuerlicher Kandidatur für den Verwaltungsrat ein "Geschmäckle" anzudichten versuchst, ist ohnehin eine Dummdreistigkeit sondergleichen, die nur offenbart, dass du weder die Vereinssatzung noch die aktuelle Sachlage kennst. In der erfreulichen Vielzahl der Bewerbungen für die diversen Gremien finden sich nur wenige Kandidaturen, die eine so starke Legitimation haben wie die von Horst Filbrich für den VR. Denn anders als manch anderer aktuelle Kandidat hat Horst Filbrich auch diesmal die jedem einfachen Mitglied von der Satzung auferlegte "harte Tour" gewählt. Beispielsweise beim Testspiel gegen Fortuna Köln hättest du beobachten können, wie er mit seiner Unterschriftenliste in der Hand mehrmals die Seitenlinie des Trainingsplatzes auf- und abmarschiert ist, Zuschauer höflich angesprochen und sie gefragt hat, ob sie Vereinsmitglieder sind und einen Moment Zeit haben. Dutzende Male hat er sich einzeln vorgestellt, den Leuten die Sachlage erklärt und sie abschließend gebeten, ihm mit ihrer Unterschrift eine Kandidatur zu ermöglichen. Viele haben unterschrieben, andere nicht - und einige wenige haben Horst Filbrich, wie ich am Spielfeldrand zufällig mitbekommen habe, auch eher unsanft abgebügelt: Warum sollte ich für Sie unterschreiben? Wer sind Sie überhaupt? Ich weiß ja gar nicht, wofür Sie überhaupt stehen. Nö, ich unterschreibe nicht. Am Ende könnten Sie dank meiner Unterschrift ja auf der JHV vielleicht sogar wirklich von den Mitgliedern gewählt... Das darf man natürlich so sehen. Ein bisschen pikant wird es allerdings, wenn so eine Abkanzlung ausgerechnet von einem kommt, der zwar ebenfalls für ein Amt kandidiert, aber nicht mühselig Unterschriften bei den Mitgliedern sammelt, sondern sich lieber von ein ein paar befreudenten Gremikern vorschlagen lässt... Aber das nur am Rande. Festzuhalten bleibt: Filbrich kandidiert auf Grundlage einer ausreichend langen Liste von Mitgliederunterschriften, und das ist für mich wie gesagt eine starke Legitimation. Andere - egal ob sie nun Kall, Rambau, Fröhlich oder auch Lübbers heißen - gehen einen anderen Weg, der aber auch von der Satzung vorgesehen und damit völlig in Ordnung ist. Nun ausgerechnet Filbrich in Verruf bringen zu wollen, finde ich allerdings hochgradig unfair. Was den Wahlausschuss angeht, so ist es im Falle Filbrich nun im Grunde dessen einzige Aufgabe zu prüfen, ob die vorlegte Unterschriftenliste insofern korrekt ist, dass dort tatsächlich mindestens 50 eingeschriebene, ordnungsgemäß registierte Alemannia-Mitglieder unterzeichnet haben. Ist dies der Fall und sprechen keine schwerwiegenden sonstigen Gründe gegen eine Kandidatur, dann ist diese Kandidatur laut Satzung zuzulassen. Basta. Mit "sich selber durchwinken" oder "Geschmäckle" hat das nicht das Geringste zu tun. |
#212
|
||||
|
||||
Zitat:
Filbrich wäre von den Gremien nicht vorgeschlagen worden, sondern musste den Weg über die Mitglieder gehen.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
Folgender Benutzer sagt Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag: | ||
Einzelkind (17.07.2017) |
#213
|
||||
|
||||
Zitat:
Ob es zudem im Sinne der Satzung ist, dass Wahlausschussmitglieder die Voraussetzungen von Kandidaten für Ämter prüfen, während sie selbst für solche Ämter kandidieren oder Leute dafür vorschlagen und deren wie die eigenen Voraussetzungen dann prüfen und darüber entscheiden sollen, stelle ich mal massivst in Frage. So ist dies ursprünglich nämlich garantiert nicht gedacht gewesen. Korrekterweise müsste dann nämlich die eigene Wahlausschusstätigkeit ruhen, bis über die eigene bzw. die von einem vorgeschlagenen Leute entschieden worden ist. Ansonsten ist jeder Vetternwirtschaft, Begünstigung und Protektion Tür und Tor geöffnet. Verstehst du aber offensichtlich nicht, was im übrigen mit deinem hiesigen protegieren von Filbrich korrespondiert.
