Pyro-Diskussion

[tivolino]

Zitat von au_banan

Also liegt es doch an den Verbänden. Warum sollte man sich eine (Ausnahme-)Genehmigung holen, wenn es trotzdem von anderer Seite Verboten ist und zu Strafen führt.
Ich will auch nicht, dass es so umgesetzt wird wie die Ultras sich das wünschen, sondern wie ich mir das wünsche

Die Verbände könnten sich aber elegant aus der Affäre ziehen, wenn sie behördlich genehmigte Pyros nicht mit Geldstrafen sanktionieren würden. Wäre vielleicht ein erster Schritt, um mal wieder ein bisschen Bewegung in diesen leidigen Dauerbrenner zu bringen. Aber die Behörden würden wohl unter Verweis auf ihren durch Landes- und Bundesgesetze stark eingeengten Ermessenspielraum bei den Genehmigungen sehr zurückhaltend agieren (müssen). Um Freiraum zu schaffen, müsste dann letztlich die Politik die Gesetze lockern. Und darauf können wir wohl ewig warten. Man kommt einfach nicht raus aus der Nummer.

[osch0sch]

Zitat von Dorn

[*]Die Gefahr von Trittbrettfahrern ist groß. Damit meine ich die Trottel die mit Böllern jetzt erst die Frau verletzt haben. Hier ist es mir auch egal, dass das nicht die Ultras waren. Es wird eine Atmosphäre geschaffen, in der dann nicht nur die Ultras zünden, sondern sich richtig große Trottel dazu animiert fühlen mitzumachen
.

Ein echtes Dilemma, Du hast Recht - und das ist eine extrem gute Zusammenfassung inklusive aller Befindlichkeiten. Und persönlich stimme ich Dir in allen 3 Punkten Deiner Ausgangslage zu. Für besonders wichtig halte ich jedoch auch

Und ich stimme Deiner Einschätzung zu:

Zitat von Dorn

Insgesamt würde ich mir wünschen, dass der Verein ein wenig klarere Grenzen steckt und auch mal unbequeme Konsequenzen für die Beteiligten zieht und öffentlichkeitswirksam kommuniziert. Einen vollen Konfrontationskurs inklusive aktive Eingriffe während einer Pyroaktion lehne ich aber ab. Insgesamt halte ich einen moderaten Umgang mit den Ultragruppierungen für zielführender.

Das ist aber ein echter Spagat in Kommunikationskunst und Öffentlichkeitsarbeit. Also genau der Bereich in dem unsere Alemannia derzeit noch weit, weit, sehr weit vom Profilager entfernt ist - und die Facebook-Tour sogar weiter kultiviert. Unabhängig davon - auch hier wurde ja bereits Besserung gelobt - in der Professionalisierung der Kommunikation. Wünsche ich mir fast noch dringender, als einen gesunden Marquet ;-)

[osch0sch]

Zitat von Aix Trawurst

Ich sehe im übrigen nur einen hier, der sich dabei zum Affen gemacht hat.

Die meisten hier sehen ja aufgrund der schieren Frequenz der Postings und ihres gleichzeitigen …Niveaus… tatsächlich ständig nur Einen, der sich zum Affen macht…

[au_banan]

Zitat von osch0sch

Ein echtes Dilemma, Du hast Recht - und das ist eine extrem gute Zusammenfassung inklusive aller Befindlichkeiten. Und persönlich stimme ich Dir in allen 3 Punkten Deiner Ausgangslage zu.

