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Dafür fehlt mir jedes Verständnis.
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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Apropo S'Arenal.....die Essener Rot Weissen sind heute ebenfalls dorthin abgehoben und freuen sich auf richtig Malle Party
Wird bestimmt lustig wenn da beide Fangruppen zusammen feiern....nehme ich mal an...gehe ich mal von aus....hoffe ich. |
#523
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Es geht ja nicht nur darum, ob einzelne Fangruppen zündeln. Es geht vor allem um die Frage, ob diese Fangruppen nicht bereits die Führung des Vereins in dieser Angelegenheit übernommen haben und die Verantwortlichen nur noch Hampelmänner sind, die nach Außen darum bitten, auf Pyro zu verzichten, dann aber auf der eigenen Aufstiegsfeier selbst zündeln bzw. fleissig Pakete mit Feuerwerk auf die Bühne und die Tribünen reichen.
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu hemingway für den nützlichen Beitrag: | ||
ErwinvdB (26.05.2024), Flutlicht (26.05.2024), Koebes (26.05.2024), Meisterkäfer (26.05.2024), ssio (26.05.2024) |
#524
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Du vergleichst (verbindest) jetzt nicht wirklich das verbotene und gefährliche Abbrennen von Pyro mit dem Singen eines Songs der Onkelz? Ich kannte das Lied bis gestern (auf dem Markt) nicht, fand den Text aber durchaus passend zum Tag (und viel besser als diese ‚Hymne‘ der Hosen). Ansonsten bin ich jedoch bei Dir. Aber eine Diskussion zur Musik und zum Musikgeschmack brauchen wir nicht zusätzlich.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Dirk für den nützlichen Beitrag: | ||
#525
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So ‚argumentierten‘ meine Jungs vor mehr als 20 Jahren auch (bei anderen Taten). Ich dachte, du wärst mittlerweile auch erwachsen geworden.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#526
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Alter Vader für den nützlichen Beitrag: | ||
printenduevel (26.05.2024) |
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Kann dem Vorschlag des Fernbleibens viel abgewinnen
30 Karten pro Spieltag mehr für Jungs und Mädels die wirklich Lust auf unsere Alemannia haben Ob man damit aber nun für Unmut bei den Ultras und Verantwortlichen sorgt wage ich sehr zu bezweifeln. Denke, es interessiert sie genau so wenig wie dieses sich ständig im Kreis drehende Genörgel der dauernörgler Fraktion. So, ich glaube ich schmeiße nun mal meine neue Popcorn Maschine an |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Pascalinho für den nützlichen Beitrag: | ||
Kevko-ATSV (26.05.2024) |
#528
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Ich glaub der Satz sagt dann wohl alles aus. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu au_banan für den nützlichen Beitrag: | ||
Pascalinho (26.05.2024) |
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Als du dem Forum beigetreten bist, fand ich deine Beiträge oft gut.
Frisch, frech, jung und ein wenig rebellisch. Habe mich in der Einstellung als junger Mensch wiedergefunden. Jetzt sind deine Beiträge meist überzogen provokant, schwach argumentativ und andere Meinungen nicht zulassend. Schade! Du bist vermutlich inzwischen unter den Top 5 derer, die auf Igno sind. Solltest dir überlegen, ob du diese Rolle in dem Forum so weiter spielen willst. Geh mal in dich. |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu DerLängsteFan für den nützlichen Beitrag: | ||
Alter Vader (26.05.2024), Meisterkäfer (26.05.2024), Pascalinho (26.05.2024), printenduevel (26.05.2024), Tivolist (26.05.2024), virus (26.05.2024) |
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Ob Kreisliga oder Bundesliga, die Menschen sind die selben. Hat man auch wunderbar an den Videos aus der Kabine gesehen. Da wird genauso gefeiert wie in der Kreisliga... Menschen sind halt Menschen! Gesendet von meinem 22101316UG mit Tapatalk |
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Pyro-Diskussion
Böller im Stadion gehören ausnahmslos strafrechtlich verfolgt.