__________________
|
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Aix-la-Chapelle für den nützlichen Beitrag: | ||
#214
|
||||
|
||||
Zitat:
Ich kann keine Veränderungen erkennen … Die Texte sind vom Aufbau und der Wortwahl inhaltsgleich .
__________________
Es kommt anders, wenn man denkt ;)! |
#215
|
||||
|
||||
Zitat:
Zitat:
|
#216
|
|||
|
|||
Zitat:
Jedenfalls gilt: Hätte ich die nötigen Beziehungen und würde Hannovers Kind, Hoffenheims Hopp, Leipzigs Mateschitz oder Hamburgs Kühne überreden, sich als Mitgliederkandidat für den AR von Alemannia Aachen nominieren zu lassen, müsste der Wahlausschuss sofort einschreiten: Geht nicht, die Herren mischen zwar seit Jahrzehnten in höchsten Profifuißballkreisen mit und jonglieren auch im Rentenalter noch mit Milliarden - aber für den AR unserer 2,5-Millionen-Euro-Regionalliga-Klitsche sind sie zu alt. Schade. Was für ein verrückter und dazu noch diskriminierender Passus! Bei Rolf-Dieter Mönning (69) weiß ich nicht genau, wann er Geburtstag hat. Könnte knapp werden. Derweil ist unser designierter neuer Vizepräsident Dr. Delheid leider altersbedingt schon aus dem Rennen für den AR... Leute wie Mateschitz und Hopp gehen also nicht, da helfen auch Geld, Kompetenz und gute Worte nicht. Ein einfacher Fabrikarbeiter (nichts gehen einfache Fabrikarbeiter!!) ginge schon - wenn er denn unter 70 ist und sich denn beispielsweise als Abgesandter der Tischtennisabteilung eine Amtszeit lang im Wahlausschuss den Hintern plattgesessen hat. Vier Jahre ehrenamtlich in einem Wahlausschuss gesessen zu haben, der nur vor den JHVs wirklich arbeitet, reichen als "Kompetenz"-Nachweis für unseren AR. Gleichgesetzt wird soviel geballte Kompetenz aber beispielsweise mit mindestens dreijähriger "Vorstandserfahrung in einer Aktiengesellschaft" oder "mindestens dreijähriger hauptberuflicher Tätigkeit im Profifußball, etc". Stimmen da die Verhältnisse? So finden sich in unserer Satzung bei genauem Hinsehen eine ganze Reihe verbesserungsbedüftiger Punkte. Nichts gegen die Leute, die an der derzeit gültigen Fassung mitgearbeitet haben. Ich weiß sehr wohl, dass jedes kleine Zugeständnis an die Mitgliedschaft seinerzeit hart erkämpft werden musste. Aber damals waren wir noch stolzer Zweitligist mit 20-Millionen-Etats. In der Regionalliga könnte man da einiges lockern - und beispielsweise auch fragen, ob man in dieser Liga und mit diesem Mini-Etat überhaupt einen Aufsichtsrat braucht. Zum Glück bin ich nicht der Einzige, der die Satzung gern mal unter die Lupe nehmen würde. Auch die Herren Baur und Fröhlich haben als IG-Gäste kürzlich anklingen lassen, dass das Teil handwerkliche Fehler beinhaltet und nach der JHV mal überarbeitet werden sollte. Sollte eine neue Satzungskommission gebildet werden, mache ich da gern mit. Wieviel Tausend Unterschriften muss ich liefern, um da reinzukommen? Geändert von tivolino (17.07.2017 um 13:52 Uhr) |
#217
|
|||
|
|||
Wie wäre es wenn ihr zunächst einmal auf die Fragen von Tetzlaff eingehen würdet, welche sich auf das mögliche Oppositions-Präsidium und der Verbindung zur Interessengemeinschaft bezogen haben.
