Hackenberg, Löhe und Müller suspendiert

[Oliver]

Zitat von Michi Müller

Der "Kumpel-Typ" ist nicht mehr gefragt, man will (zumindest in großen Firmen) lieber den knallharten und eiskalten "Zahlenverdreher"...

Wieder eine Wahrheit? Oder Deine Meinung?
In jedem Fall ist die Aussage falsch, zumindest sind Firmen die solche Führungskräfte suchen, nicht mehr lange groß.

[Oliver]

Zitat von Michi Müller

dann würden wir sicherlich auch Abmahnungen verteilen, wenn man gegen den Abteilungsleiter oder uns als Chef arbeitet...

Ernsthaft? Jetzt mal rein hypothetisch. Du bist der Chef und Dein Abteilungsleiter ist eine Riesenpfeife, die Leistung der Abteilung vielleicht auch aus diesem Grund unterirdisch.

Dann mahnst Du die Leute in der Abteilung ab, die Dir diese Wahrheit übermitteln und sie begründen?

Dann wärst Du aber ein sehr erfolgloser Chef.

Wie gesagt, rein hypothetisch.

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Einige Sachen die ich geschrieben habe stimmen. Einige hat man aus der Presse. Andere hat man vom hören sagen.

Trotzdem gebe ich zu, das ich mittlerweile nicht mehr weiss wem ich noch glauben soll/kann/darf!!!

Nur sagt mir mein gesunder Menschenverstand, dass man drei Spieler nicht mal eben so vor die Türe setzt. Man müsste ja wenn es völlig zu unrecht wäre auch mit evtl. Klagen rechnen, denke ich mal. Arbeitsgericht oder was weiss ich was.

Wenn Du oder ich ne Firma führen und einen Abteilungsleiter einstellen, dann würden wir sicherlich auch Abmahnungen verteilen, wenn man gegen den Abteilungsleiter oder uns als Chef arbeitet...

Sie sind ja nicht gekündigt worden wie der Spieler von Wiedenbrück, der nebenbei noch Futsal gespielt hat. Sie wurden in die zweite Mannschaft versetzt und sollen sich da fit halten, sie haben nämlich wahrscheinlich vertraglich das Recht, zu trainieren. Also könnte man vermuten, dass die Verfehlungen auch nicht so gewaltig gewesen sind.

[chris2010]

Zitat von Vollzahler

Wie kommst du darauf? Vorgesetzte kritisieren zu dürfen gehört in der freien Welt dazu. Das finde ich gut und richtig. Wer Probleme mit seinen Vorgesetzten hat bringt das zur Sprache ... als Individuum. Aber niemals dürfen Arbeitnehmer sich zusammenhorten und absichtlich schlechtere Arbeit abliefern UND die Köpfe von gleich mehreren Vorgesetzten fordern. Wer das tut (Köpfe fordern als Individuum) hat Eier, wenn er bereit ist dafür die eventuellen Konsequenzen zu tragen. Arbeitsverweigerung geht aber gar nicht.

Sowohl die Arbeitsverweigerung als auch das Köpfe fordern wäre dann ja noch zu beweisen.

[Der_Seher]

Zitat von chris2010

Sie sind ja nicht gekündigt worden wie der Spieler von Wiedenbrück, der nebenbei noch Futsal gespielt hat. Sie wurden in die zweite Mannschaft versetzt und sollen sich da fit halten, sie haben nämlich wahrscheinlich vertraglich das Recht, zu trainieren. Also könnte man vermuten, dass die Verfehlungen auch nicht so gewaltig gewesen sind.

Es wird derzeit geprüft von den Alemannia Juristen was arbeitsrechtlich relevant und nachweisbar ist, davon kannst du ausgehen. Von der Einschätzung der Anwälte wird abhängen welchen Deal man den dreien anbietet.

[Willi Wirsing]

Zitat von Der_Seher

Es wird derzeit geprüft von den Alemannia Juristen was arbeitsrechtlich relevant und nachweisbar ist, davon kannst du ausgehen. Von der Einschätzung der Anwälte wird abhängen welchen Deal man den dreien anbietet.

Das Einholen von (Rechts-)Gutachten zur Problemlösung hat bei Alemannia ja langjährige Tradition .

