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Tja, wie man in den Wald rein ruft, so schallt es halt heraus.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
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Ich denke jetzt wo gegen Spieler ermittelt wird, kann der Verein das Thema auch nicht mehr totschweigen. Irgendwo gut so, seit Bocholt ist das Thema ja auch echt extrem ausgeartet. Da wurde ja mehr Schwarzpulver verballert als Sylvester am Potsdamer Platz
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HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
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#543
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Bin grade zwischen und . Also so wie immer.
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Zurück zu Bier und Bratwurst !
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Da macht es auch bei mir so langsam mal *Plonk* Troll mit Anlauf, oder was ?
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Zurück zu Bier und Bratwurst !
Geändert von littlefatman (27.05.2024 um 03:01 Uhr) |
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Ich bin nicht die andere Seite, und ich muss den Anspruch auch nicht hinterfragen. Der ist bei mir sehr klar.
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Zurück zu Bier und Bratwurst !
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In der Pyrodiskussion, geht es nicht nur darum ob Pyro aktuell erlaubt ist oder nicht. Ich habe noch nie mitbekommen, dass jemand behauptet, dass Pyro aktuell erlaubt ist. Trotzdem kommt immer das Totschlagargument "Pyro ist verboten da geht es nicht um Meinungen" Ist dann natürlich komplett am Thema vorbei. Aber das Ziel die Diskussion vom Thema abzulenken ist erfolgreich. Ich habe hier bisher keinen gesehen, der behauptet hat, dass Pyro im Stadion erlaubt ist. Trotzdem wird hier so getan, als ob hier so regelmäßig argumentiert wird. Um auch dir nochmal ein Beispiel zu zeigen wie dumm dieses Totschlagargument ist, was hier regelmäßig gebracht wird: "Meiner Meinung nach sollten Raser strenger/milder bestraft werden." - "Rasen ist verboten dazu kann es keine 2 Meinungen geben" anderes Beispiel: "Meiner Meinung nach, birgt man den Gefahren von Pyro besser vor, wenn man mit den Verursachern Gespräche sucht und Grenzen aufzeigt, anstatt die Leute öffentlich zu verteufeln" - "Pyro ist verboten dazu kann es keine 2 Meinungen geben" So kommt man halt kein Stück weiter. |
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Pascalinho (27.05.2024) |
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(Dennoch gibt es ja genug User, die trotzdem über Pyro diskutieren wollen, das einfach ignorieren. Wie Du schreibst, kommt man da kein Stück weiter. Die Diskussion ist unnötig. Auch die andere Frage, ob das Pyroverbot grundsätzlich für die Fußballstimmung und -kultur gut oder schlecht ist, ist kein Thema (mehr). Denn Pyro wird in den Stadien schon lange meistens nicht mehr für südländische Stimmung eingesetzt.) Es geht nicht um Pyro selbst. Es geht um die Alemannia. Es sollte immer nur um Alemannia gehen. Es geht um den Umgang der Vereinsführung mit Pyro, um nichts anderes. Das ist das Thema, welches zu diskutieren ist: Zitat:
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Zu 1: niemand von der Pro Pyro Fraktion fordert strengere oder mildere Strafen sondern findet Pyro einfach nur geil und ist der Meinung, dass Pyro niemals wegzubekommen ist Zu 2: niemand der Pro Pyro Fraktion fordert Gespräche mit den Verursachern um Grenzen aufzuzeigen sondern ist der Meinung, dass man Pyro einfach akzeptieren muss. Die meisten Vorschläge, wenn auch rigoros, kommen von der Anti Pyro Fraktion. Und genau auf dieser Grundlage lässt sich nicht duskutieren. Nicht weil die eine Seite immer sagt es ist verboten sondern weil die andere Seite sagt: sieht geil aus, ist halt so. Und das genauso auch von der Alemannia Führung nach außen getragen wird. Und das ist eben die Krux an der ganzen Sache!