Ich würde Dorn auch bei fast allem zustimmen, aber diesen Punkt versteh ich nicht.
Geht es jetzt um Trittbrettfahrer oder Leute die Böller werfen. Bei zweitem passt dann nämlich die Bezeichnung nicht. Vielleicht meinst du ja, dass Leute die unübersichtliche Situation ausnutzen, um Böller zu werfen. Aber auch dem würde ich widersprechen, weil die Augen im Normalfall auf das Spielfeld gerichtet sind und man dann nicht darauf achtet, ob jemand in seiner nähe einen Böller wirft. Gab ja auch schon öfter Böller ohne Pyroaktion.
Ich denke der/die Böllerwerfer haben nichts mit dem Verein oder der Fanszene zu tun, sondern sind irgendwelche kleinen Vollidioten, die sich ärgern, dass wir aufgestiegen sind und sich toll dabei finden.
Wenn es aber hier gleich gesetzt wird, ob man ein Bengalo hoch hält, oder mit einem Böller auf Menschen wirft. Und sich über die Ultras beim letzten mal echauffiert wird, weil diese den Böllerwerfer gesucht haben und sich somit angeblich als "Sicherheitsdienst" aufspielen, (Gegen Bocholt) wird eine Atmosphäre geschaffen, in der sich die Böllerwerfer ganz wohl fühlen.

[Alter Vader]

Habe mir mal so ein paar Gedanken gemacht was man tun könnte die Aufmerksamkeit von den Pyromanen auf etwas anderes zu legen.Meine Idee wäre einen Fanclub zu finden der NICHT!! Pyroaffin ist .Der könnte eine Aktion starten " TRILLERPFEIFEN GEGEN PYRO" und Anfang der neuen Saison unter diesem Motto mit der Sammelbüchse Geld einzusammeln um davon Trillerpfeifen zu kaufen und sie dann bei einem der ersten Heimspiele im Tivoli vor den Blöcken(Aufgänge) zu verteilen (außer S-Block?) Wenn dann die ersten Pyros gezündet werden sollten denn alle Fans mit Trillerpfeifen richtig dagegen halten.Vielleicht werden dann diese Pyromanen mal still weil ihnen die Aufmerksamkeit entzogen würde,und der Vorstand könnte mal seine Begeisterung darüber mal überdenken und endlich mal rigorose Maßnahmen ergreifen (aber ich glaube das bleibt mein Traum)

[au_banan]

Zitat von Alter Vader

Habe mir mal so ein paar Gedanken gemacht was man tun könnte die Aufmerksamkeit von den Pyromanen auf etwas anderes zu legen.Meine Idee wäre einen Fanclub zu finden der NICHT!! Pyroaffin ist .Der könnte eine Aktion starten " TRILLERPFEIFEN GEGEN PYRO" und Anfang der neuen Saison unter diesem Motto mit der Sammelbüchse Geld einzusammeln um davon Trillerpfeifen zu kaufen und sie dann bei einem der ersten Heimspiele im Tivoli vor den Blöcken(Aufgänge) zu verteilen (außer S-Block?) Wenn dann die ersten Pyros gezündet werden sollten denn alle Fans mit Trillerpfeifen richtig dagegen halten.Vielleicht werden dann diese Pyromanen mal still weil ihnen die Aufmerksamkeit entzogen würde,und der Vorstand könnte mal seine Begeisterung darüber mal überdenken und endlich mal rigorose Maßnahmen ergreifen (aber ich glaube das bleibt mein Traum)

Nehmen wir mal weg, dass Trillerpfeifen nicht erlaubt sind. Warum musst du dafür einen Fanclub suchen, wenn es erlaubt wäre könntest du es doch selber Organisieren? Wie viele Trillerpfeifen will man denn verteilen, bis wieder etwas stattfindet. Pyro bei uns im Stadion gibt es ja eigentlich nur bei absoluten Ausnahmen wie dem Aufstieg. Das wird ja jetzt nicht direkt am nächsten Spieltag stattfinden. Da ist man schnell paar tausend Pfeifen weg, und es wurde nichts gezündet.

[Alter Vader]

Zitat von au_banan

Nehmen wir mal weg, dass Trillerpfeifen nicht erlaubt sind. Warum musst du dafür einen Fanclub suchen, wenn es erlaubt wäre könntest du es doch selber Organisieren? Wie viele Trillerpfeifen will man denn verteilen, bis wieder etwas stattfindet. Pyro bei uns im Stadion gibt es ja eigentlich nur bei absoluten Ausnahmen wie dem Aufstieg. Das wird ja jetzt nicht direkt am nächsten Spieltag stattfinden. Da ist man schnell paar tausend Pfeifen weg, und es wurde nichts gezündet.