[Ramazzotti]

Zitat von Der_Seher

Diese Form der Ironie kotz mich an. Unter dem Biertrinker und Pizzaschlürfer Schubert wären wir beinahe in die relegation gekommen. Wo wir unter den Disziplin Fanatikern stehen sehen wir ja jetzt. Lieber mit Pizza um Aufstieg als Diszipliniert alles in Schutt und Asche legen.

Diese Defizite gabs ja schon letzte Saison, und haben uns den Aufstieg gekostet.

Diesen Weicheiern von heute, würde ich in der damaligen Zeit mal ein Training unter Eugen H. oder besser noch Erhard Ahmann gönnen.

Ich mags mir nicht ausmalen

[adler]

Zitat von Vollzahler

Wie kommst du darauf? Vorgesetzte kritisieren zu dürfen gehört in der freien Welt dazu. Das finde ich gut und richtig. Wer Probleme mit seinen Vorgesetzten hat bringt das zur Sprache ... als Individuum. Aber niemals dürfen Arbeitnehmer sich zusammenhorten und absichtlich schlechtere Arbeit abliefern UND die Köpfe von gleich mehreren Vorgesetzten fordern. Wer das tut (Köpfe fordern als Individuum) hat Eier, wenn er bereit ist dafür die eventuellen Konsequenzen zu tragen. Arbeitsverweigerung geht aber gar nicht.

Wir sind gar nicht so weit voneinander weg

Das absichtlich schlechte Arbeit / Leistung abgeliefert wurde, kann man einfach nicht belegen. Grad die 3 suspendierten Spieler waren trotz alledem Leistungsträger, auch wenn sie schlechter gespielt haben als in der Vorsaison. Ich werde auch nie glauben, dass Spieler mit Absicht verlieren, schlecht spielen, langsamer laufen.
WENN es so war, weg mit denen. Dann aber bitte nicht nur die 3.

Und mit dem Köpfe fordern kommt es immer aufs wie an. Was ist, wenn es berechtigt war, was durchaus sein kann. Gründe der Mannschaft gegen Benbennek und Klitzpera kennen wir keine. Nur der Pauli hetzt in der AN und schreibt irgendwas von Meuterei. Mal wieder Bildniveau.
Aber warum ist zB Deutz weg?

[Der_Seher]

Zitat von Ramazzotti

Diese Defizite gabs ja schon letzte Saison, und haben uns den Aufstieg gekostet.

Diesen Weicheiern von heute, würde ich in der damaligen Zeit mal ein Training unter Eugen H. oder besser noch Erhard Ahmann gönnen.

Ich mags mir nicht ausmalen

Ben Shatterhand hat doch gereicht wir sind erfolgreich wie selten zuvor, dank Disziplin hartem Training reicht die Kondition sogar fast 70 minuten.

[adler]

Zitat von Ramazzotti

Diese Defizite gabs ja schon letzte Saison, und haben uns den Aufstieg gekostet.

Diesen Weicheiern von heute, würde ich in der damaligen Zeit mal ein Training unter Eugen H. oder besser noch Erhard Ahmann gönnen.

Ich mags mir nicht ausmalen

Ich bin immer noch der Meinung, dass sie uns Platz 2 sehr überraschend gebracht haben. Diese "Defizite". Aber gut. Von Platz 13 auf Platz 2 und ne handvoll Mannschaften mit besserem Budget hinter einem lassen, was ist das schon.

[a.tetzlaff]

Zitat von adler

Wir sind gar nicht so weit voneinander weg

Das absichtlich schlechte Arbeit / Leistung abgeliefert wurde, kann man einfach nicht belegen. Grad die 3 suspendierten Spieler waren trotz alledem Leistungsträger, auch wenn sie schlechter gespielt haben als in der Vorsaison. Ich werde auch nie glauben, dass Spieler mit Absicht verlieren, schlecht spielen, langsamer laufen.
WENN es so war, weg mit denen. Dann aber bitte nicht nur die 3.

Und mit dem Köpfe fordern kommt es immer aufs wie an. Was ist, wenn es berechtigt war, was durchaus sein kann. Gründe der Mannschaft gegen Benbennek und Klitzpera kennen wir keine. Nur der Pauli hetzt in der AN und schreibt irgendwas von Meuterei. Mal wieder Bildniveau.
Aber warum ist zB Deutz weg?