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: |
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Schokoprinte (27.05.2024) |
#549
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Schade, dass du dich als Moderator so allwissend hinstellst um eine Seite abzuwürgen. Sich als Moderator hinzustellen und so zu tun als wisse man, was nicht die Meinung der anderen Seite ist, ist doch sehr vermessen. Auch als nicht-Moderator finde ich es sehr vermessen sich hinzustellen und zu sagen, was die andere Seite meint und was sie nicht meint. Schade, aber sachlich zu bleiben sollten die Mindestanforderungen an die Moderation sein. Zudem. Willst du jetzt mit deiner Aussage behaupten, das Pascalinho gesagt hat Pyro ist im Stadion erlaubt? Was ist das für eine komische befangene Antwort auf meinen Post. Geändert von au_banan (27.05.2024 um 08:39 Uhr) |
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Pascalinho (27.05.2024) |
#550
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Das hast du ja selber erkannt und auch gesagt, von daher verstehe ich nicht warum du es trotzdem ansprichst. Aber um das mal zu verdeutlichen: Als Moderator stelle ich mich grundsätzlich auf keine Seite. Bei einem Thema wie Pyro ist es allerdings schwerer als wenn ich Strafverteidiger von einem Schwerverbrecher wäre. Hier muss ich lediglich zwischen zwei Seiten moderieren aber nicht FÜR beide Seiten sein! Und wenn du dir den Faden mal im gesamten durchliest dann wirst du feststellen wie oft folgende Sprüche von der Pro Fraktion kommen: ...Ja ist verboten machen andere aber auch ... ja ist verboten, sieht aber geil aus ... kriegt man nicht aus dem Stadion ... Ohhh alles Straftäter, hahaha... akzeptiert meine Meinung ... Pyro gehört zur Kultur und lässt sich nicht verbieten Und jetzt sag mal, ist DAS eine Diskussionsgrundlage?
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen: |
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Geht also doch nicht nur darum, ob Pyro aktuell erlaubt ist oder nicht? Bzw. eigentlich Diskutiert keiner darum ob Pyro aktuell erlaubt ist oder nicht. Das wissen alle die sich hier beteiligen. |
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Offensichtlich stellst du dich hier auf einer Seite, indem du der anderen Seite gewisse Meinungen/Forderungen absprichst. Deine Aussagen waren folgende: "Zu 1: niemand von der Pro Pyro Fraktion fordert strengere oder mildere Strafen sondern findet Pyro einfach nur geil und ist der Meinung, dass Pyro niemals wegzubekommen ist Zu 2: niemand der Pro Pyro Fraktion fordert Gespräche mit den Verursachern um Grenzen aufzuzeigen sondern ist der Meinung, dass man Pyro einfach akzeptieren muss." Diese Aussagen stimmen nicht. Und dabei ist es vollkommen egal über welche anderen Themen auch schon mal diskutiert wurde. Das ist dann wohl wieder das bekannte Thema verdrehen, weil man aufgefordert wird sachlich zu bleiben. |
#553
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DAS musst du mir mal bitte zeigen! Nochmal: Meine Meinung, dass Pyro verboten ist, hat NIX mit meiner Stellung als Moderator zu tun. Meine Funktion als Moderator ist, Achtung, zu moderieren und NICHT zu sagen: Ach Mensch, früher war ich gegen Pyro, jetzt als Moderator muss ich auch für Pyro sein. Was ein Unfug! Zeig mir bitte mal, wo du deine Aussage untermauerst, du würdest schon mehrfach angesprochen haben, dass man mit den Ultras ein Gespräch suchen muss. Ich habe mir jetzt mehrfach diesen Thread durchgelesen. Diskussionwürdige Vorschläge finde ich nicht. Du hast spaßeshalber einen Nacktscanner vorgeschlagen. Wirklich viel mehr kam da aber dann auch nicht.
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Grundsätzlich, jetzt nicht auf den Inhalt der letzten Posts bezogen.