Bei Pyro im Fan Block bleiben 2 gespaltene Lager. Da die Gegner, meist älteren Jahrgangs, die nicht selten verbal übel auf die jüngeren hacken, welche für sie das Böse an sich personifizieren, oftmals ihre eigene Vergangenheit (Massenkeilereien und Verfolgungsjagden mit gegnerischen Fans) verdrängend. Dort die jüngeren Ultras, für die Pyro zu ihrer Fankultur dazugehört. Die Diskussion hierüber wird seid ewig in x Foren mit fast gleichem Wortlaut geführt, mit 0 Ergebnis. Die Idee , Ultra freier großer Fußballvereine ist naiv und abwegig. Leere Süd, keine Auswärtsfahrer. Ein paar zaghafte Sangesversuche , ansonsten Friedhofsruhe. Selbst die vip s bleiben weg. Im Pokalfinale haben in meinem Umkreis bei den paar Pyro Einsätzen alle ihre Handys gezückt und gefilmt , keiner hat gezetert. Die Problematik kann ein einzelner Verein nicht lösen, da müssen Deutschland weit Vereine und Verbände sich zusammenschließen, schon oft geschehen, aber bislang ohne brauchbaren Kompromiss…
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Wissquass für den nützlichen Beitrag: | ||
Pablo1909 (27.05.2024), Pascalinho (26.05.2024) |
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... ... ... ...ich lasse es einfach! Kia Ora Zealander Wer sich stetig darum bemüht das letzte Wort haben zu wollen, hat keine Zeit zum Denken!
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Natürlich bin ich(,) nicht normal!!! |
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu Zealander für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (26.05.2024), Alter Vader (26.05.2024), HauDeMull (26.05.2024), Koebes (26.05.2024), Meisterkäfer (26.05.2024), printenduevel (26.05.2024), Schwatz-Jelb (26.05.2024) |
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Flutlicht für den nützlichen Beitrag: | ||
HauDeMull (26.05.2024), Meisterkäfer (26.05.2024) |
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Dieses ständige verbale "einschlagen" auf bestimmte Personen hat nichts mit Meinung, Diskussionskultur oder konstruktiver Kritik zu tun. Und somit wurde auch mein Ton diesen Usern gegenüber etwas schärfer.. Gerne kann man dies als Ar.schkriechen, Heuchelei oder Naiv abtun.. Gerne kann man dies auch auf mein "junges" Alter oder auf "mangelnde Intelligenz" schieben, wie es der ein oder andere User hier so schön geschrieben hat. Der Umgangston hier im Forum ist in Richtung der Pyrodiskussion einfach nur noch Hasserfüllt! Beleidigungen, Abgrenzungen und Tatsachenverdrehungen werden geduldet, unterstützt und sogar gefördert!! Und jeder der da nicht mitzieht kriegt eine verbale Keule von der vermeintlichen "Forumsmehrheit" . Was ich sagen will, ich finde es schade, dass es kaum noch User gibt die Raum für eine neutrale Diskussionskultur schaffen, in denen es nicht nur Schwarz und Weiß gibt.. Dann würden sich auch die Gemüter wieder beruhigen und der Ton wäre wieder mehr #zesamme.. Ich bin gerne offen für klärende Gespräche gegenüber einiger User und damit auch bereit weniger "Spitzen" diesen gegenüber zu verteilen.. Und habe auch schon aktiv den ein oder anderen per PN diesbezüglich angeschrieben.. Was kam war NICHTS!! Da kann ich dann auch leider nichts mehr machen.. Und wenn ich dann bei Leuten die mit meiner Art nicht umgehen können auf der Igno Liste lande, finde ich das zwar schade aber akzeptiere ich. Mindestens genauso viele schreiben mir aber auch per PN und finden es super, dass ich meine Meinung vertrete und mich von dem Gegenwind nicht unterkriegen lasse. Meistens sind es Stille Mitleser die keine Lust haben sich mit dem Forum anzulegen, jedoch auch aktive Stammuser die vermutlich ihre Meinung nicht öffentlich zu erkennen lassen wollen.. verstehe ich.. Beim Thema Politik und Pyro/Ultras wird halt auch nur eine Meinung zugelassen.. Es gibt immer 2 Seiten der Medaille vielleicht geht die andere Seite auch mal in sich und hinterfragt den eigenen Anspruch an Respekt. |