Warum Deutz weg ist, stand doch in der Pressemitteilung:
weil seine Tätigkeit im Präsidium und Aufsichtsrat sich nicht mehr vertrug mit seiner Tätigkeit bei Creutz 6 Partner.

Spass beiseite.
Er ist zurückgetreten, weil er keinen Rückhalt mehr im Aufsichtsrat hatte.

Sicher nicht , weil die Beschwerden der Spieler berechtigt waren,
eher im Gegenteil,
er lag ja voll auf Klitzpera- Linie

[Monti]

Zitat von adler

Ich werde auch nie glauben, dass Spieler mit Absicht verlieren, schlecht spielen, langsamer laufen.

Ich sag mal so, dass Fußballer mit "angezogener Handbremse" spielen, weil ihnen irgendetwas im Umfeld missfällt, würde ich eindeutig mit -Ja- beantworten.

[adler]

Zitat von a.tetzlaff

Warum Deutz weg ist, stand doch in der Pressemitteilung:
weil seine Tätigkeit im Präsidium und Aufsichtsrat sich nicht mehr vertrug mit seiner Tätigkeit bei Creutz 6 Partner.

Spass beiseite.
Er ist zurückgetreten, weil er keinen Rückhalt mehr im Aufsichtsrat hatte.

Sicher nicht , weil die Beschwerden der Spieler berechtigt waren,
eher im Gegenteil,
er lag ja voll auf Klitzpera- Linie

Korrekt. Warum hatte er keinen Rückhalt mehr im Aufsichtsrat? Ein Grund dürfte sein Job sein, der zweite Grund, weil er den restlichen AR nicht komplett informiert hat über die Vorgänge rund um die Mannschaft, inkl Trainer und SD.

[Go]

Zitat von Vollzahler

Verwerflich ist das ganz sicher nicht. Dämlich trifft es schon eher. Die Suspendierung konnte nur die einzige Konsequenz sein. Jeder der es nicht glaubt, kann ja mal seinem Chef sagen, dass er nicht mehr mit ihm zusamnen arbeiten möchte. 9 von 10 Chefs werden dir sagen, dass es schwer wird ohne dich weiter zu machen, dass er es aber trotzdem versuchen wird.

Wieso müsst Ihr immer Eure eigene berufliche Situation mit der Alemannia in Vergleich bringen? "Normale" Unternehmen und Fußballvereine kann man nicht miteinander vergleichen. Wann kapiert Ihr das endlich? Es ist ausgesprochen öde, hier immer und immer wieder diese falsche Ableitung zu lesen.

[Go]

Zitat von Klenkes

Der "Vorwurf" lautet ja nicht das sie mit Benbennek nicht zurechtkamen sondern laut Klitze "Es ist einiges in und um Alemannia in den letzten Monaten passiert. Der Verein kann nicht immer nur zuschauen, er muss auch handeln.“

Genaueres wissen nur die Beteiligten, Klitzpera und der AR.

Ja, in solchen besch*ssenen Andeutungen ist er "groß", der Wichtigtuer. Ich wünsche mir bis heute vergeblich, etwas über die Gründe seiner Installation zu erfahren, und über das, wofür er eigentlich steht und zu welchem Ziel das führen soll. Genau wie bei CB nichts, nothing, niente. Aber immer schön wichtigtuen. Und olle Sprüche kreieren: Alte, neue Liebe. Ich muss gleich husten, so verstaubt klingt das.

Wie Ihr feststellt, ist meine Stimmung nun vollends gekippt.

[Wolfgang]

Zitat von adler

Ich bin immer noch der Meinung, dass sie uns Platz 2 sehr überraschend gebracht haben.
...

Das ist ja auch richtig. Aber ich z.B. habe mich noch mehr darüber geärgert, dass wir die Chance (und die war wirklich - auch wenn überraschend - da) für ein wenig mehr nicht genutzt haben. Ein paar Fahrlässigkeiten, Stur- und Trotzigkeit haben dann "lediglich" zu nur Platz 2 geführt. AK hat gesehen, woran es gelegen hat, CB sollte/wollte diese Fehler direkt verhindern und alles Störende im Keim ersticken.