Nicht das diese Fragen noch untergehen. Danke. |
#218
|
||||
|
||||
Zitat:
Wenn du in eine neue Satzungskommission (die ich sehr begrüßen würde!) hineinwillst, solltest du dir vor allem eins vornehmen: Vernünftig mit den Leuten umzugehen. Denn Hardlinerei und Aggressivität bewirken in solchen Gesprächen vor allem eins: Blockade! Es war damals ganz ganz offensichtlich, dass Terbrack und Co. zunächst nur eins im Sinn hatten, nämlich die Satzungskommission scheitern zu lassen und uns dafür die Schuld in die Schuhe zu schieben. Als sie aber gemerkt haben, dass wir - wenn auch oft im Widerspruch zu ihnen - wirkliche Argumente hatten, haben sie immerhin teilweise mitgespielt. Das Produkt war die aktuelle Satzung (dazu siehe oben). Geändert von Andreas (17.07.2017 um 14:08 Uhr) |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu Andreas für den nützlichen Beitrag: | ||
a.tetzlaff (17.07.2017), Black-Postit (17.07.2017), Hawk-Eye (17.07.2017), Heinsberger LandEi (17.07.2017), I LOV IT (19.07.2017), Rolli Kucharski (17.07.2017), tivolino (17.07.2017) |
#219
|
|||
|
|||
Na klar, die Satzung ist zu optimieren. Das ist grundsätzlich keine Frage, denn mittlerweile sind viele Satzungsvorgaben aufgefallen, die nicht eindeutig genug sind oder es fehlen Vorgaben.
Manchmal ist es aber m.E. viel einfacher, wenn man pragmatisch an die Sache herangeht. Für den Fall von Horst Filbrich, der aus dem VR delegiertes Mitglied im WA ist und selbst mittels der Unterschriftenlisten wieder für den VR kandidiert, wäre es doch viel einfacher, wenn schon das Ursprungsgremium angibt, dass dann ein anderes Mitglied in den WA zu entsenden ist. Wenn also der VR sagt: 'Hör mal Horst, wenn Du erneut für den VR kandidierst, dann solltest Du besser nicht den VR im WA repräsentieren. Das macht jetzt erst einmal Mister X." Damit es nicht so aussieht, dass der VR nicht reagiert hat, könnte der Kandidat auch selbst handeln oder der WA könnte eine derartige Empfehlung geben. Eine Formulierung über die Satzung wäre vermutlich grausam, da etliche Eventualitäten zu erfassen und zu regeln wären. Dann verbleibt aber wirklich das Dilemma, wie man vorzugehen hat, wenn der WA neu zu wählen wäre und mangels Interesse ggf. viele/alle alten WA-Mitglieder erneut kandidieren wollten. Ich erkenne nicht, dass bzgl der Satzungskommission jeweils nur eine Amtszeit für den WA angedacht war. Dann hätte auch Dieter Junger nicht noch einmal gewählt werden dürfen, oder?
__________________
"Ein kleiner Buchstabendreher kann einem den ganzen Satz urinieren." (WDR2) |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Aki für den nützlichen Beitrag: | ||
#220
|
||||
|
||||
Mal was grundsätzliches zur Satzung ...
Wie „Andreas“ schon schrieb. Ja, die Satzung ist alles anderes als mängelfrei. Sie sollte alsbald überarbeitet werden. Ich will aber den Fokus trotz aller berechtigter Kritik noch mal auf einen anderen Aspekt lenken. 2011 war vielen von uns – auch vielen, die hier mitlesen – enorm wichtig, dass in den Verein mehr Demokratie einzieht. Das ist uns mit der Satzung in meinen Augen schon ganz anständig gelungen. Schaut doch bitte mal, wie vielen Mitgliedervertretern in den letzten Jahren die Zugehörigkeit in ein Gremium gelungen ist. Im Verwaltungsrat und im Wahlausschuss haben die Mitgliedervertreter sogar den Vorsitz eingenommen. Und genau diese Mitstreiter haben auch nicht gezuckt, als es um die Besetzung des kommissarischen Vorstand ging. Da war von den „Etablierten“ aus dem Verwaltungs- und Ehrenrat niemand am Start. Und nun dürfen wir bei den anstehenden Wahlen endlich AUSWÄHLEN (ich lasse den Nasenfaktor jetzt mal bewusst außen vor). Das war doch mit die Kernforderung, die uns seinerzeit mit Priorität 1 angetrieben hat! Insofern bin ich schon ein wenig Stolz auf diese Satzung, auch wenn bei Leibe nicht alles gut ist.
__________________
Es kommt anders, wenn man denkt ;)! Geändert von easy (17.07.2017 um 16:05 Uhr) |
Folgende 9 Benutzer sagen Danke zu easy für den nützlichen Beitrag: | ||
Achim F. (17.07.2017), AndreAC (17.07.2017), Andreas (17.07.2017), Black-Postit (17.07.2017), Hawk-Eye (17.07.2017), I LOV IT (19.07.2017), Kai (17.07.2017), Rolli Kucharski (17.07.2017), tivolino (17.07.2017) |
|
|
Werbung
|
|