Von einem Forumsmoderator erwarte ich hier, dass er eingreift, wenn etwas aus den Fugen gerät.Wenn die Etikette nicht eingehalten wird oder sonstiges. Ansonsten ist er auch gleichberechtigt User, der eine Meinung haben und auch vertreten darf. Er muss nicht immer neutral sein. Meine bescheidene Meinung. |
#555
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"Zu 1: niemand von der Pro Pyro Fraktion fordert strengere oder mildere Strafen sondern findet Pyro einfach nur geil und ist der Meinung, dass Pyro niemals wegzubekommen ist
Zu 2: niemand der Pro Pyro Fraktion fordert Gespräche mit den Verursachern um Grenzen aufzuzeigen sondern ist der Meinung, dass man Pyro einfach akzeptieren muss." 2 unsachliche/falsche Aussagen. Diese dann verteidigt indem du einfach das Thema änderst. "Und wenn du dir den Faden mal im gesamten durchliest dann wirst du feststellen wie oft folgende Sprüche von der Pro Fraktion kommen: ...Ja ist verboten machen andere aber auch ... ja ist verboten, sieht aber geil aus ... kriegt man nicht aus dem Stadion ... Ohhh alles Straftäter, hahaha... akzeptiert meine Meinung ... Pyro gehört zur Kultur und lässt sich nicht verbieten" Zitat:
Zitat:
Deine Aussagen haben sich aber noch nicht mal auf das Forum bezogen und ich bezweifle, dass du grade das Forum komplett durchgelesen hast Auch den Teil mit den Nacktscanner hast du falsch verstanden. Ich habe geschrieben, dass selbst mit Nacktscanner Pyro ins Stadion geschmuggelt werden kann. Dementsprechend habe ich den Nacktscanner nicht vorgeschlagen |
#556
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Ich habe keine Ahnung was du unter sachlich verstehst aber all das was ich geschrieben ist sachlich bezogen. Es geht um Pyro und nicht um persönliches.
Wenn jemand einen beleidigt dann ist das unsachlich. Das was du von mir zitiert hast ist sachlich. Du wirst von mir nichts finden, was nichts mit der Sache (Pyro) zu tun hat.
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#558
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Früher:
ich war nie ein wirklicher Pyro Befürworter. Und auch kein Gegner. Aber ich fand dessen Einsatz für die Stimmung und als Anheizung insbesondere bei Flutlichtspielen als genial. Das Feuerwerk bei Fortuna Köln war erstklassig. Inzwischen: es nervt einfach nur noch! Dieser inflationäre Einsatz von Pyro lässt dessen Attraktivität extrem sinken. Das bei der Aufstiegsfeier am Samstag (wie auch schon gegen Bocholt) eine Fackel und Rauchbombe nach der anderen (und das auch noch bei Tageslicht) gezündet wird, nutzt dieses Medium komplett ab. ...weniger ist manchmal einfach mehr. Gerne bei 2-3 Flutlichtspielen pro Saison (insbesondere auswärts) mal eine gute konzentrierte Aktion und gut ist. Aber so ist man nur noch gelangweilt von der Qualmerei. Da liefen auch geschätzte 13-14 jährige am Samstag mit den Fackeln an mir vorbei. Irgendwo hat man hier einfach Maß & Mitte verloren. |
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Meisterkäfer (27.05.2024), Michi Müller (27.05.2024), Pablo1909 (27.05.2024), Pascalinho (27.05.2024) |
#559
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Ich habe gerade eben einen ganz ganz wichtigen Satz gelesen.
"Pyro ist verboten, schadet dem Verein. Fertig. Die Diskussion kann beendet werden. Man kommt da kein Stück weiter. Die Diskussion ist unnötig." Ehrlich, er hat sowas von Recht, können wir nun den Thread schließen?? Scrollt doch einfach mal etwas zum Anfang, wer fängt denn jedes und jedes Mal wieder mit der unnötigen Diskussion an? Man kann doch nicht jedes Mal das Thema aufmachen um dann jede Stimme der Gegenseite mit "Pyro ist verboten. Punkt." abzuschmettern.. "Gras" war auch verboten, war trotzdem das meist diskutierteste Thema.. Was nun zur legalisierung geführt hat.. Auch über verbotene Dinge kann und sollte man sachlich diskutieren können, denn auch dort gibt es 2 Meinungen, die beide irgendwo Recht haben. Könnte man sich doch in der Mitte treffen. Aber da es hier bei dem Thema nur zur Hetzjagd wird, können wir es sehr sehr gerne einfach Beenden mit "Ist verboten. Punkt." Thread dann bitte löschen und Thema nicht wieder aufmachen!! Ich als "Pyro-Befürworter" wäre damit direkt einverstanden! Ihr auch? |
#560
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Zitat:
Selbst meine provokantesten Posts sind ohne jegliche persönliche Beleidigung eines einzelnen Users.. Andersrum sieht das leider ein wenig anders aus! Da muss man eigentlich nichtmal lange suchen, die letzten 3 Tage reichen Das sachlichste Argument was ich von der Gegenseite gelesen habe war "Pyro ist verboten", der Rest sind nur hasserfüllte Beleidigungen gegen Ultras, Forumsuser der "Pro-Seite" und jeden der sich nur im geringsten positiv gegenüber Pyro äußert.. |
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