Hat leider nicht geklappt, wie sich das alle vorgestellt haben. Seit gestern sehe ich wieder Licht im Tunnel.

Die Frage ist nur, wie schnell es wieder hell wird. Das 2018-Ziel kommt mit inzwischen so vor, als ob man mit Rückschlägen gerechnet oder solche befürchtet hat. Dass alles so eskaliert, hat allerdings bestimmt keiner auf dem Plan gehabt.

AK wird wohl nun auf die Mannschaft zugehen und denen sagen "Leute, ich habe soviel Rückendeckung aus dem Aufsichtsrat, ihr werdet euch mit mir arrangieren müssen. Stellt also wieder eigene Interessen zurück und Euch mit mir und dem neuen Trainer in den Dienst der Sache, der Alemannia." Und dann muss man mal sehen wer mitgeht.

So würde ich das machen, sehe ich jedenfalls als Laie so. Ob das so möglich ist? Keine Ahnung. Dafür sind wir wohl alle zu weit weg.

[Manfred]

Zitat von Klenkes

Der "Vorwurf" lautet ja nicht das sie mit Benbennek nicht zurechtkamen sondern laut Klitze "Es ist einiges in und um Alemannia in den letzten Monaten passiert. Der Verein kann nicht immer nur zuschauen, er muss auch handeln.“

Genaueres wissen nur die Beteiligten, Klitzpera und der AR.

Und warum wurde nochmal Benbennek verabschiedet?
Weil er versucht hat genau gegen diese "Vorkommnisse" anzugehen und sich somit bei der Mannschaft unbeliebt gemacht hat?

[DerLängsteFan]

Zitat von Der_Seher

Und daraus ableitend was glaubst du, hat das Benbenneck gut gemacht?

Genau weiß ich es nicht, weil ich nicht dabei war.
Aber dem Resultat nach, scheinbar nicht.

[Kalle-TSV]

Zitat von Go

Wieso müsst Ihr immer Eure eigene berufliche Situation mit der Alemannia in Vergleich bringen? "Normale" Unternehmen und Fußballvereine kann man nicht miteinander vergleichen. Wann kapiert Ihr das endlich? Es ist ausgesprochen öde, hier immer und immer wieder diese falsche Ableitung zu lesen.

Was verstehst du unter "normale Unternehmen"? Hier geht es nicht um Fußballvereine sondern um Wirtschaftsunternehmen. Selbst in den unteren Klassen gibt es schon fast keine normalen "Fußballvereine" mehr, hier wird auch schon jede Menge Kohle bezahlt! Es geht hier nicht um einen Vergleich zur Alemannia sondern um Spieler, die Arbeitsverträge haben und damit Geld verdienen. Wann kapierst du das denn? Auch wenn die 4. Liga keine Profiliga im Sinne des DFB oder der DFL ist, sind bei uns profihafte Strukturen vorhanden (oder sollten zumindest vorhanden sein ).

Dementsprechend ist diese Ableitung, wie du es nennst, absolut gerechtfertigt!

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Monti

Ich sag mal so, dass Fußballer mit "angezogener Handbremse" spielen, weil ihnen irgendetwas im Umfeld missfällt, würde ich eindeutig mit -Ja- beantworten.

Sowas kann durchaus vorkommen. Ich glaube aber, dass die meisten Fußballer - unabhängig von Alemannia oder anderswo - diese Handbremse nicht böswillig anziehen, sondern sie sich im Kopf so sehr mit den Problemen beschäftigen, dass die Konzentration auf das Fußballspiel darunter leidet.

Wenn ich morgens eigentlich keine Lust zum Aufstehen haben und mich gedanklich mit irgendwelchen Problemen beschäftige, versuche ich trotzdem, meine volle Arbeitsleistung zu erbringen. Dies gelingt mir dann aber meistens nicht so gut, wie es mit freiem Kopf und guter Laune der Fall wäre.

Daher halte ich es auch für wichtig, dass ein Arbeitgeber oder Trainer seine Untergebenen auch darin unterstützt, einen freien Kopf und eine positive Stimmung zu haben. Das hat nix mit Kuschelkurs oder Wohlfühloase zu tun, das ist einfach nützlich für das Unternehmen / den Verein.