Folgende 9 Benutzer sagen Danke zu Pascalinho für den nützlichen Beitrag: | ||
au_banan (26.05.2024), blue_lagoon (26.05.2024), DerLängsteFan (26.05.2024), Gorgar (27.05.2024), Kevko-ATSV (26.05.2024), Kleeblatt4TSV (26.05.2024), Pablo1909 (27.05.2024), Tivolist (26.05.2024), Zealander (26.05.2024) |
#535
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Eine Frage hätte ich das schon noch:
Was sagen Moberz denn dazu? Da erwarte ich allerdings schon noch etwas! Na Marcel, bitte raus damit! |
Folgender Benutzer sagt Danke zu ZappelPhilipp für den nützlichen Beitrag: | ||
Meisterkäfer (26.05.2024) |
#536
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In Zeiten wo im Lidl ganz Legal Pyro gekauft werden kann, ist diese Diskussion relativ müssig zu führen.
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Mammutaufgabe Wiederaufstieg!! 26.04.2024, es ist Vollbracht Double Loading........Mission complete |
Folgender Benutzer sagt Danke zu 4Helden-AC für den nützlichen Beitrag: | ||
Michi Müller (27.05.2024) |
#537
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Sie sollen nicht auf dumme Vereinsideen kommen und die Alemannia so lieben, wie ich es tue. Aber mir ist nicht nach Feiern. Meine Liebe zur Alemannia wird durch die derzeitige Führung auf eine harte Probe gestellt. Das zeige ich meinen Kindern aber nicht. |
#538
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Es ist ganz einfach VERBOTEN. Du kannst natürlich trotzdem immer noch meinen, dass dieses Verbot falsch ist, aber es bleibt VERBOTEN. Wer sich wie Du penetrant dafür einsetzt, dass verbotene Handlungen toleriert werden, darf sich doch nicht wirklich wundern, wenn andere dafür kein Verständnis haben. |
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Koebes für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (26.05.2024), Ananas (27.05.2024), Flutlicht (27.05.2024), Meisterkäfer (27.05.2024), virus (26.05.2024) |
#539
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NO PYRO - KEINE VERMUMMUNG
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu hemingway für den nützlichen Beitrag: | ||
Ananas (27.05.2024), Flutlicht (26.05.2024), Koebes (26.05.2024), Meisterkäfer (27.05.2024), ZappelPhilipp (27.05.2024) |
#540
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Bin eben mal meine Beiträge mal immer weiter zurückgegangen, habe schon in 2022 angemerkt, dass sie Ultras das Zepter quasi in die Hand gelegt bekommen haben. Bezüglich vieler Dinge. Gruppierungen, deren eigenen Interessen über dem Verein stehen. Die dem Verein Schaden zufügen. Eller und Moberz haben nie einen Hehl daraus gemacht, wie wichtig sie ihnen sind. Sie kooperieren in so vielen Dingen. Sie gehen bei der Alemannia ein und aus, sind DER Ansprechpartner in der Fanszene. Der GF machte nie einen Hehl daraus, dass er Pyro und genau diese "Fans" eigentlich toll findet. Nach Pyro-Strafen sagte er, dass er mit den Jungs mal sprechen müsse. Nichts davon, sie voll in Regress zu nehmen. Nichts