Das ist das neuste das Trillerpfeifen nicht erlaubt sind ,sag mir mal wo das steht .Und zur Organisation ,ich bin eine Einzelperson,also müßte ich mich in 20 Teile aufteilen und weil ein Fanclub viel bessere Möglichkeiten hat.Und 4mal in der vergangenen Saison Pyro(warst du nur beim Aufstieg da?) ,wird uns mindestens 15000€ kosten .Um auf die erste Antwort zurück zu kommen " PYRO IST VERBOTEN,das ist gesicherter Fakt,Trillerpfeifen nicht.Ach ja ,ne Trillerpfeife kostet nicht viel und jeder kann sie sich in die Tasche stecken und bei Bedarf gebrauchen

[raineruusoche]

Da das alles direkt mit einander zusammenhängt werde ich keinen Cent für Choreos spenden. Und bevor einer mir sagt , man müsse doch differenzieren... die Diskussion kann man sich sparen... ganz einfach... für mich hängt das alles zusammen und wenn sich da nichts bewegt ..... Punkt.

[KILO]

Das ist von Verband und Verein unterschiedlich.
Die FIFA zum Beispiel verbietet Trillerpfeifen.

Also ich würde es nicht riskieren. Nachher ziehen dich die Ordner raus und schmeißen dich aus dem Stadion. Verständlich. Ist auch ziemlich laut wenn man daneben steht.
Dann lieber vor dem Stadion kontrolliertes Abpfeifen.

Spaß beiseite...
Wenn natürlich 5000 in die Pfeife pusten wäre das protestmäßig schon ein Statement.
Aber ob das abschreckt oder etwas bewirkt? Ich denke eher nicht.

[Neverwalkalone]

Zitat von Alter Vader

Das ist das neuste das Trillerpfeifen nicht erlaubt sind ,sag mir mal wo das steht .Und zur Organisation ,ich bin eine Einzelperson,also müßte ich mich in 20 Teile aufteilen und weil ein Fanclub viel bessere Möglichkeiten hat.Und 4mal in der vergangenen Saison Pyro(warst du nur beim Aufstieg da?) ,wird uns mindestens 15000€ kosten .Um auf die erste Antwort zurück zu kommen " PYRO IST VERBOTEN,das ist gesicherter Fakt,Trillerpfeifen nicht.Ach ja ,ne Trillerpfeife kostet nicht viel und jeder kann sie sich in die Tasche stecken und bei Bedarf gebrauchen

Die Pyrodiskussion ist müßig. Warum findet man hin und wieder Pyromanen bei der Wehr? Das sind kranke Menschen, die müssen zum Psychiater. Habe die Fans von F95 in Bochum beobachtet, alles Selbstarsteller. Wohltuend gestern in Regensburg , es geht auch ohne. Nächstes Jahr erleben wir unser blaues Wunder, wenn unsere Ultras so weiter machen.

[au_banan]

Zitat von Alter Vader

Das ist das neuste das Trillerpfeifen nicht erlaubt sind ,sag mir mal wo das steht .Und zur Organisation ,ich bin eine Einzelperson,also müßte ich mich in 20 Teile aufteilen und weil ein Fanclub viel bessere Möglichkeiten hat.Und 4mal in der vergangenen Saison Pyro(warst du nur beim Aufstieg da?) ,wird uns mindestens 15000€ kosten .Um auf die erste Antwort zurück zu kommen " PYRO IST VERBOTEN,das ist gesicherter Fakt,Trillerpfeifen nicht.Ach ja ,ne Trillerpfeife kostet nicht viel und jeder kann sie sich in die Tasche stecken und bei Bedarf gebrauchen

Zu den Trillerpfeifen hat Kilo ja schon was geschrieben. Geht darum, dass man dadurch Einfluss auf das Spielgeschehen haben kann. Gab ja schon so Situationen, wo ein Fan gepfiffen hat und die Spieler ganz verwirrt reingeguckt haben. Wie das genau in der 3. Liga aussieht weiß ich jetzt aber auch nicht auswendig das stimmt.
Nein, das sollst du ja dann nicht alleine machen. Es kann sich doch jeder anschließen, der das auch für eine gute Idee hält. Auch Fanclubs.
Bei uns im Stadion, wurde neben den beiden Spielen nach dem Aufstieg 4 mal gezündet? Also ich war jedes Spiel da und kann mich nur an Oberhausen erinnern.

[Alter Vader]

Zitat von KILO

Das ist von Verband und Verein unterschiedlich.
Die FIFA zum Beispiel verbietet Trillerpfeifen.

Also ich würde es nicht riskieren. Nachher ziehen dich die Ordner raus und schmeißen dich aus dem Stadion. Verständlich. Ist auch ziemlich laut wenn man daneben steht.
Dann lieber vor dem Stadion kontrolliertes Abpfeifen.

Spaß beiseite...
Wenn natürlich 5000 in die Pfeife pusten wäre das protestmäßig schon ein Statement.
Aber ob das abschreckt oder etwas bewirkt? Ich denke eher nicht.

Okay ,also im Umkehrschluß die Pyromane auch von Ordnern rausziehen ,never !! trauen die sich doch garnicht und ist wahrscheinlich von der Leitung auch nicht erwünscht.Na ja und eventuell tausende rausziehen wird meinerserachtens unmöglich sein

[Nordlicht]

Ein tausendfaches "Wir sind Aachener und ihr nicht!" hat in früheren Jahren Wunder bewirkt und würde der Vereinsführung aufzeigen, dass die Pyromanen und Pyrosmpathisanten deutlich in der Unterzahl sind.

[Pascalinho]

2 unvermummte Mitte 50-Jährige zünden aufm Tivoli Vorplatz!!! Wo bleibt die Hundertschaft

Achja die Ultras sind in Köln

[ssio]

Zitat von Pascalinho

2 unvermummte Mitte 50-Jährige zünden aufm Tivoli Vorplatz!!! Wo bleibt die Hundertschaft

Achja die Ultras sind in Bonn

In Bonn? Aha.

Grüße aus KÖLN aufs Sofa - SSIO


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[Nordlicht]

Zitat von Pascalinho

2 unvermummte Mitte 50-Jährige zünden aufm Tivoli Vorplatz!!! Wo bleibt die Hundertschaft

Achja die Ultras sind in Bonn

Und Pascalinho zündelt weiter fleißig im Forum - destruktiver geht's kaum.

[Pascalinho]

Pokalsieger!!!

Aber kann hier gerade zusätzlich einige beruhigen.
7 Polizisten haben gerade 2 Jungs mit Pyro "rausgezogen" sie standen auf der Brücke!!! Ganz alleine weit und breit..

Für einige Genugtuung für mich absolut übertrieben ..

Egal DOUBLESIEGER!!! Und jetzt ran an die Becher Männer

[Pascalinho]

Zitat von ssio

In Bonn? Aha.

Grüße aus KÖLN aufs Sofa - SSIO


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Du hast Recht, geändert!

[Pascalinho]

Zitat von Nordlicht

Und Pascalinho zündelt weiter fleißig im Forum - destruktiver geht's kaum.

Wir sind Doublesieger, da muss es auch hier im Forum "leuchten"

Hab euch doch insgeheim alle sehr lieb Jungs..

[Nordlicht]

Es soll nicht unerwähnt bleiben, dass (von der Haupttribüne) erneut ein voller Becher Richtung Gegenspieler flog und diesen nur knapp verfehlte.
Es ist eine Frage der Zeit, bis Geldstrafen durch Geisterspiele oder gar Punktabzüge abgelöst werden.