davon, dass sie - wie im August letztes Jahr angekündigt - Mitgliedschaft und Dauerkarten entzogen bekommen. Und ja, man weiß, wer die Verursacher sind. Denn die Aktionen sind im Kollektiv geplant, jeder der sich zu der Gruppe bekennt, steht dahinter. Und darf dann ja wohl Hausverbot bekommen. Man kennt die Leute ja, die zu der Gruppe gehören. Es sind ja schließlich die Buddies. Aber genau das Gegenteil ist der Fall. Immer mehr wurden die vereinsschädigenden Gruppen hofiert. Ganz offen, ganz unverhohlen. Und dann kam der neue Trainer, der genauso unverhohlen seine Begeisterung für vereinsschädigende Unsitten und Fans in jede Kamera posaunt. Und jeder, der sagt, das mit dem Pyro ist doch überall so: Ja, aber fast nirgendwo wird so offen von Verantwortlichen und Trainer ein Schulterschluss mit den verantwortlichen Leuten zelebriert wie bei uns. Wie glaubhaft kann da ein Eller´sches "Lasst das sein, wir wollen das nicht" denn sein? Haben die Gruppen dann wirklich Angst vor Konsequenzen? Nächstes Jahr ist der DFB für uns zuständig. Und überregionale Medien schauen auf uns. Machen die Alemannia-Verantwortlichen so weiter, wird es übel enden. Ändern die Alemannia-Verantwortlichen ihre Sicht- und Vorgehensweise, wird es auch übel enden. Denn hier wurden in den letzten Monaten Strukturen, Rechte und damit Macht aufgebaut, die man kaum noch entziehen kann, ohne dass aus den Gruppen der Mega-Aufstand kommt. Dann wird alles vermutlich noch schlimmer. Sollten die Alemannia-Verantwortlichen mit dem Hofieren vereinsschädigender Gruppen irgendwann auf die Nase fallen, weil der DFB, die Ordnungsbehörden, die Medien und letztendlich die Sponsoren nicht mehr mitspielen und die Führung mal abgelöst werden, dann erwartet die "Neuen" bei der Alemannia ebenfalls ein heißer Tanz. So oder so: Die Alemannia befindet sich zwar dankenswerterweise sportlich im Höhenflug. Der Preis war aber verdammt hoch, nämlich ein verdammt toxisches Vereinsumfeld. (Von der "Nähe" zu Hooligans fangen wir am Besten gar nicht erst an. Ich hoffe, zumindest da hat die Alemannia inzwischen eine Distanz hergestellt.) Und bei der Frage, ob der Geschäftsführer wirklich immer Schaden von der Alemannia abgewendet hat, frage ich mich: Hinterfragt der Aufsichtsrat eigentlich zumindest mal so Dinge wie: Wurden Strafenverursacher ausreichend verfolgt und in Regress genommen? Wurde genug getan, um solche Leute und deren Utensilien nicht ins Stadion zu lassen (Stichwort Kritik an der Kontrolle von Kindern und Rentnern, nicht aber der Ultras. Da wurde von den Offiziellen ja Eller schon mal persönlich kritisiert)? Erfolgt Konsequenzen für den Ordnungsdienst, wenn Pyro-Technik gar nicht mehr versteckt, sondern von Personen ganz alleine im Block neben den Ordnern gezündet werden (z.B. bei der Choreo im OB-Spiel)? Welche Vorgaben gibt es da? Der Aufsichtsrat ist ja nicht nur Moberz (der sowieso zu sehr im operativen Geschäfts mitmischt, um da zu kontrollieren), es gibt ja auch andere Aufsichtsräte, die ihren Pflichten nachkommen müssen. Was passiert, wenn die Verbände wegen des vermeintlich laschen Umgangs hart durchgreifen und Sponsoren rebellieren? Ich weiß nicht, wo das alles hinführen soll. Und das nicht erst seit den letzten Wochen. Der sportliche Erfolg hat das toxische Vereinsumfeld völlig in den Hintergrund treten lassen. Ich befürchte, die Themen werden mit voller Wucht noch auf uns zukommen. |
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